Begunska kriza v Sloveniji 2015

jype je 13. nov 2015 ob 14:27 izjavil:

PrihajaNodi> Čemu ne?

Več razlogov:
- Ne tiče se nikogar,
- nimam potrebe po tem,
- glede lastne zasebnosti se bodo otroci odločali sami, ko odrastejo, do tedaj je pa nimam namena nerazumno kompromitirati,
- ne vidim, kako bi lahko bilo to povezano s trenutno razpravo.

M-Power> Aha zdaj razumem v Evropi imamo že toliko množičnih morilcev krščanske vere in pedofilov, da je treba zdaj pripeljat še tiste iz muslimanske vere?

Ne. Treba je poskrbeti za ljudi, ki potrebujejo našo pomoč. Nihče ne "vozi muslimanov v Evropo", izpolnjujemo zgolj svojo dolžnost.

Se pravi se ne vračaš nazaj dokler otroci ne odrastejo in boš odjavil tudi naše rezidenstvo.

Pametno.

jype je 13. nov 2015 ob 16:30 izjavil:

Prav je, da se pritožujejo, če od njih pričakujejo da bodo živeli v razmerah, ki so podobne sirskim zaporom.

mhm, ok, samo dvomim da jim na Nizozemskem priklapljajo avtobaterijo na genitalije? ali pač?

Od "beguncev" se pričakuje da ne rabijo ravno televizije, hitrega wifija, ipd... Izgleda da nihče od teh pritožujočih ni služil vojaškega roka par let v kakšni arabski vojski, če po par mesecih že klecnejo pred "slabo hrano" in "neprimerno nastanitvijo". Kako so sploh preživeli "več časa" v turških begunskih centrih?

Ja tv ni luksuz, če je ugasnjen in stoji, ko pa plačuješ kabelsko in rtv prispevke je pa kar naenkrat 30+ mesečno. TV je luksuz pa kakrokoli obračaš.

Pol pa tko povejte, da se razumemo. Se strinjam, sicer ne gledam tv, ampak baje ene par programov lahk spremljaš brez naročnine. No, ekofašisti so uvedli rtv prispevek, tko da ok, očitno je luksuz v vsakem primeru.

PrihajaNodi je 13. nov 2015 ob 16:38 izjavil:

Bryn je 13. nov 2015 ob 16:37 izjavil:

lexios je 13. nov 2015 ob 16:35 izjavil:

In ja, zaporniki v tem primeru so pomembni, ker predstavljajo neko primerjavo kam po lastnem mnenju uvrščamo njih in begunce. Če gledamo iz skrajno praktičnega stališča in vzamemo za primer morilca, ki je umoril državljana Nizozemske. Ne samo, da mu država plačuje streho nad glavo in hrano, sam ne prispeva nič k skupnemu dobremo, še nasprotno, državi je odvzel prihodek, ki bi ga umorjeni ustvaril. Zakaj bi država bila bolj dolžna nuditi "luksuz" takemu človeku kot pa beguncu?

Beguncu ja, ekonomskemu migrantu ne. Ali pa vse tri izgnat nazaj v "Sirijo"... Fer?

Se strinjam, povej pa mi kdo na videu je begunec, kdo pa ekonomski migrant, jih lahko ločiš?

Navadno že samo pregled oziroma stanje v denarnici pove marsikaj. Tisti v Bosni niso imeli cajta prodajat hiš, ko so bežali ti so si pa vzeli 3 leta za prodajo in rekli, "sedaj je čas" in hip hop so jo podurhali v EU.

Torej so ti po tvoji definiciji begunci, glede na to da se pritožujejo da 12€/teden ni dovolj, al kako?

Torej so ti po tvoji definiciji begunci, glede na to da se pritožujejo da 12EUR/teden ni dovolj, al kako?

Vsi so begunci, jaz bi jim dal passport e

PrihajaNodi je 13. nov 2015 ob 16:42 izjavil:

Torej so ti po tvoji definiciji begunci, glede na to da se pritožujejo da 12EUR/teden ni dovolj, al kako?

Vsi so begunci, jaz bi jim dal passport e

Čisto resno, verjetno ti to ne pomeni dosti, ampak s tem odgovorom, če ni bil sarkastičen, si dobil nekaj spoštovanja od mene.

jype je 13. nov 2015 ob 16:42 izjavil:

PrihajaNodi> Vsi so begunci, jaz bi jim dal passport e

Kakšen potni list pa je to, "e"?

Sicer se pa strinjam - jaz bi jim tudi omogočil, da se vključijo v aktivno delovno prebivalstvo in pomagajo višat BDP.

