Forum » Problemi človeštva » Begunska kriza v Sloveniji 2015
Begunska kriza v Sloveniji 2015
Temo vidijo: vsi
fantasycamp ::
nebivedu> Kaj pa tisti, ki bi radi imeli tukaj šarijo? Kdo bo tiste prerpičal v to, da tega tukaj nočemo? Policija?
Saj je vseeno, kaj hočejo. Ti tudi hočeš rezat ude, metat domobrance v jame in se jit še posebej kruto obliko tvoje osebne šarije. Zakaj bi te kdo prepričeval, da tega tukaj nočemo? Saj imamo zakon, ki jasno pravi, kaj vse je prepovedano in kaj država sme - in šarija pač ni del tega.
Majk> Še ena ura zgodovine. Južna Afrika. Belci so jo naselili pribl. 300 let nazaj Skoraj 200 let so živeli sami in v miru.
Seriously?
zakon je zakon dokler ga večina ne spreobrne, če dosežejo volilno večino bodo imeli svoje šole kot v Angliji, prepovedovali svinjino v svojih hotelih,četrtih..., shario uveljavljali!
Očitno nočeš niti videa pogledat, niti linkov ki ti jih pošiljamo,svoj prav hočeš vsiliti, všeč mi pa je da si v manjšini in da deluzionalni osebki kot ti niso večina!
5pellfire ::
gruntfürmich je izjavil:
zelo kvalitetna, in to kar si zapisal drži še kot prekleto. srednja pot je najboljša, kot vedno.
No, jaz pogrešam malo sredinskega mnenja v tej temi. Vsi se mi zdijo blazno prepričani v svoje in mislijo, da je vsako nasprotno mnenje neumno. Osebno v tem vidim hudo obliko nespoštovanja do sogovornika in navkljub trkanju po prsih kako je vsak najbolj pameten in ostali najbolj neumni, celotna komunikacija pridobi na šumu, nepotrebnem balastu, koristne informacije delujejo vprašljive, tema postane sama sebi namen.
Če boš malo bolj podrobno bral, boš videl da ima tukaj večina upravičene pomisleke
glede na izkušnje iz preostalih evropskih držav, kjer že imajo uvožene afriške ali
arabske muslimane. Retoriko pa načeloma zaostrijo, ko jih 'ultra-levičarji' sprovocirajo
s svojimi kumbaya everybody cum free tonight litanijami in označevanjem z rasisti, fašisti
in ksenofobi, in v vsej svoji strpnosti niti nočejo razume kaj ti 'desničarji' sploh hočejo
povedat.
ni pomembno, ker smo dolžni ljudem v stiski pomagati.
To nas naredi ljudi - pomoč sočloveku v stiski.
Razvidno je, da precej teh ljudi ni v stiski in pravzaprav niso potrebni pomoči
Takšnim, ki niso v stiski nismo dolžni pomagat.
Svojo idilo si lahko ti ekonomski migranti gradijo tam kjer bojo toplo sprejeti in
z žulji svojih rok ...samo kolikor zgleda, se v Evropi večina teh pribežnikov niti
ne misli kaj dosti spotit ...zelje pa jim tudi ne diši (za pse in ženske je sicer ok).
franseliski ::
20 years ago, hoped thousands of East German refugees in Prague on their travel to the West. Mathias and Katharina Rüger were among them / By Daniel Etter
Malo primerjajte te begunce z današnjimi 'begunci'.
Malo primerjajte te begunce z današnjimi 'begunci'.
morbo ::
franseliski je izjavil:
20 years ago, hoped thousands of East German refugees in Prague on their travel to the West. Mathias and Katharina Rüger were among them / By Daniel Etter
Zanimiva slika. Stavim da tejle niso nič tulili v kamere kako jih mora spati po 5 v istem šotoru in da hrana iz konzerve ni okusna, tako kot "pribežniki" iz Gane (kjer sploh ni nobene vojne), na onem drugem videu. Itak pa se vsak Slovenec starejši od 25 let še spominja kako so izgledali (sestava spolov, obnašanje, "zahteve") resnični begunci, ki so živeli pri nas med Yugo vojnami.
arnecan1 ::
nebivedu> Kaj pa tisti, ki bi radi imeli tukaj šarijo? Kdo bo tiste prerpičal v to, da tega tukaj nočemo? Policija?
Saj je vseeno, kaj hočejo. Ti tudi hočeš rezat ude, metat domobrance v jame in se jit še posebej kruto obliko tvoje osebne šarije. Zakaj bi te kdo prepričeval, da tega tukaj nočemo? Saj imamo zakon, ki jasno pravi, kaj vse je prepovedano in kaj država sme - in šarija pač ni del tega.
Majk> Še ena ura zgodovine. Južna Afrika. Belci so jo naselili pribl. 300 let nazaj Skoraj 200 let so živeli sami in v miru.
Seriously?
Imamo ustavo, imamo zakone, imamo policijo, imamo sodišča, imamo inšpekcije, pa so nas vseeno okradli za milijarde. Ali veš zakaj? Ker so tako hoteli in nihče jih ni mogel ustaviti.
In to je smisel demokracije. Ljudje se držijo zakonov, plačujejo prostovoljno davke, državni organi ukrepajo v redkih primerih kršitev (motnje uma, izpadi ljubosumja, eskaliranje sporov....). To je obvladljivo. In to zato, ker velika večina ljudi pri tem sodeluje. Vse lepo po črki zakona. Lep prime Zahodna Evropa pred 20-30 leti.
Sedaj poglejmo Slovenijo. Neplačevanje davkov hobi velikega dela državljanov, nemogoče držati stvari pod kontrolo, če državljani ne sodelujejo prostovoljno. Problemi pri dolenjskih Romih. Policija v njihova naselja upa stopiti samo v konvojih. Zakaj? Ker pač zavestno nočejo biti vestni državljani, pa pustimo vzroke. Zakaj so nas bankirji v navezi z politiko pokradli? Ker so tako pač hoteli in še tako dobro napisan zakon in vnet policist tega ni mogel preprečiti. Lovimo storilce sicer sedaj, ampak to je bolj uboga tolažba, koliko jih bomo pač dobili...
In tako pač je. Skrajni muslimani se požvižgajo na našo demokracijo in pravno državo (razen socialnih pomoči seveda). Seveda jih sedaj policija in država delno še kroti. Ko bodo dosegli kritično maso, adijo demokracija. Kako boš potem držal stvari pod kontrolo? S policijo? Ja, seveda.
Da krotiš skrajni islam, najameš Gadafija, Assada, Saddama, Husseina, ne pa Pahorja in Cerarja. Seveda potem tudi ti ne živiš več tako lepo pod diktatorjem. Zato je najbolje, da se stvari izognemo že sedaj, torej da ne uvažamo ljudi, ki bodo tako krhko stvar kakor je demokracija, uničili v par generacijah.
Kaj če se 20% ljudem po domače povedano zmeša? Začnejo ubijati, posiljevati, uničevati vsepovprek? Ali boš poklical policijo? Sodišča? Ne, poklical boš vojsko ter začel državljansko vojno. In seveda upal, da še sploh imaš operativno vojsko.
Demokracija je občutljiva stvar. Temelji na zavednih državljanih, ki delijo vsaj temeljne vrednote. Skrajni islam prisega samo na Koran, ne na neke svoboščine. Demokracija se le s težavo brani pred posamezniki, ki izrabljajo njene svoboščine in pravice, ki jih ponuja. Bankirji in dolenjski Romi so dokaz za to, izkoriščajo pravice, ki jih demokracija tako velikodušno ponuja, nazaj pa vrnejo le malo, kvečjemu so na sodišču in pri ostalih organih tretirani kot žrtve. Ker je bankirjev (čeprav so naredili velikansko škodo) ter dolenjskih Romov samo za vzorec prebivalstva Slovenije, si zamislite, kaj bi bilo, da jih je npr. 8%. Le kako bodo državni organi takšno množico držali pod kontrolo, ker nedvomno sami ne bodo spoštovali zakonov, razen seveda v kolikor le-ti ne bodo v njihovo korist?
V glavnem jurček, da sedaj na dokaj lepem placu živiva ti in jaz, ni zaslužen islam. Ker kamor islam pride v dovolj veliki kritični masi, izginejo demokracija, mir, ekonomska prosperiteta, religijski mir, sekularizacija, enakost spolov, enakost pred sodišči, pravice istospolnih, pravice otrok in vse ostale stvari, ki se nam v Evropi zdijo samoumevne. Tam kjer je nafta, ostane vsaj ekonomska prosperiteta (za domačine seveda in par zahodnih strokovnjakov, ne pa tudi za Pakistance in Filipince, ki živijo dobesedno v suženjstvu). No, vsaj tako dolgo, dokler bo nafte, potem izgine tudi ekonomsko blagostanje. In 80% ljudi v Evropi si tega ne bo pustilo vzeti, pa če ti vsakemu osebni rečeš, da je naci.
lexios ::
Ma saj nikogar ne spodbujam. Edino zdi se mi, da je na začetku če ne ravno zanimiva pa saj aktualna tema zašla v nekakšno letargično fazo...
Mogoče je krivo tudi relativno zatišje na begunski fronti. Verjetno bo spomladi zabavneje.
Jep.
