» »

AMD ZEN - nova X86 Jedra

AMD ZEN - nova X86 Jedra

Temo vidijo: vsi
««
616 / 622
»»

zooos ::

So ti že povedali da ne glej samo YT amaterjev.

DarwiN ::

Ryzen zgodba se pač počasi končuje. So dodelali arhitekturo, jo zapolnili s cachem, zdaj pa najbrž ni več veliko neizkoriščenega potenciala.. Sicer pride še ZEN6 in ZEN7, ampak bodo dodali dodatna jedra, najbrž majhna učinkovita c jedra, ali pa bo 8 jeder postalo vstopni razred (to kar je danes 6 jeder), AI jajca bodo dodali in še kakšno novost.. Pa seveda bonbončke, ki jih prinaša TSMC 3nm in 2nm proces. Mogoče 6Ghz kot za šalo.

Pol pa si bo treba nekaj novega izmislit.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

45cal ::

Jarno je izjavil:

Da omenim, Intel je tudi na začetku imel težave z e-jedri in Windows schedulerjem (določene težave je odpravil šele 14th gen.), prav tako zgodnji 32c threadripperji.

https://www.techpowerup.com/312242/atla...

Če zen5 "težava" ni HW narave, se bo zarečenega kruha še preobjedlo.

Dober point. Je pa pri takih stvareh verjetno vredno izpostaviti, da ko kej kupuješ, gledaš kakšen price/perf. ima sedaj, ne pa kakšen price/perf. bo imel čez npr. pol leta. Vsaj moje mnenje. Mogoče bo AMD izdal kakšen BIOS popravek, kjer bodo povišali default TDP in s tem povečali stock perf., če seveda ne štejemo PBO. Kdo bi vedel...

In tudi glede tega, da upoštevamo perf. procesorja s PBO... Zakaj procesor ne bi bil že od začetka dober? Kupiš, vstaviš v PC, in to je to. Ne pa, da kupiš, vstaviš v PC, in šele po štimanju nastavitev postane OK procesor? Garantiram, da se velika večina ne spozna na nastavitve v BIOS.
Moja poanta spodaj:
(preskoči na 25:56)

meho7 ::

zooos je izjavil:

So ti že povedali da ne glej samo YT amaterjev.

Steve iz HUBa je zate amater? On ze vec kot 20 let dela reviewe za pc hardware - Techspot.

DarwiN ::

AMD Ryzen 7 9700X

über 10 verkauft po več kot dveh dneh prodaje, lol. Tole bo cena padla kot kamen.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

tikitoki ::

Trenutno kupiš prejšnjo generacijo. Itak je za večino najbolj smiseln nakup prejšnje generacije, ker ne rabijo tistih dodatnih 10 do 20 pošto hitrosti

BT52 ::

Efekt S krivulje, ko uvajaš nove tehnologije. Nasprotno, ker gre za arhitekturni preskok se ti zgodi, da rabip par let da dosežeš strop prejšnje generacije

 S krivulja razvoja

S krivulja razvoja

BT52 ::

AMD je nardil preskok kot Nvididia iz Maxwella na Pascala.

filip007 ::

Brez SMT naj bi bil boljši Zen 5.
https://www.techpowerup.com/review/amd-...
Prenosnik, konzola, TV, PC upokojen.

tikitoki ::

Me zanima kak se bo Arrow lake brez SMT obnesel.

meho7 ::

filip007 je izjavil:

Brez SMT naj bi bil boljši Zen 5.
https://www.techpowerup.com/review/amd-...

Iste fore kot z Zen1 ko so iskali tisi skriti performance.
Prav zalostno je ze gledat tole :))

tikitoki ::

Kaj trolas, al maš coping na maksimumu, da uspeš preživeti k Intel fanbojcek?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

meho7 ::

A zdej sem pa ze intel fanbojck?
Nisem vedel, da imajo intel fanbojcki AMD sisteme


https://i.imgur.com/a7mhzpG.jpeg

mtosev ::

Jaz še vedno čakam, da pridejo ven Strix point prenosniki, da zamenjam star i7-6500U. Najcenejši prenosniki so 1500€, kar pa nisem pripravljen plačati.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

tikitoki ::

meho7 je izjavil:

A zdej sem pa ze intel fanbojck?
Nisem vedel, da imajo intel fanbojcki AMD sisteme


https://i.imgur.com/a7mhzpG.jpeg


a pol si le trol?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

meho7 ::

tikitoki je izjavil:

meho7 je izjavil:

A zdej sem pa ze intel fanbojck?
Nisem vedel, da imajo intel fanbojcki AMD sisteme


https://i.imgur.com/a7mhzpG.jpeg


a pol si le trol?

