Slo-Tech
Prijavi se z GoogleID

» »

Vazektomija

Vazektomija

Temo vidijo: vsi
1
2
»

jype ::

kogledom je izjavil:

Prepirati se, kateri je (ne)varnejši, nima smisla.
Seveda ne, ker je eden bistveno nevarnejši od drugega.

kogledom je izjavil:

Pri ženski se to danes naredi laparoskopsko (skuri se kratek odsek jajcevodov na obeh straneh) in poseg lahko traja manj časa kot pri moškemu.
Ja, obstaja možnost, da pri moškemu reč zajebejo in je potem poseg daljši od najkrajšega možnega pri ženski.

kogledom je izjavil:

Velikost rane je minimalen v obeh primerih in delovno sposoben si v dnevu ali dveh.
Drži, ampak tveganja so bistveno različna. Da ti tega ne razumeš je verjetno posledica tega, da očitno ne veš, da pri ženskah jajcevodi niso spravljeni v vrečkah zunaj telesa.

tikitoki ::

Ti ne dojemas, da se cez vagino, maternico,..., pride direkt do jajcevodov. Nic rezanja, mosnjo pa je potrebno.
Dej obnovi mal znanje metod.

Pa tudi pri starih metodah ni problema. Folk, k ve kaj govori je prestudiral 13.000 sterilizacij in niti ena zenska ni umrla.
Zakljucek strokovnjakov izredno varno. Tki sa jupe. Ce nisi kirurg, ki se specializira na sterilizacije, se s svojim laicnim mnenjem lahko speljes.

jype ::

tikitoki je izjavil:

Ti ne dojemas, da se cez vagino, maternico,..., pride direkt do jajcevodov.
Tudi do semenovodov se da priti skozi cevke, brez rezanja. Pa si res tega želiš?

Vprašaj kdaj gospo, kakšen je občutek, ko ji pri ginekologu odpre maternični vrat.

tikitoki je izjavil:

Folk, k ve kaj govori je prestudiral 13.000 sterilizacij in niti ena zenska ni umrla.
Me prav zanima, koliko moških je umrlo od sterilizacije, da zdaj štejemo trupla.

tikitoki je izjavil:

Zakljucek strokovnjakov izredno varno. Tki sa jupe. Ce nisi kirurg, ki se specializira na sterilizacije, se s svojim laicnim mnenjem lahko speljes.
Zaključek strokovnjakov je, da je sterilizacija moškega približno tisočkrat manj tvegana od sterilizacije ženske.

Arctander ::

Hm. Nekaj časa že razmišljam o tem in zbiram informacije.

Kaj me odvrača:
- 20% moških naj bi po posegu imelo kronične bolečine
- našel sem več pričevanj moških, da je bilo prvo leto ok, potem pa so se pojavili neželeni učinki, tudi atrofija mod
- prekomeren odziv imunskega sistema, do katrega pride zaradi sperme, ki ostane ujeta v semenovodu

Kolikor sem bil na začetku navdušen, sem po informiranju o možnih stranskih učinkih vedno manj. Jasno mi je, da noben kirurški poseg ni brez tveganj. Imel sem že veliko operacij (brez njih zdaj ne bi tega pisal), ampak večinoma se je možnost resnejših stranskih učinkov vrtela pod 5% ... pa že to se mi je zdelo kar veliko tveganje. Tako da zaenkrat je tale zadeva na standby, dokler ne najdem kakšne longitudinalne študije, kjer so spremljali moške od posega do 20, 30 let kasneje.

dope1337 ::

Jz tud svojo ze sedaj prepricujem, da si bom umislil vazektomijo. Zacuda, je ona proti temu xD

Ampak, najprej bo potrebno se 5 potomcev nasopat
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein

ZloTech ::

Arctander je izjavil:

Hm. Nekaj časa že razmišljam o tem in zbiram informacije.