Mogoče se spomladi Slovenija pridruži spisku "ne-varnih" držav kot so Grčija, Madžarska in "Srbija, Hrvaška zato, ker že počneta vse, kar lahko, kar pa ni dovolj, da bi ljudem zagotovili človeka vredno preživetje". ;)
morbo ::
Saj imamo zakon, ki jasno pravi, kaj vse je prepovedano in kaj država sme - in šarija pač ni del tega.
Aha, vse je na papirju. V praksi pa so v vsaki državi ki je sprejela kritično maso muslimanov iz afrike in BV, nastali geti kjer se fura vzporedna (šeriatska) država in policija ne upa noter. Ko ti pa enkrat nastanejo enklave (ki so uporabne le za cuzanje državnega proračuna), lahko samo še vojska vzpostavi red. (pod pogojem da tudi v vojski nimaš en kup muslimanov, ki bodo streljali so-vojake v hrbet)
Uvažat trume muslimanov iz najboj zaostalih predelov sveta in upat da se bodo asimilirali, s tem da jim daješ le pravice in nič obveznosti, je idiotsko. Oz. v to so prepričani le globoki verniki v liberalno ideologijo.
franseliski ::
nebivedu>Majk> Še ena ura zgodovine. Južna Afrika. Belci so jo naselili pribl. 300 let nazaj Skoraj 200 let so živeli sami in v miru.
Seriously?
Jojojo jype?! Tu si pa že malo pretirano pokazal svoje neznanje. Raje se oklepaj komentrajev tipa: kazanje s prstom na nacije.
Karin Smith - The Real Story of South Africa
Preden lahko lažeš, moraš vsaj resnico poznati.
jype bi rekel- zbirka samih laži:
http://www.censorbugbear.org/news/
http://ajkraad.wix.com/genocide-museum
3p ::
Večina "ultra-levičarjev" se le zavzema za ne-diskriminacijo na osnovi religije. Grem stavit, da bi večina "ultra-levičarjev" privatno najraje videla, če bi bili vsi ateisti (tako kot večina "ultra-levičarjev"), ampak se pa zavedamo, da v skladu z evropskimi normami sosedova religija enostavno NI naša stvar.
Tule si pa prav fino priznal, da se 'ultra-levičarji' le ne zavzemate
za ne-diskriminacijo, kot tako radi trdite zase, ampak, da ste najbolj
običajni hinavci.
No. Razpiši se, kako si prišel do tega sklepa, in me poduči.
invisuu ::
gruntfürmich je izjavil:
zelo kvalitetna, in to kar si zapisal drži še kot prekleto. srednja pot je najboljša, kot vedno.
No, jaz pogrešam malo sredinskega mnenja v tej temi. Vsi se mi zdijo blazno prepričani v svoje in mislijo, da je vsako nasprotno mnenje neumno. Osebno v tem vidim hudo obliko nespoštovanja do sogovornika in navkljub trkanju po prsih kako je vsak najbolj pameten in ostali najbolj neumni, celotna komunikacija pridobi na šumu, nepotrebnem balastu, koristne informacije delujejo vprašljive, tema postane sama sebi namen.
Če boš malo bolj podrobno bral, boš videl da ima tukaj večina upravičene pomisleke
glede na izkušnje iz preostalih evropskih držav, kjer že imajo uvožene afriške ali
arabske muslimane. Retoriko pa načeloma zaostrijo, ko jih 'ultra-levičarji' sprovocirajo
s svojimi kumbaya everybody cum free tonight litanijami in označevanjem z rasisti, fašisti
in ksenofobi, in v vsej svoji strpnosti niti nočejo razume kaj ti 'desničarji' sploh hočejo
povedat.
ni pomembno, ker smo dolžni ljudem v stiski pomagati.
To nas naredi ljudi - pomoč sočloveku v stiski.
Razvidno je, da precej teh ljudi ni v stiski in pravzaprav niso potrebni pomoči
Takšnim, ki niso v stiski nismo dolžni pomagat.
Svojo idilo si lahko ti ekonomski migranti gradijo tam kjer bojo toplo sprejeti in
z žulji svojih rok ...samo kolikor zgleda, se v Evropi večina teh pribežnikov niti
ne misli kaj dosti spotit ...zelje pa jim tudi ne diši (za pse in ženske je sicer ok).
Da, saj sem napisal, da smo dolžni pomagati ljudem, ki so v stiski. Ostali pa se naj lotijo priseljevanja v Evropo kot vsi ostali.
Sem zelo podrobno prebral to temo in "upravičenost" pomislekov je vedno odvisna od zagovornika svojega stališča. Zelo subjektivna zadevščina. Besede kot so rasist in fašist so pripeljale Evropo na kolena, ironija pa je, da smo jih sami odeli nase kot plašče iz trnja. Nekatere kritike so upravičene, nekatere pak ne. Razlika med levičarji in desničarji je, da eni vidijo rasiste in fašiste v vseh, drugi pa v nikomer. Resnica pa bo, kot vedno, nekje vmes
arnecan1 ::
Razlika med levičarji in desničarji je, da eni vidijo rasiste in fašiste v vseh, drugi pa v nikomer. Resnica pa bo, kot vedno, nekje vmes
Ni glih tako. Seveda obstajajo naciji. To si tudi sami rečejo. In zagovarjajo nacistično ideologijo.
Sedaj, naci ni avtomatsko nekdo, ki nasprotuje priseljevanju ekonomskih migrantov na takšen način, kot to poteka danes. Res je, da naciji zagovarjajo isto idejo (pravzaprav oni ne bi sprejeli nikogar), le da so pri tem bolj nasilni. Glede na ankete namreč tudi ogromna večina tistih, ki volijo levico, nasprotujejo priseljevanju na takšen način, kakor poteka danes. A so potem tudi oni nacisti?
Posplošuješ, krivdo deliš malo na levo, malo na desno. Nekako tako, kot danes v šoli, kjer se dva stepeta, se krivda vedno vsaj malo razdeli. Če se zbere pogum in poglobi v zadevo, je ponavadi krivda na eni strani, drugi se samo brani.
Tako je tudi tukaj. Večina Evrope nasprotuje blaznim idejam, zato se sedaj uporabljajo težki topovi, besede kot so nacizem in rasist naj bi utišale drugače mislečo večino.
fantasycamp ::
Tako je tudi tukaj. Večina Evrope nasprotuje blaznim idejam, zato se sedaj uporabljajo težki topovi, besede kot so nacizem in rasist naj bi utišale drugače mislečo večino.
In je prav da jim ne uspeva, lepo je vidt da ma jype mogoče enega ali dva za sabo medtem pa ostali vidijo resnico!
Resist it!
Truga ::
franseliski je izjavil:
Kdo išče varnostnike?
Aldi v Avstriji definitivno.
Še pri nas v Šparu sem prvič v življenju videl varnostnika na koncu blagajn, navkljub temu da imajo tiste avtomatske senzorje. Očitno se že tu izplača.
Zraven moje sluzbe v sparu imajo varnostnika ze odkar sem tu (6 let?), vecino casa je okoli blagajn, vsake tolko pa se se mal sprehaja. Verjetno zato ker slovenci v centru ful kradejo?
Anekdote ftw.
jype ::
arnecan1> Tako je tudi tukaj. Večina Evrope nasprotuje blaznim idejam, zato se sedaj uporabljajo težki topovi, besede kot so nacizem in rasist naj bi utišale drugače mislečo večino.
Obe besedi imata popolnoma specifičen in jasen pomen. Rasist je vsak, ki se mu zdi, da barva polti vpliva na človekove sposobnosti. Nacizem je ideologija, ki eno arbitrarno skupino ljudi priviligira, vse ostale pa z nasiljem odstrani.
Ko nekateri zagovarjate sovraštvo in nasilje zoper arbitrarne skupine ljudi, ste postali nacisti. Rasisti so vsi tisti, ki v tej temi poskušajo "znanstveno dokazat", da so temnopolti ljudje slabi v matematiki.
Oboje je idiotizem, ni pa idiotizem zahtevat človekove pravice in vladavino prava za vse - pa bi eni kljub temu radi sliko izmaličili do te mere, da bi humanizem predstavili kot grožnjo, sovraštvo pa kot nekaj pozitivnega in zaželenega. Ker z uporabo običajnih besed ne gre, se morajo potem uporabljati absurdne besedne zveze kot sta "ljubezen do domovine" in "zaščita družine".
Obe besedi imata popolnoma specifičen in jasen pomen. Rasist je vsak, ki se mu zdi, da barva polti vpliva na človekove sposobnosti. Nacizem je ideologija, ki eno arbitrarno skupino ljudi priviligira, vse ostale pa z nasiljem odstrani.
Ko nekateri zagovarjate sovraštvo in nasilje zoper arbitrarne skupine ljudi, ste postali nacisti. Rasisti so vsi tisti, ki v tej temi poskušajo "znanstveno dokazat", da so temnopolti ljudje slabi v matematiki.
Oboje je idiotizem, ni pa idiotizem zahtevat človekove pravice in vladavino prava za vse - pa bi eni kljub temu radi sliko izmaličili do te mere, da bi humanizem predstavili kot grožnjo, sovraštvo pa kot nekaj pozitivnega in zaželenega. Ker z uporabo običajnih besed ne gre, se morajo potem uporabljati absurdne besedne zveze kot sta "ljubezen do domovine" in "zaščita družine".
vostok_1 ::
Wait, what...Odstranili so iz šol zgodbico o treh prašičkih, ker naj bi bila nesprejemljiva za muslimansko publiko?
morbo ::
ni pa idiotizem zahtevat človekove pravice in vladavino prava za vse - pa bi eni kljub temu radi sliko izmaličili do te mere, da bi humanizem predstavili kot grožnjo
Eni hočete uvoz miljonov tujcev na socialo v EU, prodajat kot "humanizem". Tak "humanizem" je grožnja, ja.
