Begunska kriza v Sloveniji 2015

SimplyMiha je 29. sep 2015 ob 06:47 izjavil:

Dajmo raje končat krizo v Siriji, da se lahko vrnejo domov - da ne bo nepotrebnega trpljenja, nasilja in sovraštva. Kaj praviš, jype?

Kaj pa z unimi iz Bangladeša? Kako se bomo pa tam našraufali v vlogo krivca?

Okapi je 29. sep 2015 ob 09:07 izjavil:

Človeku v (prometni) nesreči pomagaš, tudi če ga nisi ravno ti povozil.

O.

Zakaj ze ?

jype je 28. sep 2015 ob 22:49 izjavil:

Dajmo se raje pripravit na to, da pride še več ljudi - da ne bo nepotrebnega trpljenja, nasilja in sovraštva. Kaj praviš, opeter?

Jaz se s tem seveda strinjam.

Vprašanje pa je, če ima Slovenija dovolj "sredstev", ne samo v finančnem smislu, ampak tudi človeškem (polcija, gasilci, prostovoljci itn.), da bo zdržala morebitne povečane valove? Kaj šele, da bo recimo več deset tisoč ljudi ostalo na plečih kokoške tudi za daljše obdobje?

Upajmo, da se motim.

[D]emon je 29. sep 2015 ob 09:15 izjavil:

Okapi je 29. sep 2015 ob 09:07 izjavil:

Človeku v (prometni) nesreči pomagaš, tudi če ga nisi ravno ti povozil.

O.

Zakaj ze ?

Ker si človek, mogoče?

Okapi je 29. sep 2015 ob 09:29 izjavil:

[D]emon je 29. sep 2015 ob 09:15 izjavil:

Okapi je 29. sep 2015 ob 09:07 izjavil:

Človeku v (prometni) nesreči pomagaš, tudi če ga nisi ravno ti povozil.

O.

Zakaj ze ?

Ker si človek, mogoče?

Kaj pa če nisi? A ultra humanisti tko radodarno pomagate tudi živalim? Zavetišča so polna mačk in psov, ki potrebujejo vašo pomoč. Sam vprašam.

lexios je 29. sep 2015 ob 09:45 izjavil:

Kaj pa če nisi? A ultra humanisti tko radodarno pomagate tudi živalim? Zavetišča so polna mačk in psov, ki potrebujejo vašo pomoč. Sam vprašam.

A zate so begunci zivali? Ali zakaj si dal to primerjavo?

Dober biznis bit pro imigracijski podpornik:

Smurf je 29. sep 2015 ob 09:57 izjavil:

lexios je 29. sep 2015 ob 09:45 izjavil:

Kaj pa če nisi? A ultra humanisti tko radodarno pomagate tudi živalim? Zavetišča so polna mačk in psov, ki potrebujejo vašo pomoč. Sam vprašam.

A zate so begunci zivali? Ali zakaj si dal to primerjavo?

Daleč od tega, sam vprašam.

Sicer pa, a se teb zdi človeško begunce, izčrpane, bolne in ranjene ljudi brez vsega vabit v EU na 2000km pot v gumenjakih in tovornjakih? To kar počne ga. Merkel in kolegi... Zakaj pa niso organizirali pomoči v Turčiji, Lebanonu, Grčiji etc. že lani, predlani? Od trenutka, ko je Makedonija popustila pod pritiskom in odprla meje je postalo jasno, da je na poti proti EU na tisoče beguncev in "beguncev"... Zakaj teh ljudi v Munchen ne vozijo z avioni?

Povzetek v komičnem formatu:[video]

My point is... Povzame "kaotično" stanje EU politike, ki pa niti najmanj ni komično, ko je govora o zgodbah ljudi...

A crazy idea - zakaj pa ZDA ne sprejme par miljonov "beguncev iz Sirije"? Najbrž pol ne bo več komično? Glede na izkušnje z "begunci" iz Mehike, ki jih brez dokumentov povsem legalno množično spuščajo čez mejo (ane?), imajo tokrat priliko za novo zgodbo o uspehu...

Mimogrede, zakaj se begunci, tisti, ki so prišli v Slovenijo, vsi drenjajo na par avstrijskih mejhnih prehodih? Meja z Italijo je povsem odprta, poln avtobus beguncev bi lahko šel čez, ne da bi jih kdo pogledal.

O.

