Begunska kriza v Sloveniji 2015

Okapi je 28. sep 2015 ob 12:28 izjavil:

V resnici je svojevrstno hinavstvo delati razliko med Sirijcem, ki "beži" iz begunskega taborišča v Libanonu ali Turčiji, in Iračanom, ki beži pred kalifatovci iz Mosula. Iračan je doma precej bolj ogrožen.

Čisto jasno je, da gredo vsi v EU, da bi tu delali, zaslužili in živeli bolje, kot živijo tam, od koder prihajajo. Velja prav enako za Sirijce, Iračane, Afganistance in vse druge.

Edino pošteno bi bilo, da obravnavamo vse enako. Velja tudi za Somalijce, Mavretance, Liberijce in ostale "lepo zagorele", ki prihajajo iz Libije v Italijo.

O.

Neregulirana migracija enostavno ne deluje, tako kot nereguliran prosti trg. Ne vrjames, vprasi ZDA. Prav tako se vprasi, zakaj letno ZDA podeli okoli miljon zelenih kart/drzavljanstev( gledano to, da ima ZDA 320 miljonov drzavljanov). Evropa ni tukaj za to, da bo resevala bistvene socialne in ekonomske problematike sveta. Jaz osebno nimam problemov z begunci, imam probleme s tem, da se ne dela z njimi z sprejetimi dogovori in z veljalno zakonodajo. Sicer politicno nevem zakaj se imas, ampak vama je z Juretom skupno to, da selektivno jemleta kar vama je usec, ostalo kar se ne strinjata pa ignorirata in podpirata krsenje dolocenih zakonov. Hinavscina, ce pogledas da se po drugi strani sklicujeta na UN sporazume...

Primer Elgafaji je razčistil, da sta.

PaX_MaN je 28. sep 2015 ob 13:23 izjavil:

Primer Elgafaji je razčistil, da sta.

Američani so tam vzpostavili demokracijo in se umaknili, ko so uradno potrdili, da tam vojne več ni. Od takrat tam vojne ni. Se strinjam, da kaj v luft odnese vsake toliko časa, ampak uradno vojne tam ni. Ne v Iraku in ne v Afganistanu.

Polovico Iraka so zasedli kalifatovci, nebivedu pa še kar bluzi, da tam ni vojne.

Nop, tudi v Afganistanu niso varni (vsaj lani poleti niso bili):

V primeru vrnitve v domačo provinco in v njegov domači kraj tožniku grozi resna škoda v smislu 3. alineje 28. člena ZMZ. Pač pa bi lahko tožnik prebival v Kabulu, kjer mu ne bi grozila resna in individualna grožnja za življenje ali osebnost zaradi samovoljnega nasilja v situaciji mednarodnega oziroma notranjega oboroženega spopada. Pri tej oceni je sodišče upoštevalo tako poročila, pridobljena v upravnem postopku, kot tudi novejša poročila, ki jih je pred obravnavo predložila toženka.

Sej po tej logiki je polovica Afrike v vojni. Darfur, Liberija, Kongo, Somalija, Sudan...povsod neke milice in paravojaske enote. Južna amerika pra tako, krvavi narkokarteli ogrozajo zivljenja.

Tako je.

Sta Palestina in Gaza v vojni? Seveda ne, tam pa vlada mir.

Tam seveda je vojna, zato pa Združeni narodi celo imajo svojo agencijo, ki pomaga _beguncem_:

z obrazložitve nadalje izhaja, da begunski tabor Al Yarmouk spada pod zaščito UNRWA (Agencija združenih narodov za pomoč palestinskih beguncev na bližjem vzhodu, ki nudi vsestransko materialno, finančno, zdravstveno in drugo pomoč palestinskim beguncem).