Kaj me odvrača:
- 20% moških naj bi po posegu imelo kronične bolečine
- našel sem več pričevanj moških, da je bilo prvo leto ok, potem pa so se pojavili neželeni učinki, tudi atrofija mod
- prekomeren odziv imunskega sistema, do katrega pride zaradi sperme, ki ostane ujeta v semenovodu

Kolikor sem bil na začetku navdušen, sem po informiranju o možnih stranskih učinkih vedno manj. Jasno mi je, da noben kirurški poseg ni brez tveganj. Imel sem že veliko operacij (brez njih zdaj ne bi tega pisal), ampak večinoma se je možnost resnejših stranskih učinkov vrtela pod 5% ... pa že to se mi je zdelo kar veliko tveganje. Tako da zaenkrat je tale zadeva na standby, dokler ne najdem kakšne longitudinalne študije, kjer so spremljali moške od posega do 20, 30 let kasneje.


Poseg je neproblematičen. Problematična je odzivnost telesa na spremembe. Tega niso opredeljevali saj medicina ne gleda na to kaj veliko drugače kakor rezanje vodovodne cevi in namestitve čepov.

Pravtako si obračunaj ceno povrnitve polne sposobnosti reprodukcije in jo upoštevaj v začetnem izračunu.

Nesmiselno si je povzročati težave, če lahko problem rešiš s drugim načinom kontracepcije.

Arctander ::

Povrnitev sposobnosti reprodukcije mi ni relevantna, ker ne želim otrok, enako tudi partnerka.

Tablete pri njej ne pridejo v poštev, ker ima kontraindikacije. Sterilizacija pri ženski tudi ni enostavna zadeva. Ostane dobra stara gumica, ker zaenkrat po tem, kar sem našel in prebral, se mi zdi tveganje pri vazektomiji ne ravno zanemarljivo.

ZloTech ::

Povrnitev sposobnosti reprodukcije mi ni relevantna, ker ne želim otrok, enako tudi partnerka.


Ne želih si jih zdaj. Ne v prihodnosti.
Čakaj da biološka ura začne zvoniti.


Tablete pri njej ne pridejo v poštev, ker ima kontraindikacije. Sterilizacija pri ženski tudi ni enostavna zadeva. Ostane dobra stara gumica, ker zaenkrat po tem, kar sem našel in prebral, se mi zdi tveganje pri vazektomiji ne ravno zanemarljivo.

Naj vzame implante.

https://slovenia.your-life.com/sl/kontr...

Invictus ::

ZloTech je izjavil:


Naj vzame implante.

https://slovenia.your-life.com/sl/kontr...

Problem je vsebina tabletk, ne forma...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

c3p0 ::

ZloTech je izjavil:


Ne želih si jih zdaj. Ne v prihodnosti.
Čakaj da biološka ura začne zvoniti.


Moškim tudi zvoni?

SeMiNeSanja ::

jest10 je izjavil:

SeMiNeSanja je izjavil:

Kljub temu, bi vsakomur, ki se za ta poseg odloča svetoval, da naj obišče kakšno banko sperme in si za vsak slučaj da zamrzniti nekaj 'genetskega materiala'.

Sicer je star post, ma je treba odgovoriti na to neumnost.

Pri posegu TI NE odstranijo jajc. Tako da imaš svoj genski materjal še vedno pri sebi in se lahko kadarkoli poslužiš umetne oploditve.

Je kdo rekel, da komu odstranijo moda? (Ne reče se jajca!)

Shraniti 'rezervo' v banko je smiselno zato, ker vazektomija ni vedno 100% reverzibilna. Pri nekaterih pač ne uspe.
Pa tudi če uspe - a potem boš po spočetju spet šel na ponovno vazektomijo? Lažje je stopiti do banke, in uporabiti material iz 'zaloge'. Ne pa da greš z ene operacije na drugo, pa če so še tako enostavne - določeno tveganje vedno obstaja (še to se ti manjka, da tam dol fašeš kakšno uno mesojedo bakterijo...).

Invictus ::

"in vitro" oploditev je zelo neprijetna izkušnja za žensko.

Seks je neskončno bolj prijeten ;).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

SeMiNeSanja ::

Invictus je izjavil:

"in vitro" oploditev je zelo neprijetna izkušnja za žensko.

Seks je neskončno bolj prijeten ;).