Okapi je 29. sep 2015 ob 10:44 izjavil:

Mimogrede, zakaj se begunci, tisti, ki so prišli v Slovenijo, vsi drenjajo na par avstrijskih mejhnih prehodih? Meja z Italijo je povsem odprta, poln avtobus beguncev bi lahko šel čez, ne da bi jih kdo pogledal.

O.

Mogoče zato, ker je to najcenejša, najkrašja in najhitrejša pot?

Mogoče zato, ker je to najcenejša, najkrašja in najhitrejša pot?

Najhitrejša sigurno ni, če moraš čakati na zaprtem mejnem prehodu, da te spustijo čez.
Edino avtobus bi morali verjetno sami najeti, ker če bi jih kdo vozil, bi ga lahko obtožili tihotapljenja ljudi.

krneki0001 je 29. sep 2015 ob 10:51 izjavil:

Okapi je 29. sep 2015 ob 09:07 izjavil:

Človeku v (prometni) nesreči pomagaš, tudi če ga nisi ravno ti povozil.

O.

Kaj pa če se nekdo drug uleže namesto ponesrečenca na tla in pričakuje, da mu boš pomagal? Mu boš tudi pomagal?

Če je ranjen, vsekakor. Celo če se je sam poškodoval.

Vem, ti bi ga pa pustil umreti, si pač po naravi tak (ali pa so te morda tako vzgojili). Tolažiš se lahko s tem, da nisi edini.

O.

Italija je bližja, pot do nje pa ugodnejša, a ni zanimiva za Sirce z dveh vidikov: prvi je ta, da imajo severneje že sorodnike in zelo dobro integrirano diasporo (celo bolje od turške) in pa, da v Nemčiji konkretno potrebujejo svežo delovno silo (zaradi česar jih je tudi sprejela odprtih rok, saj potrebuje tako gospodarsko rast kot stabilen pokojninski sistem, pa če je to nacijem všeč ali ne), kar pomeni, da ti ljudje dejansko dolgoročno ne špekulirajo z nekimi socialnimi transferji, temveč želijo pošteno delati. Ob vsem tem pa so dobro obveščeni in danim razmeram tudi dobro organizirani, zato je tudi razmeroma tako malo varnostnih incidentov (eni bi jih sicer radi prikazali več, a je dejstvo, da se slovenska protestniška rajanja praviloma končajo manj varno in z več škode/poškodbami).

To je nekako res. Pokojninski sistem te vrste ni vzdržen. Ko se bodo migranti postarali bo spet vse na istem kot sedaj.
Po tej logiki, je najboljš da imamo cel svet kot breeding farm za Evropo. Kar je na nek način progresiven nacizem...or something.

Približno tako kot kredit rešuješ z drugim kreditom.

vostok_1 je 29. sep 2015 ob 11:14 izjavil:

To je nekako res. Pokojninski sistem te vrste ni vzdržen. Ko se bodo migranti postarali bo spet vse na istem kot sedaj.
Po tej logiki, je najboljš da imamo cel svet kot breeding farm za Evropo. Kar je na nek način progresiven nacizem...or something.

Približno tako kot kredit rešuješ z drugim kreditom.

V bistvu je sedanji pokojninski sistem pač dobra ideja 19. stoletja, ki žal ne deluje več tako dobro. Saj ni treba tega vzeti s prizadetostjo, le drugače je treba zastaviti stvari. Je pa res, da v marsikatere del sveta še ni prišla novica, da je demografska eksplozija vrsta samomora.

V svetu redkejših virov in ostalih... faktorjev bo (pre)številčna populacija vedno večje breme, ne prednost.

3p je 29. sep 2015 ob 09:22 izjavil:

Povzetek v komičnem formatu:

To je zate povzetek? Si resen? V 20 minutah niso našli ene, da bi povedal en sam argument za drugo stran.

matijadmin je 29. sep 2015 ob 11:04 izjavil:

Italija je bližja, pot do nje pa ugodnejša, a ni zanimiva za Sirce ...

Saj nisem mislil, da bi ostali v Italiji, samo tranzit do Nemčije bi bil čez Italijo hitrejši kot čez Avstrijo. Vsaj dokler to ne bi postala uveljavljena pot za tisoče beguncev.