Tudi iz Iraka bežijo predvsem moški, čeprav je na jugu države dokaj varno, pa tudi denarja ima država precej, prav tako so deležni vojaške in finančne pomoči. Mladi moški migrantje se zavedajo, da bi jih lahko vpoklicali na vojaško dolžnost in se temu poskušajo izogniti. Islamska država pa sploh ni tako močna. Če bi jim zaprli oskrbovalne poti in bi na njih vztrajno pritiskali, potem bi se jih dalo premagati. Potem bi lahko upravičeno prepevali "...in svobodo zlato vzeli smo si sami...". Težava je predvsem v tem, da so ubogi suniti glede na zgodovino Iraka zelo zmedeni glede svojih lojalnosti. Najprej Iraško-Iranska vojna, potem dve vojni z ZDA in koalicijo, zdaj vojna proti IS. In jih razumem v želji, da bi to nemirno območje najraje zapustili.

Republikanski senator Dick Black na to temo:
Na koncu intervijuja omenja, kako Turčija spodbuja begunce in migrante naj se podajo v EU z namenom, da bi evroobmočje destabilizirali. S tem ne vem, če bi se strinjal ali ne, ker nimam kristalne krogle usmerjene na Erdogana.

@Jarno: Komu bo ugajala "destabilizacija Evrope"?

Če se poruši evropsko gospodarsko območje, a to ne bo prizadelo npr. tudi ameriške in azijske multinacionalke in druga podjetja, kar se bo posledično poznalo tudi pri njih?

Ali pa evropski trg ni toliko pomemben kot nam to govorijo v medijih.

Islamists threaten Christians in refugee camps

Kako je to mogoče? Saj Islam je vendarle religija miru?

'Ksenofobom' v Nemčiji grozi odvzem otrok:

http://www.welt.de/finanzen/verbraucher...

franseliski je 28. sep 2015 ob 14:21 izjavil:

Islamists threaten Christians in refugee camps

Kako je to mogoče? Saj Islam je vendarle religija miru?

Večina ve da bo do tega prihajalo in da bo to problem in to velik problem, samo povedat si noben ne upa na glas.

Že sedaj težijo v minhnu, da je na oktoberfestu preveč slečenih dečv in da se pije alkohol, kar po njihovi veri ni sprejemljivo. In da bo to slab zgled za begunce ki prihajajo.

opeter je 28. sep 2015 ob 14:09 izjavil:

@Jarno: Komu bo ugajala "destabilizacija Evrope"?

Če se poruši evropsko gospodarsko območje, a to ne bo prizadelo npr. tudi ameriške in azijske multinacionalke in druga podjetja, kar se bo posledično poznalo tudi pri njih?

Ali pa evropski trg ni toliko pomemben kot nam to govorijo v medijih.

Po moje ne gre toliko za gospodarsko kot za politično destabilizacijo. Ve se, da je VB trojanski konj ZDA. Če bi zaradi prihoda ksenofobnih strank na oblast politično območje EU pričelo razpadati, bi se začeli individualni odnosi z ZDA, kjer bi lahko profitirale predvsem njihove monopolistične firme. Na primer, če Avstrija skleni sankcionirati ameriška podjetja je to lahko zanjo boleč boomerang, če pa Ameriko sankcionira EU, potem so posamezne države varne pred morebitnimi povratnimi sankcijami.

Dober primer močne države pod sankcijami ZDA in tudi EU-ja je Rusija, ki trpi predvsem zaradi lastne svetovne politike. Šlo bi lahko za klasičen primer deli in vladaj politike.
Prav tako ZDA ni v interesu zbliževanje Evropske Unije in Rusije. Ali so dovolj pritlehni, da spodbujajo kolaps bližnjega vzhoda, da bi na našem območju ustvarili zelo resno begunsko krizo pa ne vem (po principu, Assad pade, IS destabilizira še Jordanijo in Libanon, proti EU se valijo milijoni beguncev).

matijadmin je 28. sep 2015 ob 14:24 izjavil:

Nemci si, kot kaže, zelo želijo ekonomskih migrantov in pri tem ne kanejo niti minimalne plače nižati, saj jim delovne sile primanjkuje, s tem pa sta ogroženi (tako opevana) gospodarska rast (in jebeno stvarna) pokojninska vzajemnost/demografska piramida.