ČP in vladavino prava mi že imamo, tujci iz Afrike in BV pa si ju bodo morali zrihtat sami - pri njih doma. Uvoz miljonov socialcev ne rešuje ČP in blaginje v Afriki.
Utk ::
Ne, sploh se ne gre za nacizem. Vi verjamete, da lahko popolnoma različni ljudje funkcionirajo skupaj. Pa ne morejo, vsaj ne uspešno. Poglej si Rome. Sej nekateri živijo čisto lepo, tist ki imajo vsaj malo podobne interse kot ostali. Tisti, ki hodijo trikrat na leto v šolo, tolk kolk je po zakonu, pa pač ne, niti nikoli ne bojo. Ne, ker so Romi, ampak ker so taki.
To je kot da bi dva popolnoma različna človeka prisilil v poroko. Lahko se oba držita vseh pravil in zakonov, pa bo vseeno življenje postalo en pekel. Konča se pa lahko tudi tragično. Če hoče država vsaj približno funkcionirat, ne bi bilo dovolj da se vsi držijo samo zakona, čeprav se niti tega ne, sploh pa ne v Sloveniji. Moramo se držat še kakega nepisanega pravila. Čeprav se ne niti pisanih. Policija vsega ne more rešit. Niti v normalnih časih in prostorih ne, kaj šele po getih. Vaških straž pa menda nočete.
To je kot da bi dva popolnoma različna človeka prisilil v poroko. Lahko se oba držita vseh pravil in zakonov, pa bo vseeno življenje postalo en pekel. Konča se pa lahko tudi tragično. Če hoče država vsaj približno funkcionirat, ne bi bilo dovolj da se vsi držijo samo zakona, čeprav se niti tega ne, sploh pa ne v Sloveniji. Moramo se držat še kakega nepisanega pravila. Čeprav se ne niti pisanih. Policija vsega ne more rešit. Niti v normalnih časih in prostorih ne, kaj šele po getih. Vaških straž pa menda nočete.
mailer ::
Kdo bo tiste prerpičal v to, da tega tukaj nočemo?
Orožje.
Vaških straž pa menda nočete.
Do vaških straž ni več daleč.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz
arnecan1 ::
arnecan1> Tako je tudi tukaj. Večina Evrope nasprotuje blaznim idejam, zato se sedaj uporabljajo težki topovi, besede kot so nacizem in rasist naj bi utišale drugače mislečo večino.
Obe besedi imata popolnoma specifičen in jasen pomen. Rasist je vsak, ki se mu zdi, da barva polti vpliva na človekove sposobnosti. Nacizem je ideologija, ki eno arbitrarno skupino ljudi priviligira, vse ostale pa z nasiljem odstrani.
Ko nekateri zagovarjate sovraštvo in nasilje zoper arbitrarne skupine ljudi, ste postali nacisti. Rasisti so vsi tisti, ki v tej temi poskušajo "znanstveno dokazat", da so temnopolti ljudje slabi v matematiki.
Oboje je idiotizem, ni pa idiotizem zahtevat človekove pravice in vladavino prava za vse - pa bi eni kljub temu radi sliko izmaličili do te mere, da bi humanizem predstavili kot grožnjo, sovraštvo pa kot nekaj pozitivnega in zaželenega. Ker z uporabo običajnih besed ne gre, se morajo potem uporabljati absurdne besedne zveze kot sta "ljubezen do domovine" in "zaščita družine".
Skrb za preživetje kulture in svoboščin tudi za naše zanamce nikakor ni rasizem ali nacizem. Je pa vsekakor sporno tvoje vsiljevanje ideologije 80% Evrope.
Ko bo meni postalo nevzdržno v Evropi zaradi takšnih kot si ti, bom odšel v kulturno sorodno območje, kjer se bom integriral. Zaenkrat si v manjšini ti, zato se lahko izseliš v državo po tvojem okusu, če je Evropa zate preveč nacistična in rasistična. Sicer pa s svojimi enovrstičnicami samo dolivaš olje na ogenj. V Evropi bomo prebivalci odločali kdo in v kakšnem številu bo prihajali k nam in kdo je nezaželen. Multikulti eksperiment je propadel, anarhisti tipa "Evropa brez meja" pa nimajo mandata ljudstva, da preostali Evropi vsiljujejo svoje hipijevske ideje.
NLight ::
Ne. Madžarska zato, ker se ne drži svojih obveznosti, ker njihovi represivni organi surovo ravnajo z ljudmi in ker z državnim denarjem financirajo ksenofobijo in rasizem. Tega v Evropi ne dovolimo nikomur in če kdo to počne, potem se ga spozna za nevarnega. Srbija, Hrvaška zato, ker že počneta vse, kar lahko, kar pa ni dovolj, da bi ljudem zagotovili človeka vredno preživetje. Makedonija zato, ker je malo podobna Madžarski, hkrati pa ima enake težave kot Srbija in Hrvaška. Grčija zato, ker je sama spoznala, da teh ljudi ne more oskrbeti, metat nazaj v morje jih ne misli, ker je prepovedano in nehumano, ker je članica EU pa seveda lahko v izrednih razmerah prosi za pomoč in jo tudi dobi.
Z državnim denarjem torej ne smejo financirati ksenofobijo in rasizem, MORAJO pa financirat migrante? Zakaj bi MORALI? In kakšne obveznosti Madžarska ne izpolnjuje? Če si že tako 'natančen' bi mogoče pogledal kaj veleva evropska zakonodaja? Migranti morajo za azil zaprositi v PRVI DRŽAVI V KATERO VSTOPIJO. In vsaka država ima dolžnost migrante vrniti v PRVO DRŽAVO KJER SO VSTOPILI, v tem primeru Grčija. Amen, ende, konec debate. Madžarska je njihova 4, 5, 6 varna država, tako da ne piši neumnosti.
Če se še malo osredotočim na MORAJO. Nobena Evropska država ničsear ne mora delati. Vse članice so PROSTOVOLJNO podpisale sporazume, in od njih lahko PROSTOVOLJNO tudi odstopijo. Nikjer ne piše da MORAJO pomagati.
In kaj po tvoje so zadovoljiva sredstva za zagotovitev človeka vredno preživetje? Vidiš kako trosiš laži. Poznam ljudi, ki živijo na hrvaškem v tistih krajih. Migrantje imajo na voljo ogrevane azilantske domove, 3 tople obroke na dan, kruh, sadje, voda, sokovi so v azilantskih domovih dostopni 24/7. Ne laži da so v teh državah nehumane razmere. Edina razlika med Nemčijo in Hrvaško je ta, da Nemčija izplačuje veliko socialno pomoč, hrvaška pa le nekaj sto kun na mesec. Vse ostalo so navadne laži, ki jih ti, ki nikoli nisi videl azilanskega doma od bliz, kvasiš.
Kdo pravi da mora Grčija ljudi metati v morje? Na ladjo in varno prepeljati nazaj na njihove celine. A Evropejci lahko prosto po Prešernu prečkamo ameriško mejo? Amerika civilizirane Evropejce na meji pregleda od glave do pete, pobere prstne odtis, in te slika kot zapornika, preveri tvoje življenje nazaj vse do rojstva, če imaš kriminalno kartoteko te čaka posebna procedura. Če po enem mesecu (ali treh?) ne zapustiš države sledi visoka denarna kazen in prepoved vstopa v državo 10 let. TO JE ŽIVLJENJE EVROPEJCA, in vse ostalih civiliziranih narodov. A poglej te migrante, nobenih pregleov, nihče ne ve kaj so ti ljudje bili v 'prejšnjem' življenju. Lahko so bili zdravniki, učitelji, kriminalci, posiljevalci, morilci, člani IS. Kako lahko zagotoviš, da v državo ne bo vstopil kriminalec, morilec? Seveda ne moreš, tudi Evropa ne more. Zato je edina možnost zapret meje, in konec debate. Znajdi se kakor veš in znaš, ko boš imel s seboj ustrezne papirje in dokumente pa se lahko pogovarjamo o dodelitvi statusa begunca.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: NLight ()
NLight ::
Tako je. Njihov največji problem je, da v krajih, od koder bežijo, nimajo druge prihodnosti kot zgolj klanje ali pa fašistično represijo.
Kakšno klanje se dogaja v Pakistanu, Eritreji, Etiopiji? Nisem zasledil nobenih uradnih ZN-ovih dokumentov, ki bi trdili da se danes v teh državah dogaja genocid in klanje, zaradi katerega bi ljudje morali bežati. Sem pa zasledil da je tam življenje bedno, kar ne upraviči ilegalne migracije. Za to obstajajo legalne poti, seveda pa nihče pri zdravi pameti ne bo odobril migraciije/državljanstva/vize Afričanu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: NLight ()
NLight ::
arnecan1> Tako je tudi tukaj. Večina Evrope nasprotuje blaznim idejam, zato se sedaj uporabljajo težki topovi, besede kot so nacizem in rasist naj bi utišale drugače mislečo večino.
Obe besedi imata popolnoma specifičen in jasen pomen. Rasist je vsak, ki se mu zdi, da barva polti vpliva na človekove sposobnosti. Nacizem je ideologija, ki eno arbitrarno skupino ljudi priviligira, vse ostale pa z nasiljem odstrani.
