» »

AMD ZEN - nova X86 Jedra

AMD ZEN - nova X86 Jedra

Temo vidijo: vsi
««
615 / 622
»»

DarwiN ::

Katastrofa! V bistvu so procesorji malo bolj učinkoviti, ker tiktakajo na nižji frekvenci. 9700X bi v bistvu moral bit Ryzen 9700... In dejansko je primerljiv z modelom 7700, kot je razvidno na tem HU testu.

GamersNexus je celo opazil ~600Mhz nižjo frekvenco v Blender workloadu napram predhodniku.

Se pravi lahk rečemo, da so 9000 modeli pridobili ~10% na IPCju, ampak laufajo na nižjih frekvencah, zato je edini napredek nekaj malega učinkovitosti. Kot bi izdali non-X modele.

Teorija, zakaj so to naredili: da povečajo yielde in s tem dobiček. Zdaj si to lahk privoščijo, ko je Intel mrtev.
Če mora primerek dosegat ~5.4Ghz v single core (katerokoli eno jedro izmed šestih/osmih) in zgolj ~4.6Ghz all-core, ne boš imel veliko "defektnih" enot in lahko prodaš vse po vrsti, a ne? V naslednjih mesecih bodo pa selektivno zbirali tiste boljše čipe in potem lansirali 9800X model z višjimi frekvencami in 105W TDP.

In ne kupim argumenta, da lahko zadevo easy naviješ.. AMD je z razlogom postavil tako nizke frekvence in bo najbrž veliko "slabega silicija" v obtoku.. Tudi PBO je eno sranje in uniči učinkovitost. Včasih pa PBO sploh ni stabilen, tako kot pri mojem R5600.. Takoj ko omogočim PBO v kakršnikoli obliki, lahko tudi z undervoltom (curve optimizer), procesor postane nestabilen.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Kekokekič ::

DarwiN je izjavil:

Katastrofa! V bistvu so procesorji malo bolj učinkoviti, ker tiktakajo na nižji frekvenci. 9700X bi v bistvu moral bit Ryzen 9700... In dejansko je primerljiv z modelom 7700, kot je razvidno na tem HU testu.

GamersNexus je celo opazil ~600Mhz nižjo frekvenco v Blender workloadu napram predhodniku.

Se pravi lahk rečemo, da so 9000 modeli pridobili ~10% na IPCju, ampak laufajo na nižjih frekvencah, zato je edini napredek nekaj malega učinkovitosti. Kot bi izdali non-X modele.

Teorija, zakaj so to naredili: da povečajo yielde in s tem dobiček. Zdaj si to lahk privoščijo, ko je Intel mrtev.
Če mora primerek dosegat ~5.4Ghz v single core (katerokoli eno jedro izmed šestih/osmih) in zgolj ~4.6Ghz all-core, ne boš imel veliko "defektnih" enot in lahko prodaš vse po vrsti, a ne? V naslednjih mesecih bodo pa selektivno zbirali tiste boljše čipe in potem lansirali 9800X model z višjimi frekvencami in 105W TDP.

In ne kupim argumenta, da lahko zadevo easy naviješ.. AMD je z razlogom postavil tako nizke frekvence in bo najbrž veliko "slabega silicija" v obtoku.. Tudi PBO je eno sranje in uniči učinkovitost. Včasih pa PBO sploh ni stabilen, tako kot pri mojem R5600.. Takoj ko omogočim PBO v kakršnikoli obliki, lahko tudi z undervoltom (curve optimizer), procesor postane nestabilen.


A ni nek youtuber v svojem testu že navil zadevo in bil precej uspešen? Der8auer, če se ne motim...

Glede na videno bi moralo biti nekaj prostora za navijanje. Se je pa težko na to znašat.

Je pa fajn. Očitno bo moj R5 5600 še neki časa ok 8-)

Grinmir3 ::



Je tale CPU legit? Naj bi bil tray verzija, ampak čudi me made in china.

Na netu gledam so vse slike take

zooos ::

Tole izgleda čudno.