Še toliko bolj je neprijetna izkušnja, ker se ji podvržejo predvsem ženske, ki imajo probleme z zanositvijo in tako vso zadevo spremlja še izredno močan psihološki efekt - sploh če so zadevo že večkrat neuspešno dale skozi.
Tudi tiste hormonske terapije pred tem niso kar tako. Če gre ženska večkrat skozi postopek, lahko na koncu predčasno konča v menopavzi (se zgodilo eni kolegici).

Potem pa jamrajo tisti, ki se bojijo, da bo kaj 'ratalo'........

Vazektomija ima še eno skrito past....

Če ženi ne poveš, da si jo opravil, ona ti pa nekega dne prenese 'veselo novico', da bosta kmalu zibala..... je lahko prava veselica pri hiši.....

Zgodovina sprememb…

ZloTech ::

c3p0 je izjavil:

ZloTech je izjavil:


Ne želih si jih zdaj. Ne v prihodnosti.
Čakaj da biološka ura začne zvoniti.


Moškim tudi zvoni?


Ja. Nekaterim tudi prepozno, ko so v domu za ostarele in jih nobeden ne pride več obiskat. Edina družba pa jim je radio in tv. Žalostno ampak videno.

jype ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Če ženi ne poveš, da si jo opravil,
Zanimiva oblika zakonske zveze.

SeMiNeSanja ::

jype je izjavil:

SeMiNeSanja je izjavil:

Če ženi ne poveš, da si jo opravil,
Zanimiva oblika zakonske zveze.

Seveda. O tem potem pišejo in snemajo tragikomedije...

kogledom ::

jype je izjavil:

kogledom je izjavil:

Prepirati se, kateri je (ne)varnejši, nima smisla.
Seveda ne, ker je eden bistveno nevarnejši od drugega.

kogledom je izjavil:

Pri ženski se to danes naredi laparoskopsko (skuri se kratek odsek jajcevodov na obeh straneh) in poseg lahko traja manj časa kot pri moškemu.
Ja, obstaja možnost, da pri moškemu reč zajebejo in je potem poseg daljši od najkrajšega možnega pri ženski.

kogledom je izjavil:

Velikost rane je minimalen v obeh primerih in delovno sposoben si v dnevu ali dveh.
Drži, ampak tveganja so bistveno različna. Da ti tega ne razumeš je verjetno posledica tega, da očitno ne veš, da pri ženskah jajcevodi niso spravljeni v vrečkah zunaj telesa.


Upam si trditi, da o tem vem malenkost več od tebe, saj sem poklicno pri tem udeležen. Koliko laparoskopskih sterilizacij pri ženski si pa v živo videl, oz koliko zapletov pa poznaš? Gre za tako enostaven poseg, da je to po navadi ena prvih operacij za najmanj izkušene izvajalce.
Poznaš tudi zaplete vazektomije? To npr ni poseg za novince. Pa sta oba enostavna in hitra. Le čevlje sodi naj Kopitar!

Pohvalno je, da širiš zavedanje o vazektomiji, da rušimo mite na tem področju. Ampak podobno kot pri cepljenju in anticepilcih lahko s pretiravanjem in netočnimi podatki dosežeš ravno obraten efekt. Če te kdo resno vzame, bo morebiti še kje res mislil, da je sterilizacija ženske nevaren poseg!
Npr odstranitev slepiča je zelo podoben, vendar resnično bolj zapleten poseg.

perci ::

Ne vem za vazektomijo ampak laparoskopija spet ni tko nedolzna. Nisem bil zraven (baje da nezdravnikom ne dovolijo zraven), sem bil pa pred in po njej in ni neka lustna izkusnja.

kogledom ::

Laparaskopija sama po sebi je samo tehnika. Lapaposkopsko se danes izvajajo tudi obsežne in zahtevne operacije. Izbor tehnike operiranja ne pove kaj dosti o zahtevnosti posega. Je pa tako, da je danes laparaskopija prva tehnika izbora za operaterja (če poseg, stanje bolnika in izkušenost operaterja to dopušča) ravno zaradi varnosti in števila zapletov.

Vazektomije pač ne bomo šli delati laparoskopsko, ker to nima smisla iz anatomskih razlogov. Ampak to še ne pomeni, da je laparoskopska sterilizacija ženske večji poseg kot vazektomija, ki se izvede klasično.