Nemci bodo azil (vsaj v prvi fazi) nudili predvsem Sirijcem, ki so bolj izbraženi in jih lažje integrirajo, ostale bodo vračali... So najbrž že ugotovili kakšna struktura migrantov prihaja v EU. Če kaj bereš zadnje novice iz Nemčije... Rad bi vidu ultra "humanistite", ki trobite, da sedaj rešujemo vaše pokojnine, čez 10-20 let...

Sicer pa:

Compassion is a wonderful thing, but we have to be careful in this situation. The thousands of migrants and refugees reaching the richer European countries, and being settled without questions/evidence of refugee status/travel documents sends out a dangerous message: doesn’t matter how unsafe the journey is, come and join the crowd. As a result, more and more people make their way towards Europe, using inflatable boats and means of transport not fit for purpose. Every day, children and babies die along with their parents, in the hope of that better life. Many of these people would have never attempted to cross and risk their lives, wouldn’t it have been for the message: Europe = better life, anyone can come and say they come from war torn countries...

How is this fair?

lexios, drugih, ki so enako upravičeni do azila, prav tako ne bodo vračali. Enakost pa to.

AC_DC je 28. sep 2015 ob 14:45 izjavil:

Nemčija (Angelca) dela, kar rečejo v ZDA, če si kaj spremljal njihovo letošnjo prisluškovalno afero je jasno, da so samo marionetna vlada v rokah ZDA.

Ako bi potrebovali delovno silo, Španija, Grčija, države vzhodne Evrope.
Zakaj bi si grenil življenje z eno čisto drugo kulturo, ki dokazano s seboj prinaša več težav kot koristi, da ne omenjam getoizacije in zaničevanja žensk (kje se feministke) ?

S Španci ali Italijani bi imel več težav pri integraciji kot s Sirci, sploh pa, nihče se ne bi želel preseliti!

Če si slučajno odgovarjal meni... Če Nemčija potrebuje toliko delovne sile, zakaj se določajo kvote? I

Ker je vso to novinarsko pisanje ena raca/neumnost.
Kvote še večja, ker nihče noče recimo v Madžarsko ali Slo.



matijadmin

S Španci ali Italijani bi imel več težav pri integraciji kot s Sirci,

Smeh dneva, drugega ne morem niti reči, ker tako izjavo še v Slo parlamentu redno slišiš.
Pozanimaj se, koliko Špancev in Italijanov je emigiralo v Nemčijo.Isto Grki.


btw, "beguncem" Finska tudi ni všeč, hočejo nazaj, na jug.
http://www.slovenskenovice.si/novice/sv...

lexios je 28. sep 2015 ob 14:52 izjavil:

...

Ok, torej ne vemo ničesar... Kakšne konkretne akcije s strani države je pričakovati s strani države, če pride malo večji migrantski val?

Ok, torej ne vemo ničesar... Kakšne konkretne akcije s strani države je pričakovati s strani države, če pride malo večji migrantski val?

Glede na trenutno politiko in že videno --> koridor do Germany... Schengen in Dublin je praktično že padu, posebno če zadeva eskalira.

franseliski je 28. sep 2015 ob 13:27 izjavil:

En primer propagande levičarjev ZA sprejem imigrantov:

Begunci iz Evrope v Severno Afriko med svetovno vojno? Očitno so nepismeni, da ne morejo prebrati imena ladje VLORA.

Bilo je že mnogo izmišljotin in hecov.. samo tale je pa največji dafuq. Pa saj zgodba te ladje je vendar znana! :D

Kje jih folk pobira? Večkrat sanjam o dokumentarcu, ki bi sledil po poteh teh internetnih "kreativcev". Kaj jih žene? To bi bilo zanimivo!