_Denny_ ::

No ja, je vsaj AM5. Folk z Amazona dobiva AM3 in LGA775 Ryzene :))

Drugače pa z Reddita:
the cpu itself(the die, the bit of glass) is made in taiwan at tsmc's foundry and the io die is made in new york. the dies are then shipped to china or malaysia for assembly onto the cpu package which is the pcb(the green thing) and the ihs(the metal on top). this process is identical for both locations and is done for redundancy(earthquake at one doesnt shut down all production) and for production volume as one location may not have the capacity to meet amd's needs.

in

AMD removed the "diffused in" information from the CPU lids because the assembly factories in China wouldn't accept the "Diffused in Taiwan" markings on the CPU. And to avoid being called a political knee-bending, they removed all the "Diffused in" markings from all processors. This happened in 2023, so that would mean the processor is newly produced more likely than being fake. I purchased a Ryzen 5 5600x a week ago and it only has the "Made in China" info on it, went checking authenticity being scared it could be fake. But the processor works fine and it appears to be authentic.


Torej je čisto ok. Za manj kot 50€ razlike med najcenejšim AM5 cpu-jem in 7700 se goljufom itak ne izplača prepakirati cenejše modele oz. brusiti in gravirati nov napis...
Asrock X670E Taichi, Ryzen 9 7950X3D + NH-D14, 96GB Corsair DDR5-6400 CL32
RTX 2070S 8GB, 2TB Kingston KC3000, 2TB ADATA SX8200 Pro, 4TB Micron 5200
Seasonic Focus Plus 850W, Corsair Air 540, Logitech Z-2300, Samsung UE65H6400

Grinmir3 ::

Hvala za informacijo.

Jazon ::

OK, sem poslušal oba Gamers Nexus in Hardware Unboxed in ne štekam tega jokanja tukaj.
Za Hardware Unboxed sicer dvomim, da je sploh testiral...

A sploh gledate specifikacije in kateri procesorji so izdani v zen 5 seriji (štirje):
- 9700X in 9600X predstavljata nižji rang X serije, višji rang bodo izdali 15.avgusta.
- Zen5 X3D serijo bodo zagotovo izdali, kar so potrdili na Computexu.
- Za 700Mhz (18% razlike) nižja base frekvenca pri 9700X napram 7700X se mora nekje poznati.
- Za 40W nižji TDP pri 9700X napram 7700X (65W : 105W)
- upoštevajte PBO, kljub jokanju Darwina kako mu 5600 meče vun.
- in če ne drugega glejte launch price serije 9x00X proti 7x00X (359$ : 399$).

Meni se zdijo rezultati ob upoštevanju tega čisto zgledni.
Glede na to, da k X seriji ne dajejo hladilnika, predvidevam da bodo čez pol leta izdani nonX proci imeli 500 MHz nižje frekvence, stock hladilnik, 70$ nižji launch price in 35-45W TDP.

9900X in 9950X bosta imela 300 in 200 MHz nižjo Base frekvenco in enak TDP kot Zen4 serija (7900X in 7950X). Tu se pa upravičeno lahko pričakuje super rezultate.

Skratka rezultati za 9600X in 9700X so imo čisto OK. Glavno še prihaja, sploh X3D.



15.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jazon ()

Jarno ::

PBO je načeloma stabilen brez Curve Optimizerja. Taka da ja, 9700X lahko npr. limitira pri 105W kot predhodniki (nekaj klikov v BIOS-u), ampak ST frekvenca bo vseeno limitirana na 5.4GHz.
#65W!

Mr.B ::

DarwiN je izjavil:

Katastrofa! V bistvu so procesorji malo bolj učinkoviti, ker tiktakajo na nižji frekvenci. 9700X bi v bistvu moral bit Ryzen 9700... In dejansko je primerljiv z modelom 7700, kot je razvidno na tem HU testu.

GamersNexus je celo opazil ~600Mhz nižjo frekvenco v Blender workloadu napram predhodniku.

Se pravi lahk rečemo, da so 9000 modeli pridobili ~10% na IPCju, ampak laufajo na nižjih frekvencah, zato je edini napredek nekaj malega učinkovitosti. Kot bi izdali non-X modele.