Ne vem od kod imate prepričanje, da je laparaskopija nekakšen bav-bav. Pred mnogimi leti seveda je bilo s to tehniko povezano večje tveganje za zaplete, ker je bilo izkušenih operaterjev pri nas malo, ampak danes je klasični (nelaparoskopski) pristop tisti, ki ima več zapletov; tudi zaradi pomanjkanja izkušenj s to tehniko. Laparoskopski pristop k operaciji je lahko tudi 10x dražji za samo izvedbo (glavni razlog za postopno uvajanje po svetu), ampak bi naj bila dolgoročno zaradi manj zapletov in krajše ležalne dobe vseeno cenejša. Danes vedno bolj velja, da je v primeru enostavnih posegov za zmanjševanje zapletov bolj pomembna izkušenost operaterja s posemezno tehniko, kot poseg sam. To pomeni, da bo za bolnika bolj varno, če bo npr. starejši operater, ki nima dosti izkušenj z laparaskopijo, naredil poseg kasično in da bo mlajši specialist naredil isti poseg z manj zapleti z laparaskopsko tehniko.
Tipičen primer za to je npr operacija odstranitve vnetega slepiča, kjer je standard danes laparoskopska op, čeprav smo desetletja to delali klasično. Material za laparoskopsko odstranitev slepiča stane vsaj 10x več, kot če poseg opravimo kasično (zaradi zanemarljive porabe materiala pri klasični tehniki). Pri nekaterih starejših operaterjih iz ne-laparoskopskih generacij, pa je še vedno bolje, če se tega posega lotijo klasično (velika večina starejših operaterjev se jih je pač morala to naučiti, ker je to danes zlati standard; ampak obstajajo izjeme).

jype ::

kogledom je izjavil:

Vazektomije pač ne bomo šli delati laparoskopsko, ker to nima smisla iz anatomskih razlogov. Ampak to še ne pomeni, da je laparoskopska sterilizacija ženske večji poseg kot vazektomija, ki se izvede klasično.
In vendar _vemo_, da je sterilizacija žensk bistveno bolj tvegana, ker so zapleti približno tisočkrat pogostejši. To sicer nič bistvenega ne pomeni, ker so zapleti pri obeh posegih še vedno redki, a trditi, da je vseeno, če se opravi sterilizacija ženske ali moškega, je kljub temu narobe, ker tveganje ni niti približno enako.

kogledom je izjavil:

Ne vem od kod imate prepričanje, da je laparaskopija nekakšen bav-bav.
Nimamo ga. Zgolj prebiramo študije, ki zberejo podatke in poračunajo statistiko. Vem, da je laparoskopsko opravljena sterilizacija ženske bistveno manj tvegana kot klasična sterilizacija, a primerjati sterilizacijo ženske in moškega s stališča tveganja za zaplete ob posegu je kljub temu nesmiselno in tudi nehvaležno - še posebej zaradi tradicije, ki načrtovanje družine še vedno nalaga ženskam.

kogledom ::

jype je izjavil:

kogledom je izjavil:

Vazektomije pač ne bomo šli delati laparoskopsko, ker to nima smisla iz anatomskih razlogov. Ampak to še ne pomeni, da je laparoskopska sterilizacija ženske večji poseg kot vazektomija, ki se izvede klasično.
In vendar _vemo_, da je sterilizacija žensk bistveno bolj tvegana, ker so zapleti približno tisočkrat pogostejši. To sicer nič bistvenega ne pomeni, ker so zapleti pri obeh posegih še vedno redki, a trditi, da je vseeno, če se opravi sterilizacija ženske ali moškega, je kljub temu narobe, ker tveganje ni niti približno enako.

kogledom je izjavil:

Ne vem od kod imate prepričanje, da je laparaskopija nekakšen bav-bav.
Nimamo ga. Zgolj prebiramo študije, ki zberejo podatke in poračunajo statistiko. Vem, da je laparoskopsko opravljena sterilizacija ženske bistveno manj tvegana kot klasična sterilizacija, a primerjati sterilizacijo ženske in moškega s stališča tveganja za zaplete ob posegu je kljub temu nesmiselno in tudi nehvaležno - še posebej zaradi tradicije, ki načrtovanje družine še vedno nalaga ženskam.