Ko nekateri zagovarjate sovraštvo in nasilje zoper arbitrarne skupine ljudi, ste postali nacisti. Rasisti so vsi tisti, ki v tej temi poskušajo "znanstveno dokazat", da so temnopolti ljudje slabi v matematiki.
Oboje je idiotizem, ni pa idiotizem zahtevat človekove pravice in vladavino prava za vse - pa bi eni kljub temu radi sliko izmaličili do te mere, da bi humanizem predstavili kot grožnjo, sovraštvo pa kot nekaj pozitivnega in zaželenega. Ker z uporabo običajnih besed ne gre, se morajo potem uporabljati absurdne besedne zveze kot sta "ljubezen do domovine" in "zaščita družine".
Nimaš pojma. Nacionalsocializem (tudi: nacionalni socializem, nacizem) je totalitaristična ideologija oz. politični sistem , ki ga nekateri vključujejo pod nadrejeni pojem fašizem. (Vir Wikipedia). Tako je >>fašizem<< splošen in skupen izraz za ideologijo, doktrine, politična gibanja in politične prakse, pa tudi za politične sisteme in države, v kateri se kažejo izrazito protidemokratične, totalitarne in avtoritarne težnje.[2] Povej genij, kaj je protidemokratičnega, totalitarnega oz. avtoritativnega če narod (z večino) zahteva zaustavitev migracije? Migrantje namreč kot nedržavljani nimajo pri tem besede.
Tudi zahtevati varno, bogato državo oz. življenje ni idiotizem, in to je tisto kar mi počnemo. Tudi ni idiotizem zahtevati le in samo Evropejsko raso v EVROPI, naši celini. Ni idiotizem z celino upravljati tako, da bomo v prihodnosti imeli še več bogastva, še več denarja in še boljše, varnejše življenje. Vidiš, tu pride to konfilkta z tvojo teorijo humanosti. Mi, Evropejci, na SVOJI celini zahtevamo eno, migrantje pa na TUJI celini zahtevajo drugo. Glede na to da smo mi 'lastniki' te celine, mora biti naša beseda zadnja, in tudi bo. Pa če je tebi to prav ali ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: NLight ()
morbo ::
Kakšno klanje se dogaja v Pakistanu...
Minimalno, ampak v katerih islamskih državah pa se ne dogaja vsaj nizko-intenzivno klanje / verski sektaški konflikt / nestrpnost do manjšin, s katerim se potem lahko opravičuje (neobrzdano) imigracijo iz teh držav?
Nekateri pravijo da Turčija ni "varna" država? Potem ni nobena muslimanska država varna, uvozimo vse v EU in prenesimo islamsko bedo in konflikt tudi k nam.
lexios ::
Blob - Se obeta sprememba klime v Evropi? A cunning plan gospe Merkel? Maybe? Oni pridejo gor, mi gremo dol?
jype ::
morbo> Potem ni nobena muslimanska država varna,
Malezija je varna, ampak daleč.
NLight> Tudi zahtevati varno, bogato državo oz. življenje ni idiotizem, in to je tisto kar mi počnemo.
Aja? Jaz vidim, da zahtevate, da se več milijonom ljudi krši človekove pravice, da se evropske države odpovejo svojim temeljem in da prenehajo spoštovati svoje lastno pravo in obveznosti iz pogodb, ki so jih podpisale.
NLight> Kakšno klanje se dogaja v Pakistanu, Eritreji, Etiopiji?
Mislim, da mi na to vprašanje ni treba odgovarjat - dostop do interneta imaš, torej lahko prebereš sam.
NLight> Z državnim denarjem torej ne smejo financirati ksenofobijo in rasizem, MORAJO pa financirat migrante? Zakaj bi MORALI?
Zato, ker so podpisali pogodbo, s katero so se obvezali početi vse to: Da ne bodo financirali ksenofobije in rasizma, da bodo financirali tiste, ki potrebujejo pomoč in da bodo sprejemali in pravilno obravnavali vse, ki pridejo k njim po pomoč, ter z njimi ne bodo ravnali protipravno, kar je tisto, kar trenutno počnejo.
arnecan1> Skrb za preživetje kulture in svoboščin tudi za naše zanamce nikakor ni rasizem ali nacizem. Je pa vsekakor sporno tvoje vsiljevanje ideologije 80% Evrope.
Če je vaša oblika skrbi za preživetje kulture in svoboščin v nasprotju z zakonodajo, potem očitno nekaj ne štima.
Moje vsiljevanje ideologije? Evropa že ima v paragrafe zapisano ideologijo, ki se jo lahko na kratko povzame: Spoštovanje človekovih pravic, strpnost in solidarnost.
Malezija je varna, ampak daleč.
NLight> Tudi zahtevati varno, bogato državo oz. življenje ni idiotizem, in to je tisto kar mi počnemo.
Aja? Jaz vidim, da zahtevate, da se več milijonom ljudi krši človekove pravice, da se evropske države odpovejo svojim temeljem in da prenehajo spoštovati svoje lastno pravo in obveznosti iz pogodb, ki so jih podpisale.
NLight> Kakšno klanje se dogaja v Pakistanu, Eritreji, Etiopiji?
Mislim, da mi na to vprašanje ni treba odgovarjat - dostop do interneta imaš, torej lahko prebereš sam.
NLight> Z državnim denarjem torej ne smejo financirati ksenofobijo in rasizem, MORAJO pa financirat migrante? Zakaj bi MORALI?
Zato, ker so podpisali pogodbo, s katero so se obvezali početi vse to: Da ne bodo financirali ksenofobije in rasizma, da bodo financirali tiste, ki potrebujejo pomoč in da bodo sprejemali in pravilno obravnavali vse, ki pridejo k njim po pomoč, ter z njimi ne bodo ravnali protipravno, kar je tisto, kar trenutno počnejo.
arnecan1> Skrb za preživetje kulture in svoboščin tudi za naše zanamce nikakor ni rasizem ali nacizem. Je pa vsekakor sporno tvoje vsiljevanje ideologije 80% Evrope.
Če je vaša oblika skrbi za preživetje kulture in svoboščin v nasprotju z zakonodajo, potem očitno nekaj ne štima.
Moje vsiljevanje ideologije? Evropa že ima v paragrafe zapisano ideologijo, ki se jo lahko na kratko povzame: Spoštovanje človekovih pravic, strpnost in solidarnost.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
AC_DC ::
Blob - Se obeta sprememba klime v Evropi? A cunning plan gospe Merkel? Maybe? Oni pridejo gor, mi gremo dol?
Ena mrzla zima nam nebi škodovala. Malo bi komarje zrečilo, pa še drva od žleda bi malo skurli. :-)
Zato jih v Sibiriji in Aljaski ni ?
Če gremo mi dol, bodo prišli spet za nami
. mailer ::
Verjami, da bi evropejci prej naredili normalne razmere tam doli za normalno življenje, kot pa "alahova deca". Je pa res, da bi čez 50 let vsi leteli nazaj dol, ker bi tu kjer smo sedaj vse uničili. Ja kdo pa pri njih izdeluje avtomobile, vlake, avtobuse in nasploh vsa prevozna sredstva. Da ne omenjam drugih stvari... Dokler je nafte se lahko preseravajo z zlatimi Veyroni in podobnim, če bi se zadeva pokvarila pa hitro k IS, za zadnji prevoz 500 kil dinamita bi bil še dober. Recimo, da bi cel svet nehal pošiljati dobrine v arabske države... Pa saj bi bila v pol leta tam spet puščava.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz
invisuu ::
Razlika med levičarji in desničarji je, da eni vidijo rasiste in fašiste v vseh, drugi pa v nikomer. Resnica pa bo, kot vedno, nekje vmes
Ni glih tako. Seveda obstajajo naciji. To si tudi sami rečejo. In zagovarjajo nacistično ideologijo.
Sedaj, naci ni avtomatsko nekdo, ki nasprotuje priseljevanju ekonomskih migrantov na takšen način, kot to poteka danes. Res je, da naciji zagovarjajo isto idejo (pravzaprav oni ne bi sprejeli nikogar), le da so pri tem bolj nasilni. Glede na ankete namreč tudi ogromna večina tistih, ki volijo levico, nasprotujejo priseljevanju na takšen način, kakor poteka danes. A so potem tudi oni nacisti?
Posplošuješ, krivdo deliš malo na levo, malo na desno. Nekako tako, kot danes v šoli, kjer se dva stepeta, se krivda vedno vsaj malo razdeli. Če se zbere pogum in poglobi v zadevo, je ponavadi krivda na eni strani, drugi se samo brani.
Tako je tudi tukaj. Večina Evrope nasprotuje blaznim idejam, zato se sedaj uporabljajo težki topovi, besede kot so nacizem in rasist naj bi utišale drugače mislečo večino.
Se dokaj strinjava, vsaj v tem, le da uporabljava drugačen pristop komunikacije. Osebno raje povem več z manj besedami in se morda pomen včasih izgubi med vrsticami.
Mislim, da je nacistov, fašistov ali rasistov tukaj zelo, zelo malo. Morda celo nihče ni. Jype in kompanija čuti neko težnjo, da se morajo braniti in še posebej ker so v manjšini se branijo s skrajnostjo - uporabo ekstremnih besed. V zameno se nasprotniki branijo in napadajo s skrajnostmi. Debata je eskalirala do stopnje, da se vsak trudi biti čim glasnejši, da preglasi nasprotnika. Ker si tipkamo, lahko uporabljamo le strožje in hujše besede. Žal.