Ne vem kako si dovolis, da te Amd takole nateguje. :D
A nisi bil eden izmed tistih, ki so pred leti govorili kako nas Intel nateguje vsako leto z minimalnimi performance uplifti?
Ko pa AMD isto pocne je pa dobro ali kaj?
Tako 9700x kot 9600x sta zmazek od produkta tako po performancu kot ceni sedaj pa zelijo nekateri toplo vodo odkrivati in nam prikazati, da to ni res.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: meho7 ()

DarwiN ::

Da ne omenimo vseh AMDjevih laži s predstavitve.. +16% IPC in podobne trditve. V predstavitvi za medije so celo rekli, da je 9700X odtenek hitrejši od 7800X3D..
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Jarno ::

IPC ni nujno zavajujoč, bi res znalo držat. Kot so že boljši strokovnjaki omenili, je glavni bottleneck MC, tudi gaming performance lepo skalira z višanjem DDR5 frekvenc in nižanjem latenc.
Tudi all-core frekvence 9700X vs. 7700X so pri prvem zaradi TDP-ja nekoliko nižje in je vseeno načeloma hitrejši.
3DVCache modeli znajo biti boljši, ker bodo določene zadeve lepo kompenzirane.

Še vedno je odprto vprašanje, če se da kakih 5% iztisniti z novimi chipset driverji ali Windows posodobitvijo, ker so Linux testi kar obetavni.
#65W!

BT52 ::

Kdo gleda uradne slajde je bedak... vsak ve da se močno "sortira" podatke.

DarwiN ::

Pri ZEN2 in ZEN3 jih niso. Ko imaš dober produkt, ni potrebe po takšnih umazanih potezah.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

BT52 ::

PR ekipa bi mogla bit ponosna na varčnost in kako se izboljšali produktivnostne parametre. Xd ne pa te gejmerje gledajo, ker je idealni bottleneck uravnoteženega sistema itak GPU.

Jarno ::

Zen5 procesorje boš lahko po predvidevanjih mirne duše dolge ure pustil pod polno obremenitvijo.
Sam bi se že po defaultu slabo počutil, da bi mi Intelova 250W+ pečka nekaj mlela čez noč. In tukaj bi pred dobrim letom še kako imel prav.
AMD sicer res sprejema zanimive odločitve v slogu zen3 XT procesorjev, "does not compute".
Po drugi strani ima Intel pod sponzorstvom Userbenchmark.
#65W!

FireSnake ::

Wrop je izjavil:

Cene 9700X se že nižajo iz 399 € na 386,89 €, ob tem, da so sprotili omejitev iz enega na dva komada naenkrat. :))
Zaenkrat kaže, da nekega velikega navala na te procesorje ne bo. V nekaj dneh je bilo prodanih deset 9700X in pet 9600X. Temu bi lahko rekli porazne prodajne številke.
Za AMD bo bolje, da čimprej izda še 9800X3D s 120 W TDP, oziroma najmanj s 105 W TDP.


Bo držalo!
Ker AMD bere slo-tech in bo takoj zapopadel inštrukcije Wropa.
Ker, procesor tako ali tako narediš v dveh tednih.
Drži?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

gddr85 ::

meho7 je izjavil:

A zdej sem pa ze intel fanbojck?
Nisem vedel, da imajo intel fanbojcki AMD sisteme


https://i.imgur.com/a7mhzpG.jpeg

damn, kera visoka soc voltaža, a ni stock tam 1v, a furaš tko hitre rame? menda je limit tam 1.2v afaik

meho7 ::

gddr85 je izjavil:

meho7 je izjavil:

A zdej sem pa ze intel fanbojck?
Nisem vedel, da imajo intel fanbojcki AMD sisteme


https://i.imgur.com/a7mhzpG.jpeg

damn, kera visoka soc voltaža, a ni stock tam 1v, a furaš tko hitre rame? menda je limit tam 1.2v afaik