OK, torej pribiraš študije. Najdi mi študijo, ki potrdi, da so zapleti pri sterilizaciji žensk 1000x pogostejši, kot pri vazektomiji. (Pa ne zaradi tege, ker je sterilizacija 1000x pogostejša!)

Nehvaležno je trditi nekaj kar ni res. Vire prosim!

EIDT: sterilizacija -> sterilizacija žensk

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kogledom ()

kogledom ::

En zelo star članek, ko laparaskopija še ni bila tako razširena: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/105... Zelo daleč od 1000x

jype ::

kogledom je izjavil:

Zelo daleč od 1000x
A pa ti znaš računat?

Iz tvojega članka:

BTL is 20 times more likely to have major complications, 10 to 37 times more likely to fail, and cost three times as much. Moreover, the procedure-related mortality, although rare, is 12 times higher with sterilization of the woman than of the man.


Iz teh podatkov ti menda ja ni težko izračunati faktorjev tveganja?

kogledom ::

Si videl leto 1999? Kaliko je bila takrat razširjena laparaskopija? Naspredek pri operativni tehniki od takrat je enormen. Ne bi se čudil, če bi bile številke danes 10x manjše. Poseg pri moških se od takrat ni spremenil (izboljšal), pri ženskah pa se je izredno izbojšal že samo zadari napredka pri tehniki in tehnologiji.

Iskal sem študijo, ki bi potrdila tvojo trditev 1000x bolj (ne)varno. Največ kar sem našel je to, kar sem objavil, pa še to je zelo staro.

Novejši članek https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/271... o možnih _pozitivnih_ učinkih sterilizavije pri ženkah.

jype ::

kogledom je izjavil:

Poseg pri moških se od takrat ni spremenil (izboljšal), pri ženskah pa se je izredno izbojšal že samo zadari napredka pri tehniki in tehnologiji.
OK, se strinjam, da je to realistična možnost, a tveganja so očitno še vedno na strani žensk, poleg tega da je struktura izidov operacije bistveno drugačna: Pri moških največji delež problemov predstavljata plodnost in specifična bolečina, pri ženskah pa izvenmaternična oploditev in poškodbe notranjih organov. Mislim, da ti ne bo težko ugotoviti, katera tveganja so resnejša, čeprav razumem, da je moškim v patriarhalni družbi znatno težje objektivno ovrednotiti, kaj je bolj zoprno.

kogledom ::

Nehajva se preprirat, nima smisla. Oba posega sta enostavna in varna. Odločitev kdo v paru se naj sterilizira ni trivialna zaradi številnih faktorjev.

Vazektomija vsekakor je podcenjena.

Zelo me je zmotilo samo to, da si vstrajal, da je vozektomija toliko varnejša, da skoraj nima smisla opravljati sterilizacije pri ženskah. Kar absolutno ni res! Laparaskopija ima svoje kontraindikacije, npr obolenja pljuč (splošna anestezija), mišična obolenja (regionalna anestezija) in tako laparoskopska ligacija tub ni primerna za vse ženske. Vazektomija, ki se lahko opravi v lokalni anesteziji ima npr. manj kontraindikacij.
Novejša metoda za ženske je npr Essure, ki se lahko vsavi brez anestezije. Ampak tudi s kratkotrajno splošno anestezijo (oz sedacijo) je to poseg, ki traja minuto in ne zahteva sterilnih pogojev. Lahko bi se spet šla, da je najverjetneje Essure bolj varen od vazektomije... Pa nima smisla.

jype ::

kogledom je izjavil:

Novejša metoda za ženske je npr Essure, ki se lahko vsavi brez anestezije.
Ja, ampak boli pa bistveno bolj kot vazektomija (z lokalno anestezijo) - ampak ob tem moški rečejo, da so ženske itak vajene bolečine.

kogledom je izjavil:

Lahko bi se spet šla, da je najverjetneje Essure bolj varen od vazektomije...
Ja, najbrž je, ker ne gre za operativni poseg, po drugi strani bi pa poseg, kjer bi skozi sečevod stlačil zamašek dovolj globoko v pravo cev, da ne bi predstavljal ovir pri uriniranju, bil ravno tako preprost, le moški ga nikoli ne bi želeli opraviti - zaradi bolečin.