Najameš v Sloveniji avtobus. Dnevni najem je sicer pod 500 evri, recimo da bi beguncem zaračunali 1000 evrov na dan. Za pot čez Italijo in Avstrijo (ali Francijo) do Nemčije potrebuješ 2 dni, nekaj so še cestnine in si recimo pri 50 evrih po glavi (za 50 potnikov).

O.

Okapi je 29. sep 2015 ob 11:21 izjavil:

matijadmin je 29. sep 2015 ob 11:04 izjavil:

Italija je bližja, pot do nje pa ugodnejša, a ni zanimiva za Sirce ...

Saj nisem mislil, da bi ostali v Italiji, samo tranzit do Nemčije bi bil čez Italijo hitrejši kot čez Avstrijo. Vsaj dokler to ne bi postala uveljavljena pot za tisoče beguncev.

Najameš v Sloveniji avtobus. Dnevni najem je sicer pod 500 evri, recimo da bi beguncem zaračunali 1000 evrov na dan. Za pot čez Italijo in Avstrijo (ali Francijo) do Nemčije potrebuješ 2 dni, nekaj so še cestnine in si recimo pri 50 evrih po glavi (za 50 potnikov).

O.

Se popolnoma strinjam, da geografsko najkrajša pot logistično ni nujno tudi najugodnejša. Drugače pa jih lahko tudi prostovoljci zapeljejo, ker to ni kaznivo kot ni, če plačajo storitev po ceniku.

PrihajaNodi je 29. sep 2015 ob 11:22 izjavil:

Matako je 29. sep 2015 ob 11:16 izjavil:

vostok_1 je 29. sep 2015 ob 11:14 izjavil:

To je nekako res. Pokojninski sistem te vrste ni vzdržen. Ko se bodo migranti postarali bo spet vse na istem kot sedaj.
Po tej logiki, je najboljš da imamo cel svet kot breeding farm za Evropo. Kar je na nek način progresiven nacizem...or something.

Približno tako kot kredit rešuješ z drugim kreditom.

V bistvu je sedanji pokojninski sistem pač dobra ideja 19. stoletja, ki žal ne deluje več tako dobro. Saj ni treba tega vzeti s prizadetostjo, le drugače je treba zastaviti stvari. Je pa res, da v marsikatere del sveta še ni prišla novica, da je demografska eksplozija vrsta samomora.

V svetu redkejših virov in ostalih... faktorjev bo (pre)številčna populacija vedno večje breme, ne prednost.

Pravilna ugotovitev. Japonska je lep primer kako kljub temu, da je gre za najstarejšo družbo na svetu le - ta še ne propada pač pa se je robotizirala do skrajnost. V EU.gre pa za načrtovan ekspanzijo beguncev, ki imajo sredstva za potovanje. Kdo ve kakšna je agenda, vsekakor pa se bo Eu destabilizirala, ne glede na to kaj pravijo humanisti o 1% 2% in na koncu tudi 10% ne bo tako grozno več.
Skratka če je demografija problem potrebuje Japonska prvo zdravilo sirskih prišlekov.

Japonsko zato hudo tepe recesija, ker se v ekonomskem smislu ni znala prilagoditi globalnim razmeram. Produkcijo pa je obvladala, tako da ne potrebuje cenene kitajske delovne sile, vendar je ta v ekonomski okvirih često krat še vedno racionalnejša. Imeli so tudi svetle točke, a so te omejene na posamezne korporacije (npr. Toyoto, ki je krajšala delovni čas ob istem plačilu). Počasi, počasi prihajajo do podobnih spoznanj Skandinavci, a s trdnejšo ekonomsko podlago. Ni preprosto, ne.

matijadmin je 29. sep 2015 ob 11:04 izjavil:

Italija je bližja, pot do nje pa ugodnejša, a ni zanimiva za Sirce z dveh vidikov: prvi je ta, da imajo severneje že sorodnike in zelo dobro integrirano diasporo (celo bolje od turške) in pa, da v Nemčiji konkretno potrebujejo svežo delovno silo (zaradi česar jih je tudi sprejela odprtih rok, saj potrebuje tako gospodarsko rast kot stabilen pokojninski sistem, pa če je to nacijem všeč ali ne), kar pomeni, da ti ljudje dejansko dolgoročno ne špekulirajo z nekimi socialnimi transferji, temveč želijo pošteno delati. Ob vsem tem pa so dobro obveščeni in danim razmeram tudi dobro organizirani, zato je tudi razmeroma tako malo varnostnih incidentov (eni bi jih sicer radi prikazali več, a je dejstvo, da se slovenska protestniška rajanja praviloma končajo manj varno in z več škode/poškodbami).