Ja, ti si Merlin, veliki čarovnik. Najprej boš našel podjetja, ki zaposlujejo in med temi izbral taka, katera za delovno mesto ne zahtevajo nič znanja. Plačano mora biti tam 2000 evrov neto, kolikor tudi ti begunci pričakujejo. Seveda med delom lahko gredo veselo zmolit, ko napoči ta njihov obredni čas. Na 8 urni delavnik znese to tri molitvice. Če imaš zaposlenih 5 beguncev še moraš računati na vsaj 3 prevajalce. Tistih 20.000 Srbov , ki je zaprosilo za azil v Nemčiji od aprila, Nemci pač težko razumejo vsaj tako težko, kot tiste iz Afrike ali Azije.

Bryn je 13. nov 2015 ob 16:46 izjavil:

PrihajaNodi je 13. nov 2015 ob 16:42 izjavil:

Torej so ti po tvoji definiciji begunci, glede na to da se pritožujejo da 12EUR/teden ni dovolj, al kako?

Vsi so begunci, jaz bi jim dal passport e

Čisto resno, verjetno ti to ne pomeni dosti, ampak s tem odgovorom, če ni bil sarkastičen, si dobil nekaj spoštovanja od mene.

Seveda, tole je samo zajebancija, al se naredi kot na Madžarskem ali pa se jim da že v Grčiji pasuše evropske unije.

lexios je 13. nov 2015 ob 17:10 izjavil:

Vsi so begunci, jaz bi jim dal passport e

Ampak... To sploh ni slaba ideja. Recimo, da jih Nemci začnejo vračat v Slovenijo in Hrvaško. Če jim damo pasaporte nam jih ne bo potrebno deportirat. Misliš, da bi s pasaporti tu ostali? Grejo oni s pasaporti nazaj v Džermany. ;)

S tem Grčija grozi oz. kar malo drži Nemčijo v šahu, zato "bomo začeli vračat v druge države, razen v Grčijo".

World peace> Možnost vključevanja v aktivno delovno prebivalstvo jim je že omogočena. Za vizo lahko zaprosijo na ustreznih organih.

Skratka, jim je že omogočena, ampak jim ni omogočena? Kako že pravijo temu?

Pro_moted> Najprej boš našel podjetja, ki zaposlujejo

http://www.ft.com/cms/s/0/16176958-fdec...

lexios je 13. nov 2015 ob 17:17 izjavil:

S tem Grčija grozi oz. kar malo drži Nemčijo v šahu, zato "bomo začeli vračat v druge države, razen v Grčijo".

Nemci bi se imo morali odločit ali bodo Grkom odpisali dolg ali jih bodo vrgli iz unije. Preden začnejo "metat" vn še ostale.

Agreed, škoda da je se Cipras v zadnjem trenutku mal usral, je imel Varoufakis kr konkretno alternativo, ampak tole je debata za drugo temo :D

Rešitev? Rezila in "Hello Kitty" stil, roza barve, mogoče?

Mogoče. Ampak to je spet problem, ker nekateri imajo raje mačke, drugi pse, tretji ovce, četrti bi raje videli, da je eko... Upam, da vsaj na tunel za želve niso pozabili.

Ti ljudje, ki so obsodili postavljanje butaste žice, so zaslužni za obstoj naroda. Tisti, ki žico podpirajo in postavljajo, niso.

Prav tako so zaslužni za "Švico" v kateri živimo. Naslednje generacije, ki bodo vse to plačali, niso! ;)

World peace je 13. nov 2015 ob 17:37 izjavil:

Jype mora podreti stene svojega stanovanja, ker to onemogoča prosto selitev migrantov.

Pa ne zaklepajte stanovanj, ker je skrajno ksenofobno.

Sori za predlog izbrisa, preblizu citata.

jype> A, zdaj smo že pri "menda".

Potem pa zagotovo, če ti je tako ljubše. Mediji navajajo da gre za proteste, YT potrjuje, torej *zagotovo*.

jype> Seveda so. Natanko toliko žaljivi, kot protesti tistih, ki protestirajo zoper lastno državo, ker je solidarna in zagotavlja človekove pravice vsem, ki lahko dokažejo, da imajo 23 parov kromosomov. Vseeno, konflikt se lahko razreši s preprostim pozivom: "Shut up, asshole!"

Solidaren s tujim denarjem zna bit vsak. Solidaren ne moreš biti na način, da porabljaš denar davkoplačevalcev, denar tistih, ki pač nočemo biti solidarni, tisti ki nočemo, da se naš denar porablja na tujce iz tretjega sveta, ki nikoli niso naredili nič za državo, in glede na stopnjo izobraženosti in sposobnosti, nikoli nič ne bodo naredili za našo državo. Frazo v oklepajih lahko namenimo tudi vam, kvazi humanitarcem, ki s tujim po koprivah tolčete. Pokažite svojo humanost, prodajte svoje hiše, vzemite kredite in preživljate migrante. Zakaj v ta drek silite še ostale prebivalce? Mi jih nismo klicali sem, niti jim nismo dolžni zagotavljati 5* standard doživljenjsko. Pravico imajo do hrane in strehe nad glavo (za omejeno obdobje), kakšna je ta 'streha', v konvencijah ne piše. Nikjer ne piše, da mora biti klimatiziran hotel star največ 3 leta, z 4K televizijo + XXL programska shema, 500/500 internet, sobna postrežba, ter 1500EUR / mesec, da se najde za cigaret.