Teorija, zakaj so to naredili: da povečajo yielde in s tem dobiček. Zdaj si to lahk privoščijo, ko je Intel mrtev.
Če mora primerek dosegat ~5.4Ghz v single core (katerokoli eno jedro izmed šestih/osmih) in zgolj ~4.6Ghz all-core, ne boš imel veliko "defektnih" enot in lahko prodaš vse po vrsti, a ne? V naslednjih mesecih bodo pa selektivno zbirali tiste boljše čipe in potem lansirali 9800X model z višjimi frekvencami in 105W TDP.

In ne kupim argumenta, da lahko zadevo easy naviješ.. AMD je z razlogom postavil tako nizke frekvence in bo najbrž veliko "slabega silicija" v obtoku.. Tudi PBO je eno sranje in uniči učinkovitost. Včasih pa PBO sploh ni stabilen, tako kot pri mojem R5600.. Takoj ko omogočim PBO v kakršnikoli obliki, lahko tudi z undervoltom (curve optimizer), procesor postane nestabilen.

Zračunat boš znal sam ? ane. Za skoraj polovico porabe imaš ist rezulta med Stock 7700X in 9700X. Za slabih 20W weč porabe kot je stoc 7700X pa imaš koliko procentov, no res da ne 30%, toda blizu.




Verjetno vam ni jasno, kje bodo ta jedra prišla do izraza. Za božička, ko bo AMD popravil micorcod in SW, bo izbira jasna, no Zen4 se verjento ne bo dalo kupiti, oziroma ne bo nobenega smisla.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

DarwiN ::

Der8uerju manjka 7700 non-x na grafu.. 7700X je namreč "privzeto navit kot qrba" v primerjavi z 9700X, na katerega lahko v bistvu gledaš kot na 9700 non-x..

Preveč zapleteno?

Velika boljša in primernejša je primerjava 9700X vs 7700. In ko dodaš slednjega v primerjavo, dobiš to:


~7% perf/watt v tvojem Cinebenchu.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Jarno ::

Ni kaj, zen5 bolje skalira perf. s porabo. IMO je vir večine tegob v MC, kar dokazujejo tudi 3DVCache modeli.
Me je že pred časom precej presenetilo, da I/O die ni bil deležen večje prenove.
Zanimiva poteza bi bili do 12-jedrniki na enem CCD-ju + 32MB L3, seveda z integriranim MC. Za igrice bi to bil big win.
#65W!

Mr.B ::

DarwiN je izjavil:

Der8uerju manjka 7700 non-x na grafu.. 7700X je namreč "privzeto navit kot qrba" v primerjavi z 9700X, na katerega lahko v bistvu gledaš kot na 9700 non-x..

Preveč zapleteno?

Velika boljša in primernejša je primerjava 9700X vs 7700. In ko dodaš slednjega v primerjavo, dobiš to:


~7% perf/watt v tvojem Cinebenchu.

Izberi.
https://www.tomshardware.com/pc-compone...





Sprijazni se, kupovati 9700X za igranje iger je IRELEVANTNO. Za Office aplikacije vozi po levem in po densem 7700 non X in X. Za ostale, ki bodo kupovali zaradi igrer, pa se niso na AM5 platfomi bodo zagotovo pocakali osem jedernega Zen 5 X3D.

Ps: sedaj pa zgornje rezultate nekako postavi v kontekst 16 jedernika, ce Zen 4 16 jedernika v dolocenih testih 8 jederni Zen5 povozi po levi in desni.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

45cal ::

Tule nekaj ne bo štimalo...

meho7 ::

Mr.B ::

45cal je izjavil:

Tule nekaj ne bo štimalo...


Sej pravim da nekaj ne štima, generalno... Verjento sklepam da bo ms in amd uredil zadeve ko bo prišel ven enbargo za 16 jedernike... Najbolje da AMD sedaj počaka. Kot je oblubil delničarjem bo avgusta izdal Zen5, ostalo pa dokler ne poštima platfome naj počaka.. Toda v aplikacijah, vsaj AVX, pa ZEn4 ni konkurenca.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

DarwiN ::

45cal je izjavil:

Tule nekaj ne bo štimalo...