Ajde, da prilijem še jaz malo olja na ogenj. Sicer ne podpiram Jypea niti njegov izbran način komunikacije, ampak on je verjetno edini tukaj, ki ne financira ISISa. Vi pa (s kupovanjem bencina/nafte). Ha!
Reycis ::
Jao no kaj se še vedno pričkate o stvareh ki niso pomembne. Dejstvo je, da je "begunsko" krizo sprožila Evropa sama z namenom ustvariti kaos in nered.
Tale essej si preberite.
In scenarij, ki se dogaja zdaj z begunsko krizo se dogaja zato, da se nam belcem zagotovi habitat v katerem bomo še naprej lahko prosperirali. In ta habitat bo Evropa, najbrž še Avstralija in Mogoče še ZDA.
Tale essej si preberite.
In scenarij, ki se dogaja zdaj z begunsko krizo se dogaja zato, da se nam belcem zagotovi habitat v katerem bomo še naprej lahko prosperirali. In ta habitat bo Evropa, najbrž še Avstralija in Mogoče še ZDA.
arnecan1 ::
morbo> Potem ni nobena muslimanska država varna,
Malezija je varna, ampak daleč.
Absolutno. Muslimani in nemuslimanske manjšine imajo v Maleziji celo paleto zglednih odnosov:
- 1964 race riots in Singapore @ Wikipedia
- 1967 Penang Hartal riot @ Wikipedia
- 13 May Incident @ Wikipedia
- Memali Incident @ Wikipedia
Ajde, da prilijem še jaz malo olja na ogenj. Sicer ne podpiram Jypea niti njegov izbran način komunikacije, ampak on je verjetno edini tukaj, ki ne financira ISISa. Vi pa (s kupovanjem bencina/nafte). Ha!
Že mogoče. Ampak kaj to pomaga, če pa z vnašanjem nestrpnosti in poenostavljanja ter politiko odprtih mej dolgoročno prinaša še večjo škodo.
In s tem nenehnim sklicevanjem na človekove pravice, pa zakone in ustave in tako dalje, samo meša meglo.
1. Nihče ni rekel, da se resnični begunci ne sprejmejo. Samo prav tako pa nikjer ne piše, da takoj dobijo 800 € ter primerno stanovanje. Še nihče ni umrl od lakote in zmrznil na cesti. Ekonomski migranti pač gredo nazaj v svoje države in poskusijo vstopiti na legalen način.
2. Zakoni in ustava ter človekove pravice so bili pisani za normalne razmere. To, kar se dogaja danes, vsekakor ni normalno, 200-300 mio ljudi želi vstopiti v Evropo v naslednjih par letih. V tem primeru ne samo, da bodo migranti na istem kot prej, tudi Evropejci bomo padli par stopnic navzdol ( pa ne pozabimo, revščino in lačne imamo tudi sedaj, pa nismo spraskali denarja za naše ljudi). Pisci zakonov pred toliko leti niso predvidevali, da Evropa v 5 letih sprejme 300 mio ljudi, jim da stanovanja, socialno pomoč, primerne zaposlitve za tiste, ki bi hoteli delati (ženske seveda po možnosti ne). Pa ja, to je recept za novega Hitlerja 2.0. In dvomim, da so pisci zakonov hoteli nov totalitarizem na evropskih tleh. Samo dvomim, da so predvideli novo migracijo narodov na evropske meje.
Reycis ::
Problem, ki ga imamo belci je, da enostavno nimamo želje po preživetju. Po drugi svetovni vojni so se židi odločili, da nam (belcem) vrnejo. In kljub temu, da momentalno mogoče ne zgleda tako smo danes belci na robu izumrtja. In krivi smo si sami, ker smo sami ustvarili pogoje za to. Problem pa je, da večina ljudi tega problema sploh ne vidi. Jaz vam tukajle sedaj že cel dan trobim o temu pa ni nobenega pametnega komentarja. Vsi se obnašate kot "meh whatever". In točno s tem namenom je ustvarjena begunska kriza. Da se vam nezainteresiranim belcem malo zazvoni v glavi. Da se v belcih prebudi tisti ogenj, tista sila, da nazaj dobimo voljo do preživetja.
jype ::
arnecan1> Absolutno. Muslimani in nemuslimanske manjšine imajo v Maleziji celo paleto zglednih odnosov:
Si se pa potrudil. A lahko najdeš še primer, zaradi katerega naj Malezija ne bi bila varna država?
arnecan1> Že mogoče. Ampak kaj to pomaga, če pa z vnašanjem nestrpnosti in poenostavljanja ter politiko odprtih mej dolgoročno prinaša še večjo škodo.
Jaz ne vnašam nikakršne nestrpnosti - jaz samo zahtevam, da se držimo pravil in predpisov, ki smo jih sami sprejeli.
arnecan1> In s tem nenehnim sklicevanjem na človekove pravice, pa zakone in ustave in tako dalje, samo meša meglo.
Tisti, ki kategorično zavračamo nasilje, diskriminacijo, sovraštvo in nestrpnost smo mešalci megle? Zabavno, a kljub temu popolnoma napačno mnenje.
arnecan1> 1. Nihče ni rekel, da se resnični begunci ne sprejmejo.
Res? Nihče? Malo se razglej po temi.
arnecan1> Samo prav tako pa nikjer ne piše, da takoj dobijo 800 € ter primerno stanovanje.
Seveda piše. To so zapisali ksenofobi, ker bi s takimi idiotskimi izjavami radi prepričali ljudi, da so ti tujci priviligirani in torej nezaželeni.
arnecan1> Še nihče ni umrl od lakote in zmrznil na cesti.
http://darbarnensover.aftonbladet.se/ch...
K nam ne bežijo, ker bi bili siti in preskrbljeni.
arnecan1> Ekonomski migranti pač gredo nazaj v svoje države in poskusijo vstopiti na legalen način.
Ne, to _ni res_. Nazaj v svoje države gredo vsi tisti, ki se jim pravnomočno ugotovi, da niso upravičeni do tega, da so pri nas. To niso nobeni ekonomski migranti, ampak ljudje vseh vrst. Zagotovo so med njimi tudi begunci, teroristi in verjetno celo kakšen kolesar - da bi jim rekel "ekonomski migranti" samo zato, ker jim ni bil priznan status begunca, je narobe ravno toliko, kot bi trdil, da so v Barbara rovu odkrili trupla ekonomskih migrantov (saj so jih vendar angleški vojaki vrnili nazaj čez mejo!).
arnecan1> 2. Zakoni in ustava ter človekove pravice so bili pisani za normalne razmere. To, kar se dogaja danes, vsekakor ni normalno, 200-300 mio ljudi želi vstopiti v Evropo v naslednjih par letih.
Vidiš, zdaj si se pa že krepko zlagal. Kaj je namen takega laganja? IMO strašenje tvojih rojakov, ki bi tvoj politični opciji prineslo političen kapital. Konzervativci uživajo v izrednih razmerah, ker se takrat nihče ne sprašuje o odgovornosti, reči se dogajajo skoraj tako učinkovito, hja... Kot holokavst.
arnecan1> V tem primeru ne samo, da bodo migranti na istem kot prej, tudi Evropejci bomo padli par stopnic navzdol ( pa ne pozabimo, revščino in lačne imamo tudi sedaj, pa nismo spraskali denarja za naše ljudi).
Spet laž. Prebivalci Slovenije (ali EU) so naši popolnoma enako, kot so naši prebivalci kateregakoli drugega kraja na planetu. To je (vsaj v EU) pravno dejstvo že skoraj 70 let.
arnecan1> Pisci zakonov pred toliko leti niso predvidevali, da Evropa v 5 letih sprejme 300 mio ljudi, jim da stanovanja, socialno pomoč, primerne zaposlitve za tiste, ki bi hoteli delati (ženske seveda po možnosti ne).
Spet laž. Pisci zakonov niso nikjer omenjali nobenih stanovanj in socialne pomoči, zgolj enakost pred zakonom - to jim pa lahko vsekakor zagotovimo.
arnecan1> Pa ja, to je recept za novega Hitlerja 2.0. In dvomim, da so pisci zakonov hoteli nov totalitarizem na evropskih tleh. Samo dvomim, da so predvideli novo migracijo narodov na evropske meje.
Če je to recept za novega Hitlerja 2.0 (kateri je pa stari Hitler 2.0?), kaj je potem recept, ki ga predlagate ksenofobi, rasisti in drugi ljudje, ki bi se radi iz praktičnih razlogov enostavno pretvarjali, da se lahko od problema ogradite z visokimi zidovi na mejah?
Jaz se zavzemam za integracijo, ker jaz vem, da je integracija v resnici trivialna (seveda ni brezplačna, ampak gre za investicijo v boljšo prihodnost - ne le za otroke današnjih Evropejcev, temveč tudi za vse ostale otroke, ki bodo Evropejci ko odrastejo, tudi če bodo prebivali v Kabulu ali Damasku). Ti se pa zavzemaš za povojne poboje, ker se ti zdi, da se domobrancev ne da integrirat v družbo - ker omejevanje gibanja beguncev točno to je - hladnokrvno metanje ljudi v brezno, kjer bodo prepuščeni sami sebi, dostop do njih bodo imeli pa največji idioti, ki danes hodijo po zemlji: Islamski skrajneži. Ti dejansko resno misliš, da gre za dobro idejo?