Ni res! Spet nabijaš, dej vsaj mal poglej na zemljevid preden nakladaš, pa brez zamere!

Pot čez Lampeduso ali Sredozemsko morje ali Italijo jih stane bistveno več in je pot tudi bistveno bolj rizkantna. In tudi daljša (ne govorimo o Alžircih ali Libijcih)! Poleg tega ima Italija že dlje kot mi probleme z ilegalci in do nedavnega tudi bolj represivno politiko v zvezi s tem... Po pritisku humanitarcev na politiko oz. od kar so Grčija, Turčija in Makedonija odprle meje se pot čez Italijo beguncem iz Sirije, Afganistana, Iraka, Irana enostavno ne splača iz finančnega in varnostnega vidika. Pa ne nabijaj o namenih, imaginarnih sorodnikih, pomanjkanju delovne sile, uspešni integraciji in špekulacijah o pokojninah.

Res ali ni res ?

http://www.reporter.si/slovenija/mad%C5...

PrihajaNodi je 29. sep 2015 ob 11:29 izjavil:

Japonsko zato hudo tepe recesija

Saj tudi nas. Pa? S tem ko dobimo miljone novih prišlekov se bo po Juretovi teoriji izvedel gospodarski bum. Dajte no nehat s floskulami, prej bo gospodarski čudež povzročila vojna in zagon vojaške industrije kot pa notranji razkoli v državah zaradi beguncev.

http://www.bbc.com/news/business-314832...

Ja, nihče ne kriči, kako je treba z neomejeno količino beguncev rešiti Japonsko krizo.

Če bi Japanezerji videli zgodbo o uspehu imigrantov, bi takoj vedeli, da jim lahko gospodarstvo rešijo v enem dnevu, kot lepo prikaže primer Švedske.


Kok so Japanezerji glupi, da si ne prilastijo kosa imigrantske pogače. Zihr majo najnižji IQ na planetu.

Komaj čakam, da v Nemčiji in tudi pri nas, neomejene količine imigrantov rešijo gospodarsko krizo!

matijadmin je 29. sep 2015 ob 11:18 izjavil:

Matako je 29. sep 2015 ob 11:10 izjavil:

matijadmin je 29. sep 2015 ob 11:04 izjavil:

saj potrebuje tako gospodarsko rast kot stabilen pokojninski sistem,

Pokojninski sistem, ki temelji na demografski piramidi je... piramidna shema. Prej propade, prej gremo naprej. Kaj bo delala 2. številčnejša generacija... n-ta?

Pri naivnosti je piramidna shema velik problem, ker je naivnost (kljub presenetljivo velikim razsežnostim) za pokvarjene špekulante močno omejena dobrina. Rast populacije pa je (dokaj zdravo) pričakovano visoka in v odnosu z njo taka shema ni nujno tako zelo slaba. Se pač zanaša na neko naravno zakonitost (med bakterijami, ki se s c. delitvijo eksponentno razmnožujejo bi bil tak sistem popolnoma vzdržen, problem bi se pojavil druge - pri zasičenosti gojišča, kar bo doletelo tudi nas ljudi). Tudi (pričakovana) gospodarska rast je skozi gledišče tako razrahljanih uzd pač dolgoročno nevzdržna, pa jo prav zdaj (dobesedno krvavo) potrebujemo.

1) Ni piramidna shema, če misliš v smislu Ponzijeve sheme.
a) Način delovanja je znan.
b) Za izplačevanje pokojnin ni potreben vstop vedno večjega števila novih članov.
c) In "tarifa" se ne plača ob vstopu ampak se plačuje prvih 80% članstva v shemi.
d) Nihče ne obljublja norih dobičkov iz zraka.

Seveda pa je res, da rast števila zaposlenih ugodno vpliva na delež dohodka, ki ga morajo prispevati zaposleni za vzdrževanje upokojenih. In seveda obratno. Če število zaposlenih (relativno) pada, plačajo več (ali pa so izplačila nižja), v primerjavi z zaposlenimi iz časa, ko je populacija rastla. Tu so še druge korekcije, kot je podaljšanje delovne dobe. Če pokoj odložimo do dneva pred smrtjo, lahko vzdržno vsakemu dama 5 jurjev penzije.