Mr.B je znan po cherrypickanju rezultatov.

Bottom line je, da je 9700X zanemarljivo boljši od 7700, stane pa skoraj 2x več.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

tikitoki ::

Glede na zajebe, ki si jih jhe TPU v preteklosti privoscil, bolj zaupam TomsHardware.-

Wrop ::

Uporabili so privzete nastavitev za rame. Torej 5200 Mhz za 7000 serijo in 5600 Mhz za 9000.

9700X bi morali pustiti na 105 TDP, pa bi slika bila vseeno malo lepša.

FireSnake ::

meho7 je izjavil:

Cestitke vsem bodocim kupcem

https://www.mindfactory.de/product_info...

https://www.mindfactory.de/product_info...


Hvala.
Ampak: eni čakamo na močnejše modele.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Grinmir3 ::

https://www.phoronix.com/review/ryzen-9...

Dober test!
Lepo pokaže kaj cpu-ja zares zmoreta.


On topic: Apparently other windows-running outlets aren't seeing anywhere near the same performance uplift, one review even having the subtitle "Zen 5 sucks" and another "Wasted opportunity", I'm starting to wonder if windows' scheduler isn't properly recognizing these yet. Still, the performance, and more importantly, efficiency uplift is tempting me to upgrade from my 7700X. Maybe even to a 9900X now that the prices are official.


Jebat ga.
Drugorazredne platforme očitno še ne znajo polno izkoristit hw.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Grinmir3 ()

Buggy ::

Torej kupec ta trenutek ko gre v nakup novega racunanika, bo izbral Intel platformo? Kaj pa tisti ki bo na AM5 bordih zelel upgrade preden bojo relesal X3D?
@meho7: daj izprsi se in bruhni altrenative za vse nas nevednike :))

linkat MF, ko ga imas pri Funtechu za ist oceno, pri Mlacomu pa za 2EUR vec na zalogi je pa skor ze kriminal

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Buggy ()

meho7 ::

Ja nekateri ste na zalost neumni

klinker ::

Res je, moras bit prav bedak da vzames danes Intela :)

pegasus ::

Dobro da imamo zdaj AMD specific CPU vuln, da bo Intel malo lažje dihal :P

klinker ::

pegasus je izjavil:

Dobro da imamo zdaj AMD specific CPU vuln, da bo Intel malo lažje dihal :P



>:D :)) 8-)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: klinker ()

sbawe64 ::

Kateri cve ?
2020 is new 1984
Corona World order

pegasus ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: pegasus ()

tikitoki ::

pegasus je izjavil:

Sinkclose: https://www.tomshardware.com/pc-compone...

Predavanje bo kmalu: https://info.defcon.org/event/?id=54863


Je kaj bolj problematicna, k kup predhodnih ranljivosti?

sbawe64 ::

Predvidevam da gre za CVE-2024-36877


Intel platforma tudi na seznamu, MSI Z790 DDR5 plošče npr.
https://www.msi.com/Motherboard/Z790-GA...




https://github.com/jjensn/CVE-2024-36877
https://jjensn.com/at-home-in-your-firm...


Code executing in SMM has full read and write access to the entire range of physical memory, the devices attached to the motherboard, and the flash ROM itself. Simply put, the motherboard's flash chip can be re-written and allow permanent persistence regardless if the machine is reformatted. Once persistence is established, an implant would be able to intercept and inject itself into all future BIOS updates, making removal only possible with a hardware flash programmer.
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

Wrop ::

Cene 9700X se že nižajo iz 399 € na 386,89 €, ob tem, da so sprotili omejitev iz enega na dva komada naenkrat. :))
Zaenkrat kaže, da nekega velikega navala na te procesorje ne bo. V nekaj dneh je bilo prodanih deset 9700X in pet 9600X. Temu bi lahko rekli porazne prodajne številke.
Za AMD bo bolje, da čimprej izda še 9800X3D s 120 W TDP, oziroma najmanj s 105 W TDP.

tikitoki ::

Mnja, glede na clustefuck, ki ga INTEL fura, mislim, da jim ne bo hudega, ce ne bo INTEL z Arrow lake presenetil.