Majk> Problem, ki ga imamo belci je
da se nam zdi, da imamo problem.
Drži.
Si se pa potrudil. A lahko najdeš še primer, zaradi katerega naj Malezija ne bi bila varna država?
arnecan1> Že mogoče. Ampak kaj to pomaga, če pa z vnašanjem nestrpnosti in poenostavljanja ter politiko odprtih mej dolgoročno prinaša še večjo škodo.
Jaz ne vnašam nikakršne nestrpnosti - jaz samo zahtevam, da se držimo pravil in predpisov, ki smo jih sami sprejeli.
arnecan1> In s tem nenehnim sklicevanjem na človekove pravice, pa zakone in ustave in tako dalje, samo meša meglo.
Tisti, ki kategorično zavračamo nasilje, diskriminacijo, sovraštvo in nestrpnost smo mešalci megle? Zabavno, a kljub temu popolnoma napačno mnenje.
arnecan1> 1. Nihče ni rekel, da se resnični begunci ne sprejmejo.
Res? Nihče? Malo se razglej po temi.
arnecan1> Samo prav tako pa nikjer ne piše, da takoj dobijo 800 € ter primerno stanovanje.
Seveda piše. To so zapisali ksenofobi, ker bi s takimi idiotskimi izjavami radi prepričali ljudi, da so ti tujci priviligirani in torej nezaželeni.
arnecan1> Še nihče ni umrl od lakote in zmrznil na cesti.
http://darbarnensover.aftonbladet.se/ch...
K nam ne bežijo, ker bi bili siti in preskrbljeni.
arnecan1> Ekonomski migranti pač gredo nazaj v svoje države in poskusijo vstopiti na legalen način.
Ne, to _ni res_. Nazaj v svoje države gredo vsi tisti, ki se jim pravnomočno ugotovi, da niso upravičeni do tega, da so pri nas. To niso nobeni ekonomski migranti, ampak ljudje vseh vrst. Zagotovo so med njimi tudi begunci, teroristi in verjetno celo kakšen kolesar - da bi jim rekel "ekonomski migranti" samo zato, ker jim ni bil priznan status begunca, je narobe ravno toliko, kot bi trdil, da so v Barbara rovu odkrili trupla ekonomskih migrantov (saj so jih vendar angleški vojaki vrnili nazaj čez mejo!).
arnecan1> 2. Zakoni in ustava ter človekove pravice so bili pisani za normalne razmere. To, kar se dogaja danes, vsekakor ni normalno, 200-300 mio ljudi želi vstopiti v Evropo v naslednjih par letih.
Vidiš, zdaj si se pa že krepko zlagal. Kaj je namen takega laganja? IMO strašenje tvojih rojakov, ki bi tvoj politični opciji prineslo političen kapital. Konzervativci uživajo v izrednih razmerah, ker se takrat nihče ne sprašuje o odgovornosti, reči se dogajajo skoraj tako učinkovito, hja... Kot holokavst.
arnecan1> V tem primeru ne samo, da bodo migranti na istem kot prej, tudi Evropejci bomo padli par stopnic navzdol ( pa ne pozabimo, revščino in lačne imamo tudi sedaj, pa nismo spraskali denarja za naše ljudi).
Spet laž. Prebivalci Slovenije (ali EU) so naši popolnoma enako, kot so naši prebivalci kateregakoli drugega kraja na planetu. To je (vsaj v EU) pravno dejstvo že skoraj 70 let.
arnecan1> Pisci zakonov pred toliko leti niso predvidevali, da Evropa v 5 letih sprejme 300 mio ljudi, jim da stanovanja, socialno pomoč, primerne zaposlitve za tiste, ki bi hoteli delati (ženske seveda po možnosti ne).
Spet laž. Pisci zakonov niso nikjer omenjali nobenih stanovanj in socialne pomoči, zgolj enakost pred zakonom - to jim pa lahko vsekakor zagotovimo.
arnecan1> Pa ja, to je recept za novega Hitlerja 2.0. In dvomim, da so pisci zakonov hoteli nov totalitarizem na evropskih tleh. Samo dvomim, da so predvideli novo migracijo narodov na evropske meje.
Če je to recept za novega Hitlerja 2.0 (kateri je pa stari Hitler 2.0?), kaj je potem recept, ki ga predlagate ksenofobi, rasisti in drugi ljudje, ki bi se radi iz praktičnih razlogov enostavno pretvarjali, da se lahko od problema ogradite z visokimi zidovi na mejah?
Jaz se zavzemam za integracijo, ker jaz vem, da je integracija v resnici trivialna (seveda ni brezplačna, ampak gre za investicijo v boljšo prihodnost - ne le za otroke današnjih Evropejcev, temveč tudi za vse ostale otroke, ki bodo Evropejci ko odrastejo, tudi če bodo prebivali v Kabulu ali Damasku). Ti se pa zavzemaš za povojne poboje, ker se ti zdi, da se domobrancev ne da integrirat v družbo - ker omejevanje gibanja beguncev točno to je - hladnokrvno metanje ljudi v brezno, kjer bodo prepuščeni sami sebi, dostop do njih bodo imeli pa največji idioti, ki danes hodijo po zemlji: Islamski skrajneži. Ti dejansko resno misliš, da gre za dobro idejo?
Majk> Problem, ki ga imamo belci je
da se nam zdi, da imamo problem.
Drži.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: zmaugy ()
invisuu ::
LOL. In potem boš še rekel, da nisi rasist?
Seveda ni (vsaj ne zaradi tega specifičnega posta). Želja po eksistenci sebe ali svoje rase ni rasistična.
Da je prestrašen, ker je prebral nekaj worst-case-scenario člankov - to je pa druga zgodba.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: invisuu ()
jype ::
invisuu> Seveda ni. Želja po eksistenci (sebe ali svoje rase) ni rasistična.
Kaj pa je? Čemu bi katerakoli rasa morala "preživeti"?
Kaj pa je? Čemu bi katerakoli rasa morala "preživeti"?
invisuu ::
invisuu> Seveda ni. Želja po eksistenci (sebe ali svoje rase) ni rasistična.
Kaj pa je? Čemu bi katerakoli rasa morala "preživeti"?
Malo prepozno je, da bi se ukvarjal s takšnimi ekstremizmi. Če tebi ni jasno od kod samoobrambni mehanizmi, instinkt po preživetju, zakaj se trudimo za obstoj čim širšega spektra ras/organizmov ne samo v človeštvu, ampak tudi v živalskem svetu, tudi prav. Meni se z ekstremisti - enimi ali drugimi - ne da ukvarjati.
fantasycamp ::
jype več ceni uzance in predpise ki niso slovenski kot slovensko državo, njegova drža je pod vprašajem, vsi ti predpisi so delani pod pogojem za malo število ljudi ne pa da se več kot cela Slovenija ljudi v trenutku preseli v EU.
Dejstvo je da imamo razmere ki niso vsakodnevne in zahtevajo trezno razmišljanje!
EU ni zatajila z imigranti, EU je zatajila ker ni zbrala vseh držav in uničila ISIS!
Če je vest je to vest vojaške nepomoči, ne pa prevzeti toliko ljudi ki jih nimamo kam dati...
Dejstvo je da imamo razmere ki niso vsakodnevne in zahtevajo trezno razmišljanje!
EU ni zatajila z imigranti, EU je zatajila ker ni zbrala vseh držav in uničila ISIS!
Če je vest je to vest vojaške nepomoči, ne pa prevzeti toliko ljudi ki jih nimamo kam dati...
Reycis ::
Evo to nam je pa židovska propaganda tako oprala možgane (naprimer Jype, Okapi in še nekateri) z white guiltom, da bi najraje naredil kar uničenje svoje lastne rase. Živite v iluziji, da vam bodo črnci plačevali penzijo. Pejte si potlegat v Južno Afriko kaj tam delajo belcem. Črnci in Arabci se že začutili, da smo belci ogroženi in se že kar veselijo, da se nas bodo končno znebili.
jype ::
invisuu> Malo prepozno je, da bi se ukvarjal s takšnimi ekstremizmi. Če tebi ni jasno od kod samoobrambni mehanizmi, instinkt po preživetju, zakaj se trudimo za obstoj čim širšega spektra ras/organizmov ne samo v človeštvu, ampak tudi v živalskem svetu, tudi prav. Meni se z ekstremisti - enimi ali drugimi - ne da ukvarjati.
Nisi razumel.
Hrti se nimajo nobenega problema ploditi z buldogi, holštajnci ne s frizijci, perzijke pa ne z norveškimi gozdnimi mačkami. Čemu bi se belci morali bati za preživetje? Če imaš kakršnekoli potomce, potem so tvoji geni že prenešeni naprej in za preživetje si že poskrbel, zato resnično ne razumem, od kod ideja, da je "preživetje bele rase" sploh smiseln koncept - jaz itak že vem, da nobena rasa ne more preživet na dolgi rok, razen z inbreedingom (ne morem se domislit, kako se temu reče po slovensko), ki skozi zmanjševanje genetske pestrosti direktno povzroči degeneriranost. Itak je ta debata popolnoma akademska - globalna družba ne more imeti ras in rase tudi niso na noben način smiselne. Prej ali slej bodo ljudje zmešani temeljito in brezkompromisno.
fantasycamp> Dejstvo je da imamo razmere ki niso vsakodnevne in zahtevajo trezno razmišljanje!