2) Zakaj naj bi naj medgeneracijski pokojninski sistem potreboval gospodarsko rast (madona ste vsi vsekano na to rast)? V času gospodarske rasti je pričakovati, da bodo upokojenci hoteli tudi višje penzije, a ne?

franseliski je 29. sep 2015 ob 11:44 izjavil:

PrihajaNodi je 29. sep 2015 ob 11:29 izjavil:

Japonsko zato hudo tepe recesija

Saj tudi nas. Pa? S tem ko dobimo miljone novih prišlekov se bo po Juretovi teoriji izvedel gospodarski bum. Dajte no nehat s floskulami, prej bo gospodarski čudež povzročila vojna in zagon vojaške industrije kot pa notranji razkoli v državah zaradi beguncev.

http://www.bbc.com/news/business-314832...

Ja, nihče ne kriči, kako je treba z neomejeno količino beguncev rešiti Japonsko krizo.

Če bi Japanezerji videli zgodbo o uspehu imigrantov, bi takoj vedeli, da jim lahko gospodarstvo rešijo v enem dnevu, kot lepo prikaže primer Švedske.

Kok so Japanezerji glupi, da si ne prilastijo kosa imigrantske pogače. Zihr majo najnižji IQ na planetu.

Komaj čakam, da v Nemčiji in tudi pri nas, neomejene količine imigrantov rešijo gospodarsko krizo!

Tudi na Kitajskem imajo probleme z rodnostjo. Še več, žensk močno primankuje in so tam ženitne posredovalnice pravi bum.

Če bi islamska kultura dovolila bi lahko višek samskih žena poslali tudi na Kitajsko. Ali je to nepsremenljivo?

http://www.forbes.com/forbes/welcome/

Pravzaprav je žensk, ki hodijo v EU "peš" bore malo, vsaj gledano s posnetkov.

matijadmin je 29. sep 2015 ob 11:04 izjavil:

Italija je bližja, pot do nje pa ugodnejša, a ni zanimiva za Sirce z dveh vidikov: prvi je ta, da imajo severneje že sorodnike in zelo dobro integrirano diasporo (celo bolje od turške) in pa, da v Nemčiji konkretno potrebujejo svežo delovno silo (zaradi česar jih je tudi sprejela odprtih rok, saj potrebuje tako gospodarsko rast kot stabilen pokojninski sistem, pa če je to nacijem všeč ali ne), kar pomeni, da ti ljudje dejansko dolgoročno ne špekulirajo z nekimi socialnimi transferji, temveč želijo pošteno delati. Ob vsem tem pa so dobro obveščeni in danim razmeram tudi dobro organizirani, zato je tudi razmeroma tako malo varnostnih incidentov (eni bi jih sicer radi prikazali več, a je dejstvo, da se slovenska protestniška rajanja praviloma končajo manj varno in z več škode/poškodbami).

To je zgolj umetno uživljanje neke entitete. Če Nemci niso sposobni preživet, ker njihve ženske nočejo rojevat zakaj potem preprosto ne izumrejo oz. propadejo? Rimljani so delali isto, si stiskali svežo kri, na račun tujcev, dokler jih niso ti na domačem terenu preprosto odjebali. Na nek način bi tak sistem preživel zgolj z pumpanjem sveže krvi iz manj razvitih držav, a je to sploh smiselno?

Veš kaj je bedno pri teh Sircih bedarija? Da za razliko od vzhodnih Evropejcev bodo delali zgolj moški, se pravi polovico migrantov ne bo smela izkoristit svojega potenciala.

[D]emon je 29. sep 2015 ob 11:50 izjavil:

Okapi je 29. sep 2015 ob 09:29 izjavil:

[D]emon je 29. sep 2015 ob 09:15 izjavil:

Okapi je 29. sep 2015 ob 09:07 izjavil:

Človeku v (prometni) nesreči pomagaš, tudi če ga nisi ravno ti povozil.

O.

Zakaj ze ?

Ker si človek, mogoče?

Nisem pa umazan hipur.

Nova desno-slovenska prepoznavna gesta.

Na cesti ležečemu so-narodnjaku pomagajo "umazani hipurji".

Kleni slovenci pa ga ponosno pustijo tam crkovati.

Enih res mama ni nič naučila.