Sicer pa opažam, da ste humanitarci od začasnega bivanja kar prešaltali na doživljenjsko bivanje v Evropi. ZN konvencije predvidevajo, da po končani vojni migrantje vrnejo domov. Čemu torej graditi stanovanja, če se bodo migrantje čez 2, 3 leta morali vrniti nazaj v svoje države? Razen če humanitarci nimate skrite namene islamizacije Evrope, ki je že v polnem teku.

Pa še eno dejstvo za razmislek. Kaj lahko ZN naredi Evropi, če se ta ne upošteva človekovih pravic? Odgovor je preprost, nič. Nihče na svetu te 'svete' pravice ne upošteva, samo Evropa se pretvarja, da je humanitarna.

Pod pretvezo človekovih pravic lahko mi v Evropo spustimo celo Afriko in Azijo. Pa je Evropa sposobna preživljat milijone migrantov? To niso klasične migracije, kjer se nekdo preseli, si najde službo in živi od svojega dela. Govorimo o migracijah, ki bodo udarile po žepu davkoplačevalce. Naši socialni sistemi niso zmožni prenesti takega finančnega bremena, državljani pa nismo pripravljeni tujce preživljat.

Slabo ti gre tale španščina...še mal latinščine zraven primešaš, svojilni zaimki tudi v kurcu.

World peace> Ja? Kako pa?

A ti si Madžar?

World peace> Aja, ti je čebelica povedala ali pa imaš časovni stroj ?

Ne, samo na Švedskem sem že bil.

World peace> Torej priznavaš da švedsko okupirajo musliji, super.

Idiot.

World peace> Ti si iz lune ?

Ne, ampak identiteta mojega naroda ne temelji na ograji, tako kot tvojega.

Lejga nacista ko je ograjo postavil

World peace> Lejga nacista ko je ograjo postavil

Retard.

NLight2> Oh wait, that's all a load of bullshit.

Damn right, da je. Begunci morajo bit enakopravni - to zahteva konvencija. Dokler ne morejo delat, niso.

jype je 13. nov 2015 ob 17:59 izjavil:

Damn right, da je. Begunci morajo bit enakopravni - to zahteva konvencija. Dokler ne morejo delat, niso.

Še enkrat, preberi celoten quote. Tisto kar tebi ne ustreza si kar izrezal ven. Nanaša se pa na zgoraj priliman video, kjer protestirajo, ker ni TV-ja. Državljani vsak mesec plačujemo TV, 11EUR obveznih prispevkov + xEUR za ostale programe. Zakaj bi oni to dobili zastonj? Če so migrantje ne pomeni, da moramo vse kar imamo mi, dati tudi njim, ZASTONJ. Mi imamo avte, a nam jih ni nihče podaril, kupili smo jih sami. A jih moramo migrantom podarit? Imamo hiše in stanovanja, ki smo jih sami zgradili/kupili z lastnimi sredstvi. A jih moramo migrantom podarit? Nebuloze. Mi kot osli delamo, da si lahko nekaj privoščimo, zdaj pa naj še za tujce delamo kot osli, in jim 'privoščimo' vse, kar imamo mi? So stvari, ki so nujno potrebne za življenje (hrana), in stvari, ki so le dodana vrednost življenju (luksuz).

You would think that people who flee from war-torn countries would be satisfied because of the fact they don't have to live their lives in constant fear anymore.

Oh wait, that's all a load of bullshit.

Kako si predstavljaš njihovo delo? Nemčija trdi, da je 81% nezaposljivih. Kaj bodo delali? Mešali zrak? 23 milijonov Evropejcev je brez dela. 23 milijonov izobraženih, pismenih prebivalcev, ki ne morejo dobiti dela.

Axbcd je 13. nov 2015 ob 18:05 izjavil:

Kako si predstavljaš njihovo delo? Nemčija trdi, da je 81% nezaposljivih. Kaj bodo delali? Mešali zrak?

Zanimivo, ampak točno to je bila recimo rešitev britanskih kolonialnih oblasti na Podkontinentu.



Marsikateri Indijec še danes nostalgira, kako je bilo pod Britanci red, kako so "vsi" imeli službe itd.