kogledom ::

jype je izjavil:

kogledom je izjavil:

Novejša metoda za ženske je npr Essure, ki se lahko vsavi brez anestezije.
Ja, ampak boli pa bistveno bolj kot vazektomija (z lokalno anestezijo) - ampak ob tem moški rečejo, da so ženske itak vajene bolečine.

kogledom je izjavil:

Lahko bi se spet šla, da je najverjetneje Essure bolj varen od vazektomije...
Ja, najbrž je, ker ne gre za operativni poseg, po drugi strani bi pa poseg, kjer bi skozi sečevod stlačil zamašek dovolj globoko v pravo cev, da ne bi predstavljal ovir pri uriniranju, bil ravno tako preprost, le moški ga nikoli ne bi želeli opraviti - zaradi bolečin.


Pa spet ne veš ravno kaj govoriš. Essure se res _lahko_ vstavi brez anestezije, ampak tega se poslužujemo samo tam, kjer anestezije ali ni na voljo, ali pa je bolnica iz različnih razlogov ne sme imeti (alergije, pridružene bolezni...). Danes v SLO ima vsak možost, da poseg, ki boli, zavrne in se opravi v splošni anesteziji. Vprašanje je samo, kdaj si potem na vrsti. V primeru Essure gre bolj za sedacijo kot anestezijo; poskrbimo, da se bolnica posega ne spominja in ima na koncu dobro izkušnjo. In tudi pri moškemu bi lahko marsikaj vstavili skozi sečnico v kratkotrajni anesteziji, ampak je poseg zaradi anatomije bolj zahteven kot pri ženski.
Npr cistoskopijo (pregled mehurja skozi sečnico) nekateri moški vzdržijo brez splošne anestezije, nekaterim pa to naredijo v splošni anesteziji/sedaciji. Tako da tudi tvoja zadnja citirana trditev ne drži.

[D]emon ::

Se vedno nekateri vztrajate, da je odgovornost za preprecevanje nezelene nosecnosti striktno na ramenih zensk, pa se tega niti ne zavedate.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

perci ::

Jype, kogledom te je tukaj lepo pošolal.

Bo treba rect bobu bob in it naprej.

ZloTech ::

kogledom, lepo napisano

[D]emon je izjavil:

Se vedno nekateri vztrajate, da je odgovornost za preprecevanje nezelene nosecnosti striktno na ramenih zensk, pa se tega niti ne zavedate.

Ženska je tista ki rata noseča in nosi breme nosečnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ZloTech ()

[D]emon ::

ZloTech je izjavil:

kogledom, lepo napisano

[D]emon je izjavil:

Se vedno nekateri vztrajate, da je odgovornost za preprecevanje nezelene nosecnosti striktno na ramenih zensk, pa se tega niti ne zavedate.

Ženska je tista ki rata noseča in nosi breme nosečnosti.


Za tango sta potrebna dva.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

ZloTech ::

[D]emon je izjavil:

ZloTech je izjavil:

kogledom, lepo napisano

[D]emon je izjavil:

Se vedno nekateri vztrajate, da je odgovornost za preprecevanje nezelene nosecnosti striktno na ramenih zensk, pa se tega niti ne zavedate.

Ženska je tista ki rata noseča in nosi breme nosečnosti.


Za tango sta potrebna dva.


Za oplodit 1000 žensk je dovolj en samec.

MTm2H37rqt7B ::

https://vasectomy-information.com/post-...

Sam sem tudi razmisljal o posegu, ampak me teli procenti glede pojava kronicnih tezav malo odbijajo.

Chuapoiz ::

jype je izjavil:

Mislim, da ti ne bo težko ugotoviti, katera tveganja so resnejša, čeprav razumem, da je moškim v patriarhalni družbi znatno težje objektivno ovrednotiti, kaj je bolj zoprno.

Jype tukaj je človek iz stroke. Kratkomalo se poserje na tvoje fobije o patriarhalni družbi. Lepo ti je razložil, da se motiš glede ženske sterelizacije. Sploh ne vem kaj vlečeš v vsako stvar patriarhat in sovraštvo do žensk. Postopki so jasni, vsak par se sam odloči, kaj se bo šel, če se bo sploh kaj šel.