Ja, saj sem zapisal, kako trezno razmišljate: Milijone ljudi bi radi podarili islamskim skrajnežem, da bodo iz njih delali pašteto, ali karkoli že islamski skrajneži počnejo z ljudmi.
fantasycamp> Če je vest je to vest vojaške nepomoči, ne pa prevzeti toliko ljudi ki jih nimamo kam dati...
Vojaška pomoč je IS ustvarila, če si slučajno pozabil.
Nisi razumel.
Hrti se nimajo nobenega problema ploditi z buldogi, holštajnci ne s frizijci, perzijke pa ne z norveškimi gozdnimi mačkami. Čemu bi se belci morali bati za preživetje? Če imaš kakršnekoli potomce, potem so tvoji geni že prenešeni naprej in za preživetje si že poskrbel, zato resnično ne razumem, od kod ideja, da je "preživetje bele rase" sploh smiseln koncept - jaz itak že vem, da nobena rasa ne more preživet na dolgi rok, razen z inbreedingom (ne morem se domislit, kako se temu reče po slovensko), ki skozi zmanjševanje genetske pestrosti direktno povzroči degeneriranost. Itak je ta debata popolnoma akademska - globalna družba ne more imeti ras in rase tudi niso na noben način smiselne. Prej ali slej bodo ljudje zmešani temeljito in brezkompromisno.
fantasycamp> Dejstvo je da imamo razmere ki niso vsakodnevne in zahtevajo trezno razmišljanje!
Ja, saj sem zapisal, kako trezno razmišljate: Milijone ljudi bi radi podarili islamskim skrajnežem, da bodo iz njih delali pašteto, ali karkoli že islamski skrajneži počnejo z ljudmi.
fantasycamp> Če je vest je to vest vojaške nepomoči, ne pa prevzeti toliko ljudi ki jih nimamo kam dati...
Vojaška pomoč je IS ustvarila, če si slučajno pozabil.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
fantasycamp ::
Ja, saj sem zapisal, kako trezno razmišljate: Milijone ljudi bi radi podarili islamskim skrajnežem, da bodo iz njih delali pašteto, ali karkoli že islamski skrajneži počnejo z ljudmi.
Ne milijonom ljudi bi morali dati vojsko s katero bi se skupaj borili proti ISIS ki ne more stožic napolnit!
Vojaška pomoč je IS ustvarila, če si slučajno pozabil.
A si ti pozabil da ta pomoč ni dana narodu, ampak ISIS s strani Amerike!
jype ::
fantasycamp> Ne milijonom ljudi bi morali dati vojsko s katero bi se skupaj borili proti ISIS ki ne more stožic napolnit!
A da bi imeli potem milijone ljudi v ISIS?
fantasycamp> A si ti pozabil da ta pomoč ni dana narodu, ampak ISIS s strani Amerike!
OK, dajva tole malce bolj podrobno. Kako, natanko, bi ti rad vojaško pomagal milijonom beguncev, ki zdaj bodisi prebivajo pri sorodnikih in znancih v Siriji, ali pa v gigantskih šotoriščih v Turčiji in Jordanu?
A da bi imeli potem milijone ljudi v ISIS?
fantasycamp> A si ti pozabil da ta pomoč ni dana narodu, ampak ISIS s strani Amerike!
OK, dajva tole malce bolj podrobno. Kako, natanko, bi ti rad vojaško pomagal milijonom beguncev, ki zdaj bodisi prebivajo pri sorodnikih in znancih v Siriji, ali pa v gigantskih šotoriščih v Turčiji in Jordanu?
Reycis ::
Aja pa židje tudi. Židje se najbolj veselijo našega izumrtja. Saj so nas oni zmanipulirali do tega, da se obnašamo tako samouničevalno:
1. Dovolili smo nebelcem, da živijo v našem habitatu.
2. Proglasili smo se za manjvredno vrsto nevredno preživetja (holokavst in apartheid)
3. Oprali so nam možgane, da mislimo, da je medrasno razmnoževanje boljše kot znotraj rase.
4. Finančno kaznujemo svoje razmnoževanje in nagrajujemo razmnoževanje drugih ras.
5. Plačujemo in spodbujamo razmnoževajne drugih ras.
6. Obnašamo se ponižno kadar so okoli nas nebelci (posebno črnci), dajemo vtis kot da nam je nebelec več vreden v družbi.
7. V vseh področjih smo dali nebelcem vsaj enako če ne boljše možnosti za uspeh.
1. Dovolili smo nebelcem, da živijo v našem habitatu.
2. Proglasili smo se za manjvredno vrsto nevredno preživetja (holokavst in apartheid)
3. Oprali so nam možgane, da mislimo, da je medrasno razmnoževanje boljše kot znotraj rase.
4. Finančno kaznujemo svoje razmnoževanje in nagrajujemo razmnoževanje drugih ras.
5. Plačujemo in spodbujamo razmnoževajne drugih ras.
6. Obnašamo se ponižno kadar so okoli nas nebelci (posebno črnci), dajemo vtis kot da nam je nebelec več vreden v družbi.
7. V vseh področjih smo dali nebelcem vsaj enako če ne boljše možnosti za uspeh.
fantasycamp ::
fantasycamp> Ne milijonom ljudi bi morali dati vojsko s katero bi se skupaj borili proti ISIS ki ne more stožic napolnit!
A da bi imeli potem milijone ljudi v ISIS?
fantasycamp> A si ti pozabil da ta pomoč ni dana narodu, ampak ISIS s strani Amerike!
OK, dajva tole malce bolj podrobno. Kako, natanko, bi ti rad vojaško pomagal milijonom beguncev, ki zdaj bodisi prebivajo pri sorodnikih in znancih v Siriji, ali pa v gigantskih šotoriščih v Turčiji in Jordanu?
ti ne razmišljaš trezno! Narod bi se z pomočjo EU boril proti njim, seveda bi imeli skupno vojaško vodstvo!
Na drugo vprašanje je pa zdaj prepozno, očitno je EU zatajila ko s bili šele v zagonu! Takrat bi jih bilo treba uničit, po toči je prepozno zvoniti!
invisuu ::
invisuu> Malo prepozno je, da bi se ukvarjal s takšnimi ekstremizmi. Če tebi ni jasno od kod samoobrambni mehanizmi, instinkt po preživetju, zakaj se trudimo za obstoj čim širšega spektra ras/organizmov ne samo v človeštvu, ampak tudi v živalskem svetu, tudi prav. Meni se z ekstremisti - enimi ali drugimi - ne da ukvarjati.
Nisi razumel.
Hrti se nimajo nobenega problema ploditi z buldogi, holštajnci ne s frizijci, perzijke pa ne z norveškimi gozdnimi mačkami. Čemu bi se belci morali bati za preživetje? Če imaš kakršnekoli potomce, potem so tvoji geni že prenešeni naprej in za preživetje si že poskrbel, zato resnično ne razumem, od kod ideja, da je "preživetje bele rase" sploh smiseln koncept - jaz itak že vem, da nobena rasa ne more preživet na dolgi rok, razen z inbreedingom (ne morem se domislit, kako se temu reče po slovensko), ki skozi zmanjševanje genetske pestrosti direktno povzroči degeneriranost.
Jaz sem uspel zaslediti prav nasprotno, znanstveni članki na to temo trdijo, da medrasno razmnoževanje pospešuje degeneriranost. Prepričan sem, da se najde znanstvene članke, ki trdijo v nasprotno smer. Žal nisem izobražen v tej veji znanosti, tako da ne morem trditi z zagotovostjo kaj drži.
Poskusi razumeti, da ljudje potrebujejo nekaj, s čimer se lahko identificirajo. Ljudje potrebujejo pripadnost. Če jih je včasih povezovala vera, jih morda danes rasa. Morda jih bo en dan nekaj drugega, ampak idejo o "preživetju bele rase" jaz vsaj razumem. Razumem od kod ta želja. Razumem, da ima(m/j)o ljudje različne želje, potrebe in mnenja.
Glede degeneriranosti z vrasnim (huhu, I can be your problem solver babe) razmnoževanjem - ne razumem od kod. Če nas je včasih bilo manj, sedaj nas je več (dejstvo), je možnost degeneracije kvečjemu manjša, ne večja.
All in all, ko pogledam okrog sebe, ne vidim blazne vrednosti v beli rasi, žal. Nič kaj vrednega "reševati". No, je pa tudi res, da tudi v drugih rasah ne vidim veliko vrednega reševati.
EDIT: Aja, kakopak, več bomb -> več demokracije. Odlična logika.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: invisuu ()
jype ::
fantasycamp> ti ne razmišljaš trezno! Narod bi se z pomočjo EU boril proti njim, seveda bi imeli skupno vojaško vodstvo!
Ja, kako bi to delovalo? Bodi prosim specifičen.
fantasycamp> Na drugo vprašanje je pa zdaj prepozno, očitno je EU zatajila ko s bili šele v zagonu! Takrat bi jih bilo treba uničit, po toči je prepozno zvoniti!
Lahko si specifičen tudi glede tega.
invisuu> Jaz sem uspel zaslediti prav nasprotno, znanstveni članki na to temo trdijo, da medrasno razmnoževanje pospešuje degeneriranost.