Bryn je 13. nov 2015 ob 15:43 izjavil:

Heavy> Stari, tebe pa pere na 90°C z centrifugo :D

_S_ centrifugo! Ta suhi škafec pušča! Če si tega ne moreš zapomnit, potem čimprej spizdi iz Slovenije!

Kako si drzneš? Jaz sem leta 92 prišel iz Afganistana. Tak človekoljub, v resnici pa največji naci od vseh!

Matako je 13. nov 2015 ob 18:08 izjavil:

Marsikateri Indijec še danes nostalgira, kako je bilo pod Britanci red, kako so "vsi" imeli službe itd.

Zato imajo zdaj svobodo. Saj to so želeli, mar ne? Svobodo so iskali, svobodo so dobili.

Link na nekoliko bolj resno raziskavo v zvezi z begunci v EU (ni nujno, da se z vsem strinjam, pripenjam zaradi številk, ki so zbrane na enem mestu):
https://www.dbresearch.com/PROD/DBR_INT...

Raziskava govori le o ekonomskem aspektu krize za Nemčijo, ne zajema političnega in verskega vidika. Tudi te številke bi bilo koristno videti nekje zbrane...

Copy-paste ključnih točk:

o obsegu beguncev:
- more than 60 million people worldwide have fled their homes;
- war in Syria has triggered a mass exodus of around 11.5 million people - more than half of the population;

o problematiki v EU:
- the Dublin regulation defines a clear ranking for criteria that can be used to determine which member state is responsible for examining the application and, in the event it is approved, taking in the asylum seeker in question. In short, if an asylum seeker has neither (close) family members nor a residence permit, including a visa, in another member state, and he or she has not illegally crossed the border to the member state in question, "...the first Member State in which the application for international protection was lodged shall be responsible for examining it."
- The intense debates and occasionally highly disparate positions among the European countries is a clear indication that a joint European solution for dealing with the refugees is still a long way off.
- Commission proposed in early September to prepare an EU list of safe countries of origin to facilitate asylum procedures in the member states. As part of the first step, there are plans to include the following countries on the list: Albania, Bosnia and Herzegovina, Kosovo, the Former Yugoslav Republic of Macedonia, Montenegro, Serbia and Turkey. The Council of Ministers of the Interior have so far been unable to reach a final agreement on the list, however.
- ultimately, there will most likely not be a comprehensive EU solution

o ekonomskih posledicah:
- Germany: without immigration, the country's economic growth is predicted to drop in the next ten years from its current average of around 1.5% to just 0.5% annually. The stability of the social security systems, especially the pay-as-you-go pension system, would be put to the test;
o strukturi beguncev:
- The refugees are young; the share of those who are younger than 18 years old is 30%;
- in the case of many asylum seekers, considerable human capital investment - financed largely by the state - will be necessary before it is possible to integrate such persons into the German labour market. According to information from the German Federal Employment Agency, more than half of the asylum seekers may not have completed vocational training. However, between 15% and 25% have a university degree, according to the same information. These figures indicate a U-shaped qualification structure. Many of the migrants are well qualified, though a large proportion of them are insufficiently qualified;
- 700,000 illegal border crossings from January to August/September 2015;
- asylum seekers from crisis areas suffering from war and/or displacement, such as Eritrea, Syria and Iraq, enjoy a high rate of acceptance for refugee claims. the (net) rate in the first nine months of 2015 was nearly 100%.
- However, the adjusted rate for those countries declared safe in autumn 2014 amounted to only around 0.8% or lower. favourable decisions have been reached for only 0.2% and 0.4% of the (initial) applications from persons from Albania and Kosovo.

o možnih scenarijih (win-win in lose-lose)
- In the win-win scenario, a relatively quick labour market integration is possible through a tremendous societal effort and large initial investments. a convincing case for our assumption that even the hundreds of thousands of less well-qualified refugees will find a job in the years ahead can only be made if the German minimum wage of EUR 8.50 is temporarily suspended or considerably reduced.
- a lose-lose scenario (in which there is failure to integrate migrants into the labour market). Failure to integrate migrants into the labour markets in this lose-lose scenario means the failure to integrate them into society as well. The number of unemployed persons shoots up, resulting in massive distribution conflicts and social tensions. There is an increasing tendency for parallel societies to form. The effort and expense of maintaining national security rise steeply. The danger of unrest similar to that seen in other European large cities grows considerably. Unemployment rate will move towards 10%, rising costs for social benefits and of maintaining national security could amount to well over EUR 10 billion per year in the medium term

Multikulti ni nič drugega kot zakrinkano restavriranje fevdalizma, oni pogrešajo nas, mi njih. Amapak ponavadi imamo v khzm, "diskurzu" o imigrantih v mislih vsaj quid pro quo, ne humanitarstva! ;) Btw., gledano z našega stališča imajo Nemci itaq previsoke plače, kr naj mal znižajo.