Tudi ostali spravite svoje homofobne, RKCfobne stvari v drugo, temo in naj nekdo že posta spisek stranskih učinkov pri enem ali drugem posegu.

tikitoki ::

zajovic je izjavil:

Kakšno je vaše mnenje o vazektomiji? Jo sprejemate kot 'dobro rešitev' proti nezaželeni nosečnosti? Razmišljate o njej (predvsem starejši z družino)? Lahko kdo pove osebno iskušnjo na to temo?


Kaj je narobe s sterilizacijo ženske?

butch3r ::

Nekateri razmišljamo v smeri, da bi kaj storili za naše drage, ker si MI ne želimo natikati lateksa. Sem pa tudi sam po prebranih SU postal precej dvomljiv v poseg in je še vedno on hold :)

tikitoki ::

A tvoje ne uziva v seksu in ti sam dovli, da se jo uporabis namesto lutke? K potem imas mal hujse probleme.

Mogoce pa bi tudi zena lahko naredila kaj za svojega drage, glede nato, da lahko vazektomija povzroci atrofijo testisov. To pa ne:)?

butch3r ::

naj te moje splono življenje ne skrbi...

gre se predvsem za to, da se ne uporablja kemije (jo je kar dolgo), kondomi pa meni precej bolj ne sedejo kot njej, tako da kar se mene tiče, je to moj problem in prevalit mojo težavo nanjo, mi ni v interesu. Upam, da štekaš, če pa ne pa tudi nič narobe. Boš že.

joze ::

6 let po posegu in še vedno vse funkcionira kot mora. Nisem imel nobenih stranskih učinkov. Zelo zadovoljen.

Hipatija ::

Chuapoiz je izjavil:

jype je izjavil:

Mislim, da ti ne bo težko ugotoviti, katera tveganja so resnejša, čeprav razumem, da je moškim v patriarhalni družbi znatno težje objektivno ovrednotiti, kaj je bolj zoprno.

Jype tukaj je človek iz stroke. Kratkomalo se poserje na tvoje fobije o patriarhalni družbi. Lepo ti je razložil, da se motiš glede ženske sterelizacije. Sploh ne vem kaj vlečeš v vsako stvar patriarhat in sovraštvo do žensk. Postopki so jasni, vsak par se sam odloči, kaj se bo šel, če se bo sploh kaj šel.


Jype ima popolnoma prav, motita se ti in tvoj "strokovnjak", ki je zagovarjal "Essure" kot varen način sterilizacije za ženske, sedaj pa jo Bayer, zaradi komplikacij, umika iz tržišča. Tako da ja, ženske so v patriarhatu velikokrat poskusni zajčki, njihovo počutje in zdravje pa drugorazredna tema.


The Essure implant, made by Bayer, was marketed as a “gentler” non-surgical alternative to traditional sterilisation methods, with women told the procedure could be carried out in a GP’s surgery in 15 minutes.


However, a Dutch surgeon who has carried out nearly 500 Essure removals described how the implant turned into a “calcified nail” inside the body and reported cases of devices having pierced through internal tissue and migrated into the abdomen.

Analysis of health records by more than 50 media partners working with the International Consortium of Investigative Journalists (ICIJ) shows large numbers of women in the UK, the US and Australia have suffered complications including chronic pelvic pain, persistent bleeding and allergic reactions.

Thousands have required keyhole surgery or hysterectomies to remove the devices.
https://www.theguardian.com/society/201...

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: logi ()

Chuapoiz ::

Hipatija je izjavil:


Jype ima popolnoma prav, motita se ti in tvoj "strokovnjak", ki je zagovarjal "Essure" kot varen način sterilizacije za ženske, sedaj pa jo Bayer, zaradi komplikacij, umika iz tržišča. Tako da ja, ženske so v patriarhatu velikokrat poskusni zajčki, njihovo počutje in zdravje pa drugorazredna tema.