Nc posebnga - 32g 3600mhz c18 corsair vengeance

pegasus ::

https://chipsandcheese.com/2024/08/10/a... ... evo en proper zen5 review, ne pa youtube afnanje ;)

Han ::

strom_15 ::

V AMD-jevih procesorjih našli 16 let staro varnostno ranljivost

vir: https://www.monitor.si/novica/v-amd-jev...

mtosev ::

Vsi pa ne bodo dočakali popravkov. Starejši modeli Ryzen 1000, 2000 in 3000 ter Threadripper 1000 in 2000 bodo ostali ranljivi. Novejši modeli in Epyci pa so večinoma že zakrpani. Popravek nima vpliva na hitrost izvajanja.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

DarwiN ::

Ryzen 7700 ~15% učinkovitejši od 9700X v gamingu? 8-O
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

meho7 ::

tikitoki ::

q

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

filip007 ::

Mislim, da je konec, trg se ohlaja, 40 let napredka in to je to.

Več jeder ne bo, bodo raje dvigovali GHz.

Kitajci pa napovedujejo to...
https://wccftech.com/loongsons-next-gen...
Prenosnik, konzola, TV, PC upokojen.

Wrop ::

FireSnake je izjavil:

Wrop je izjavil:

Cene 9700X se že nižajo iz 399 € na 386,89 €, ob tem, da so sprotili omejitev iz enega na dva komada naenkrat. :))
Zaenkrat kaže, da nekega velikega navala na te procesorje ne bo. V nekaj dneh je bilo prodanih deset 9700X in pet 9600X. Temu bi lahko rekli porazne prodajne številke.
Za AMD bo bolje, da čimprej izda še 9800X3D s 120 W TDP, oziroma najmanj s 105 W TDP.


Bo držalo!
Ker AMD bere slo-tech in bo takoj zapopadel inštrukcije Wropa.
Ker, procesor tako ali tako narediš v dveh tednih.
Drži?


AMD bo imel kar težave prodajati 9700X in 9600X. Zmogljivostni skok je minoren. Učinkovitost je tudi le za odtenek boljša. Nič kaj posebno privlačno za nakup torej, doker obstajajo 7700(X)(3D).
Ne rabijo brat slotecha, bodo kar sami prišli do enakih zaključkov, ko bodo pogledali prodajne številke. Te bodo neizprosne, kot zaenkrat kaže. Skupaj 30 komadov 9700X + 9600X pri mindfactory. Tako slabih številk v prvih dneh ni bilo še nikoli.
7700(X) sta cca 285 €, 5 % boljši 9700X bi realno lahko bil 10-15 % dražji. Torej do 330 €, da bi se precej bolje prodajal. Štancat procesorje, ki jih bo po taki ceni redko kdo kupil, pa nima smisla.
7800X3D ima dobre prodajne številke. AMD lahko pri 9800X3D naredi kakšen dober napredek, vsaj opazno bolje kot med 7700X in 9700X. 30 % več denarja za 10 % večjo zmogljivost je za nekatere dober kompromis, če dobiš najhitrejši CPU za igre.
40 % več € za 5 % več zmogljivosti, je pa no go. Tako radodarni AMD kupci pa le niso.
Ostane še 9950X. Isti TDP kot v prejšnji generaciji, kar bi lahko v MT naneslo za cca 20 % večjo zmogljivost. Če se to zgodi, bo to dober skok. V 9900X pa ni za polagati preveč upov. 50 W manjši TDP, kar bo na koncu v MT pomenilo nekje podobne skoke kot med 7700X in 9700X.
Še tako dober marketing bo z veliko težavo prepričal kupce, da je 40 % več za morda 10 % več v MT zelo dober nakup.

tikitoki ::

Mas dovolj ovac, ki ne kupujejo racionalno.

meho7 ::

globoko grlo ::

A ni to zlo podobno nvidiini taktiki? Izboljsas samo top notch modele, mid range je pa skor isti. AMD hoce na enak nacin sluzt oz lupt folk.
Gigabyte B460M DS3H | I5 - 10400F | 16GB | 6700XT | P2 m.2 500GB

tikitoki ::

Po toliko letih od prvih Ryzenov, in potem, k INTEL dejansko ponuja bistveno vec niti za isto ceno. Sem pricakoval, da bodo pocasi dodali jedor, ali dve.