In kvote, zakaj se sploh pogovarjajo o njih?
In neustrezno nameščeni azilanti, ki bi raje v Nemčijo kot v Slovenijo?
In zakaj bi azilant sploh raje v Nemčijo kot v Slovenijo?

Kako se boš sploh pogovarjal o kvotah, če:

a) migranti (ne iskalci azila) nočejo v "poor country"? Jim boš kršu človekove pravice?

b) nočejo vzhodne države Evrope in ZDA o tem nič slišat in same določajo pravila?

c) o nekih kvotah teče debata brez konsenza že več mesecev, če se ne motim?

č) govorimo o vračanju migrantov v države, kjer so se najprej registrirali... Jih tam strpamo v zapore, če nočejo ostat (in nočejo domov)?

Kukr ns futrajo u Njemački, ni problem sama letna številka kukr nej bi jih pršlo po prognozi v celem 2015...problem je frekvenca, se prav kolk jih pride vsak dan...ker nimajo nit oni dovolj prenočišč, volenterjev, polcajev, vlakov, socialnih delavcev, .... dab jih sprot pofaširal...vglavnem kompletna logistična in manpower infrastruktura ni dorasla influxu...

Tk nam perejo možgane..

Mufasa je 28. sep 2015 ob 15:19 izjavil:

...ker nimajo nit oni dovolj prenočišč, volenterjev, polcajev, vlakov, socialnih delavcev, ....

Kako ne? Če pa menda Merkelca in avtomobilski industrialci zatrjujejo, da je vse ok... Menda celo potrebujejo ene 500k novih (ahem, azilantov?) vsako leto po nekih nemških raziskavah? Meni se zdijo potem kvote čisto odveč, ali? No, mene tudi malo skrbi za tiste, ki bi hoteli delati v Daimlerju, dobili bi delo v, hmm, Cimosu, ali ne bodo malo razočarani nad kariero?

ohnowhy je 28. sep 2015 ob 15:24 izjavil:

Mufasa je 28. sep 2015 ob 15:19 izjavil:

...ker nimajo nit oni dovolj prenočišč, volenterjev, polcajev, vlakov, socialnih delavcev, ....

Kako ne? Če pa menda Merkelca in avtomobilski industrialci zatrjujejo, da je vse ok... Menda celo potrebujejo ene 500k novih (ahem, azilantov?) vsako leto po nekih nemških raziskavah? Meni se zdijo potem kvote čisto odveč, ali? No, mene tudi malo skrbi za tiste, ki bi hoteli delati v Daimlerju, dobili bi delo v, hmm, Cimosu, ali ne bodo malo razočarani nad kariero?

Al ti zastopiš da če maš 50 litrsko kanto z malo luknjo v 1sek je ne boš mogel natočit...v minuti pa že...

+ nočejo da harajo ko walking dead iz Freilassinga do Münchna in jih raje pridejo iskat in na vlak ter potem dalje v druga nemška mesta...misliš da lah 500k ljudi pripelješ iz male obmejne vasice do Velemesta v 1 dnevu? v 1 tednu v 1 mesecu?

Ja poanta EU, je, da se zniža cena dela, da bo EU spet konkurenčna, tako, da tudi za SLO bo to OK, ker bodo lahko minimalne plače še nižje, ker sindikati ne bodo mogli nič, ker bodo begunci z veseljem delali za 400 eur neto ne da bi vihali nosove.

V Nemčiji je pa enako, za umazana dela, pri katerih že Turčini vihajo nosove, je treba najti novo delavno silo in begunci so idealni za to. Sem bil ene 2 leti nazaj na enem ogledu proizvodnje srednje dragih jaht in tam , kjer so delali z poliestrom, zanimivo ni bilo niti enega domačega na vidiku samo oni "zapečeni" so bili tam, ker teh del pač domači delavci ne želijo delati, ostali, ki pa nimajo druge možnosti pa morajo.

Tako, da sam sicer nisem za vse te principe samo na žalost je pa potem tako.