Če bi bile ženske drugorazredne potem zadeve ne bi umaknili iz trga. Si podala relevantno informacijo, ki jo je smiselno upoštevati, potem pa argumentirano trditev zaključiš z bedasto izjavo. Why, o why?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Chuapoiz ()

Hipatija ::

Zato ker je res, če ne bi bile, bi se zadeva bolje stestirala preden bi šla v široko uporabo. In to niti približno ni edini primer. Normativ je moško telo, na njem se testira večina izdelkov in tablet, zaradi česar, denimo, ženske pogosteje umirajo zaradi srčnih napadov. Ampak to je že druga tema.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: logi ()

MTm2H37rqt7B ::

Je kdo tukaj (ali pa pozna) ki je zavezan 1/5/10+ let, ce lahko pove ce so se pojavile kaksne dolgotrajne bolecine.

Zgodovina sprememb…

djabi ::

Manj seksat, pa ne boste imeli probleme. Ne z nenačrtovano nosečnostjo, niti s spolno prenosljivimi bolezni.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: tony1 ()

Egidij88 ::

Manj ne bo zadosti, potem je treba kar nehati. Kar pa ni v interesu nobenega, knede? Je kar tečno s tem semenom... kaj bi dal za eno stikalo pod jajci, da bi bili paglavci neutralni.
I5-4460, 12GB DDR3, 256GB Crucial BX100, GTX960, Win10.
OnePlus 6

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Egidij88 ()

tony1 ::

kogledom je izjavil:

jype je izjavil:

kogledom je izjavil:

Novejša metoda za ženske je npr Essure, ki se lahko vsavi brez anestezije.
Ja, ampak boli pa bistveno bolj kot vazektomija (z lokalno anestezijo) - ampak ob tem moški rečejo, da so ženske itak vajene bolečine.

kogledom je izjavil:

Lahko bi se spet šla, da je najverjetneje Essure bolj varen od vazektomije...
Ja, najbrž je, ker ne gre za operativni poseg, po drugi strani bi pa poseg, kjer bi skozi sečevod stlačil zamašek dovolj globoko v pravo cev, da ne bi predstavljal ovir pri uriniranju, bil ravno tako preprost, le moški ga nikoli ne bi želeli opraviti - zaradi bolečin.


Npr cistoskopijo (pregled mehurja skozi sečnico) nekateri moški vzdržijo brez splošne anestezije, nekaterim pa to naredijo v splošni anesteziji/sedaciji. Tako da tudi tvoja zadnja citirana trditev ne drži.


Čisto vsak, ki je dal čez pregled mehurja z endoskopsko kamero bi po stropu hodil od veselja, če bi se to raje delalo v anasteziji. Težava pa je, da v javnem zdravstvu tega niti slučajno ne delajo drugače kot na živo.

Če bi pa tako delali operacije, bi še koga infarkt. Ne, ni šans, da bi moški to prenašali.

jype ::

MTm2H37rqt7B je izjavil:

Je kdo tukaj (ali pa pozna) ki je zavezan 1/5/10+ let, ce lahko pove ce so se pojavile kaksne dolgotrajne bolecine.
Od vazektomije so minila štiri leta, spolni odnosi so znatno pogostejši kot prej, kolesarim še vedno vsak dan, do zdaj nisem imel nobenih bolečin, libido je zaradi preprostejše kontracepcije kvečjemu večji, takoj moj kot partnerkin. To seveda ni nikakršno zagotovilo, da se tebi ne bodo zgodile reči, ki se v redkih primerih (1 od 100) pojavijo in nižajo kvaliteto življenja.

Da kolegdom nima pojma je pa itak jasno iz člankov, ki jih je sam prilepil, kjer so statistična dejstva izražena v številkah, če ne razume, da je ena številka višja od druge, je pa za to nedvomno kriv patriarhat.

CleanPower ::

sam sem uporabljal trt, ampak se na to nebi zanašal. Ni dovolj močno.

fopi ::

Tisti, ki ste šli na vazektomijo, kje ste jo naredili? LJ, MB, CE, MS.... Lahko priporočate katero ambulanto?
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Vazektomija

Oddelek: Problemi človeštva
492605 (559) Smrekar1
»

Carski rez kot primarna odločitev (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
714292 (2318) Gambino
»

moški splav (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža
30931555 (26507) Pithlit

Več podobnih tem