Kako nenavadno, da bi kakšen znanstveni članek celo poskušal ponujati tako absurdno hipotezo, razen morda znanstveni članek koga, ki nima pojma, kako deluje rekombinacija genov - morda je šlo za kakšnega častnega doktorja obramboslovja?
invisuu> Poskusi razumeti, da ljudje potrebujejo nekaj, s čimer se lahko identificirajo. Ljudje potrebujejo pripadnost. Če jih je včasih povezovala vera, jih morda danes rasa. Morda jih bo en dan nekaj drugega, ampak idejo o "preživetju bele rase" jaz vsaj razumem. Razumem od kod ta želja. Razumem, da ima(m/j)o ljudje različne želje, potrebe in mnenja.
Zato smo, ko smo ustanovili EU, podpisali pogodbo, v katero smo zapisali, kaj nas združuje: Skupne vrednote, ki smo jih specifično našteli (spoštovanje človekovih pravic, strpnost in solidarnost), da se ne bi kdo slučajno delal neumnega.
invisuu> Glede degeneriranosti z vrasnim (huhu, I can be your problem solver babe) razmnoževanjem - ne razumem od kod. Če nas je včasih bilo manj, sedaj nas je več (dejstvo), je možnost degeneracije kvečjemu manjša, ne večja.
Ne, možnost degeneracije se povečuje, če se pariš samo s sebi podobnimi. Če te reč zanima, lahko prebereš več: Genetic diversity @ Wikipedia
Evolucija je glede tega jasna: Najbolj učinkovita (pri prenašanju genov v prihodnost ne glede na grožnje iz okolja) je (trans)globalna populacija, ki se kar najbolj premeša, ker prinese največjo genetsko varianco.
invisuu> All in all, ko pogledam okrog sebe, ne vidim blazne vrednosti v beli rasi, žal. Nič kaj vrednega "reševati". No, je pa tudi res, da tudi v drugih rasah ne vidim veliko vrednega reševati.
Ljudje se za preživetje zdaj borimo z vesoljem, vse ostalo smo že premagali - da bi se obremenjevali z rasami pa res nima nikakršnega smisla več.
Ja, kako bi to delovalo? Bodi prosim specifičen.
fantasycamp> Na drugo vprašanje je pa zdaj prepozno, očitno je EU zatajila ko s bili šele v zagonu! Takrat bi jih bilo treba uničit, po toči je prepozno zvoniti!
Lahko si specifičen tudi glede tega.
invisuu> Jaz sem uspel zaslediti prav nasprotno, znanstveni članki na to temo trdijo, da medrasno razmnoževanje pospešuje degeneriranost.
Kako nenavadno, da bi kakšen znanstveni članek celo poskušal ponujati tako absurdno hipotezo, razen morda znanstveni članek koga, ki nima pojma, kako deluje rekombinacija genov - morda je šlo za kakšnega častnega doktorja obramboslovja?
invisuu> Poskusi razumeti, da ljudje potrebujejo nekaj, s čimer se lahko identificirajo. Ljudje potrebujejo pripadnost. Če jih je včasih povezovala vera, jih morda danes rasa. Morda jih bo en dan nekaj drugega, ampak idejo o "preživetju bele rase" jaz vsaj razumem. Razumem od kod ta želja. Razumem, da ima(m/j)o ljudje različne želje, potrebe in mnenja.
Zato smo, ko smo ustanovili EU, podpisali pogodbo, v katero smo zapisali, kaj nas združuje: Skupne vrednote, ki smo jih specifično našteli (spoštovanje človekovih pravic, strpnost in solidarnost), da se ne bi kdo slučajno delal neumnega.
invisuu> Glede degeneriranosti z vrasnim (huhu, I can be your problem solver babe) razmnoževanjem - ne razumem od kod. Če nas je včasih bilo manj, sedaj nas je več (dejstvo), je možnost degeneracije kvečjemu manjša, ne večja.
Ne, možnost degeneracije se povečuje, če se pariš samo s sebi podobnimi. Če te reč zanima, lahko prebereš več: Genetic diversity @ Wikipedia
Evolucija je glede tega jasna: Najbolj učinkovita (pri prenašanju genov v prihodnost ne glede na grožnje iz okolja) je (trans)globalna populacija, ki se kar najbolj premeša, ker prinese največjo genetsko varianco.
invisuu> All in all, ko pogledam okrog sebe, ne vidim blazne vrednosti v beli rasi, žal. Nič kaj vrednega "reševati". No, je pa tudi res, da tudi v drugih rasah ne vidim veliko vrednega reševati.
Ljudje se za preživetje zdaj borimo z vesoljem, vse ostalo smo že premagali - da bi se obremenjevali z rasami pa res nima nikakršnega smisla več.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
fantasycamp ::
ti ne razmišljaš trezno! Narod bi se z pomočjo EU boril proti njim, seveda bi imeli skupno vojaško vodstvo!
Zemlja se okupira, Asadu se moč odvzame, mobilizira se ljudi, ponudi se jim orožje hrana in demokracija.
Amerika dela to na zelo manjšem nivoju v Afganistanu in ko so enega muslimana vprašali zakaj je šel v vojno z američani, je rekel da ko je videl kako okrutni so talibani, je videl da so američani manj in njim pomagal!
Moralno vprašanje amerike tam ni kontekst, bolj to da deluje!
če ponudiš bolnice,šole, infrastrukturo bodo šli ker vidijo napredek! ISIS tega ne ponuja!
jype ::
fantasycamp> Zemlja se okupira, Asadu se moč odvzame, mobilizira se ljudi, ponudi se jim orožje hrana in demokracija.
Aha. A ne bi šlo morda kar tako, da si ti to zaželiš, obrneš gumb, potegneš ročico in se zgodi samo od sebe, brez okupacije, ki bi terjala kak milijon žrtev, še raje dva?
fantasycamp> če ponudiš bolnice,šole, infrastrukturo bodo šli ker vidijo napredek! ISIS tega ne ponuja!
ISIS ne ponuja česa? Daj si preberi, kaj ISIS vse ponuja:
http://www.nytimes.com/interactive/2014...
Aha. A ne bi šlo morda kar tako, da si ti to zaželiš, obrneš gumb, potegneš ročico in se zgodi samo od sebe, brez okupacije, ki bi terjala kak milijon žrtev, še raje dva?
fantasycamp> če ponudiš bolnice,šole, infrastrukturo bodo šli ker vidijo napredek! ISIS tega ne ponuja!
ISIS ne ponuja česa? Daj si preberi, kaj ISIS vse ponuja:
http://www.nytimes.com/interactive/2014...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
fantasycamp ::
fantasycamp> Zemlja se okupira, Asadu se moč odvzame, mobilizira se ljudi, ponudi se jim orožje hrana in demokracija.
Aha. A ne bi šlo morda kar tako, da si ti to zaželiš, obrneš gumb, potegneš ročico in se zgodi samo od sebe, brez okupacije, ki bi terjala kak milijon žrtev, še raje dva?
ti resnično misliš da se to zgodi? Milijon?
Nimajo absolutno nobene zračne premoči, v prvem napadu bi sesuli vso protizračno, in Asad bi bil obkoljen ali ubit!
Eu ima tok vrhunske tehnologije da bi ga prvo z satelitom zasledovala, potem uničila...
Kot drugo, kok bo pa ljudi umrlo če ISIS pride na oblast, ampak hey važno je da si ti rok ne umažeš to je edino važno..
Tako kot ti vedno rečejo na stvari kjerbi lahko prišlo do streljanja..
Ne vem kaj bi jaz naredil samo sigurno nebi bilo to...in potem se opere vsa vest...
Ne moreš vedno bit pacifist, v drugu svetovni nisi mogel bit in zmagat, proti ISIS tudi ne.
Glede Asada bi se lahko rešilo tudi s pomočjo ki bi jo on sprejel saj bi videl da ne more sam proti EU, vedel bi da je to pametnejši scenarij in po govorih ki sem ga posluša na netu deluje bolj žrtev USA kot pa nov Saddam!
morbo ::
Kako, natanko, bi ti rad vojaško pomagal milijonom beguncev, ki zdaj bodisi prebivajo pri sorodnikih in znancih v Siriji, ali pa v gigantskih šotoriščih v Turčiji in Jordanu?
Z bežanjem pred islamskimi ekstremisti v predele kamor tej ekstremisti ŠE niso prišli, sigurno ne boš premagal teroristov. Tem beguncem se (dolgoročno) lahko pomaga le tako kot dela Rusija: z vojaško pomočjo sekularni vladi in uničenjem al-Nusre, ISIS, "FSA" in ostalih ekstremistov. Žal pol Evrope in ZDA delajo ravno v kontra smeri - porivajo Sirijo v roke Saudsko-sponzoriranega in v Turčiji-treniranega terorizma.
Misliš da ko pade Sirija se bodo al-Nusra, ISIS in ostali glavorezci ustavili? Nope, šli bodo nad Libanon, Jordanijo, Kurde... Boš vse te države "rešil" tako da jih pripelješ v EU?
fantasycamp ::
http://www.nytimes.com/interactive/2014...
samo ko vidiš kamorkoli pridejo pobijejo vse in financirajo samo orožje, ne gradijo bolnišnic niti ne dajo denar ljudem!
To je banda posiljevalcev in požigalcev, to je tvoj odgovor na moj predlog pomoči ki je viden iz denva v dan in prihaja iz Eu? torej ti verjameš da bodo verjeli njim ko se jih pa vsi bojijo!
Imajo oni tudi veliko doktorjev aneda, pa gradbincev, pa učiteljev, očitno je denar vse pri tebi!