RedDrake ::

Zato rabimo dobro konkurenco.
Ko je intel predolgo/premočno na vrhu, molze potrošnike.
Ko je v takem položaju nvidia je isto.
Ko je AMD je isto.

rkobarov ::

počakati x3d ali xt serije in če bo tudi tam razočaranje gremo na novo serijo :)
Ryzen 5800x AIO280 32gb 16c3200 3080ti Msi b550 tomahawk Samsung 970 1Tb M27q

FireSnake ::

Kakšna pa bo tale XT serija, ki jo omenjaš?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Jazon ::

meho7 je izjavil:



Globoko so zabredli s temi oscilatorskimi testi. Še bolj pa z interpretacijo rezultatov. Med njegovim naštevanjem je težko razbrati kaj hoče povedati. Razen da so malček užaljeni, ker se je folk obregnil na njihov review.

Grob povzetek GN Cyberpunk 2077 testa, ki ga mimogrede pred dnevi sploh niso testirali:
- 9700X, 79,5W @ 175 FPS
- 9700X PBO, 99,1W @ 179 FPS
- 7700X, 95W @ 171 FPS
- 7700, 76,7W @ 169 FPS

Glede na to da so v Cyberpunk 2077 ostali testerji dobili najbolj tesne rezultate, je seveda tu najlažje dokazati, karkoli so GN že hoteli dokazati.

Povzetek GN bi bil, da se trenutno najbolj splača kupiti Ryzen 7 7700 (292EUR, zraven dobiš še hladilnik). Na podlagi prikazanih tabel se lahko razume, da je nov Zen5 9700X samo prepakiran Zen4 7700. Oba imata 65W TDP, razlika v rezultatih pa je zlahka posledica 4nm procesa in malce večjega L1 cacha v Zen5.

Dejansko pa strategija sploh ni slaba. V naslednjem mesecu in pol bo folk očitno pokupil zaloge Zen4 7xxx serije. Če bo povpraševanje veliko bo šla cena Zen4 gor namesto dol. Ko bo cena tam-tam, bo folk segal po Zen5, ker je boljše imeti Zen5, ki se greje do 73degC, kot Zen4 s temperaturo do 90degC. AMD bo z Zen5 X3D modeli čakal oktober, ko bo intel (papirno) izdal Arrow Lake.

Darwin cilja na 9900 X3D za 599EUR?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jazon ()

DarwiN ::

GN lahko povzameš z eno besedo: ZEN 5% :)

7700 ni 292€, ampak ga dobiš za 223€, skoraj pol ceneje od 9700X, ki je isti šmorn.. Za povprečnega uporabnika je danes tole no-brainer.

Čez pol ure reviewi za 9900X/9950X.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

meho7 ::

pegasus ::

Bo treba compilerje posodobit in prevest špile z -march=znver5 :))

DarwiN ::

@HadrwareUnboxed

7950X = +52% vs 5950X

9950X = +3% vs 7950X

V gamingu pa sta ti številki +23% in +1%.

Insert meme here. :)
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DarwiN ()

meho7 ::

Da se nebo res kdo pustil nategniti s strani nigerijskega princa pardon AMDja.

Zimonem ::

Se 04avi ima AMD vse pokrito. Z 30% nižjo porabo ima pa tudi ta procesor svoje mesto v ponudbi.

tikitoki ::

DarwiN je izjavil:

GN lahko povzameš z eno besedo: ZEN 5% :)

7700 ni 292€, ampak ga dobiš za 223€, skoraj pol ceneje od 9700X, ki je isti šmorn.. Za povprečnega uporabnika je danes tole no-brainer.

Čez pol ure reviewi za 9900X/9950X.


Dobra cena na funtech. Soliden CPU za to ceno. 7600 tudi nudi odlicno razmerje med ceno in zmogljivostjo.

mtosev ::

DarwiN je izjavil:

@HadrwareUnboxed

7950X = +52% vs 5950X

9950X = +3% vs 7950X

V gamingu pa sta ti številki +23% in +1%.

Insert meme here. :)

Cena je nižja ne?
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
««
616 / 622
»»