Grinmir3 ::

Pustimo se presenetiti.
Konkurenca je dobrodošla.

45cal ::


Grinmir3 ::

A ni zanimivo da Phoronix pa nima težav z novim amd-jem.

Skoraj kot da bi bili ti yutuberji eni navadni amaterji.

meho7 ::

To bo to ja :))
Eni boste ocitno na copiumu do onemoglosti.

Jarno ::

Meni je procesor všeč, ker načeloma s privzetimi nastavitvami ni navita pečka, plus bi neko o-ho-ho real-time zmogljivost nucal za kak RPCS3.
Vsakomur svoje, še meho7 je srečen.
#65W!

Grinmir3 ::

meho7 je izjavil:

To bo to ja :))
Eni boste ocitno na copiumu do onemoglosti.


Poglej teste.
Imaš vse surove podatke in lahko preveriš.

Aja se res, si otroče ki nima fokusa za kaj več kot par minut yt videa.

meho7 ::

Grinmir3 je izjavil:

meho7 je izjavil:

To bo to ja :))
Eni boste ocitno na copiumu do onemoglosti.


Poglej teste.
Imaš vse surove podatke in lahko preveriš.

Aja se res, si otroče ki nima fokusa za kaj več kot par minut yt videa.

Kaj ko bi nam ti zaupal zakaj uporabljas alternativni account?

Čas prve prijave
31.07.2024 10:41:10

Grinmir3 ::

meho7 je izjavil:

Grinmir3 je izjavil:

meho7 je izjavil:

To bo to ja :))
Eni boste ocitno na copiumu do onemoglosti.


Poglej teste.
Imaš vse surove podatke in lahko preveriš.

Aja se res, si otroče ki nima fokusa za kaj več kot par minut yt videa.

Kaj ko bi nam ti zaupal zakaj uporabljas alternativni account?

Čas prve prijave
31.07.2024 10:41:10


Ker sem se prijavil na novo po X letih.

sbawe64 ::

Jarno je izjavil:

Meni je procesor všeč, ker načeloma s privzetimi nastavitvami ni navita pečka, plus bi neko o-ho-ho real-time zmogljivost nucal za kak RPCS3.
Vsakomur svoje, še meho7 je srečen.

A sedaj pbo in cpb privzeto v biosu nista več na enabled ?
Sploh cpb enablan je pečka (onih famoznih amdjevih 95°C, ki so bojda new normal in ni pomembno kakšno hlajenje imaš).
2020 is new 1984
Corona World order

Jarno ::

Nad tem sem precej tožaril, ker mi 95°ni všeč, sploh ne za ure trajajoče workloade.
Asus ima one-button AI-Enhancer, kateri pospeši MT performance. ST tako ne gre nad omejitev.
#65W!

Han ::

We found the Missing Performance: Zen 5 Tested with SMT Disabled

Skratka, v igrah par % bolje, v aplikacijah skoraj 9% slabše.

DarwiN ::

ZEN5% 8-)
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

tikitoki ::

Darwin, si ze prebolel prekurjene pecice?

Grinmir3 ::

DarwiN je izjavil:

ZEN5% 8-)


Dobra :))

zooos ::

To, legende se smejejo tudi na svoj račun.

Fanboi so pa užaljeni

45cal ::

meho7 je izjavil:

Ja nekateri ste na zalost neumni


Ni slab video.
Če bi bil Ryzen 7 9700(non-X):)
Ampak, ker je Ryzen 7 9700X:8)
Pač AMD so se odločiči, da bodo imenovali 9700X in ne 9700.
Torej je "problem" imenovanje procesorja in trenutna cena.

bciciban_ ::

Problem je nekonsistentno poimenovanje.

Imeli smo
3700X in 3800X
5700X in 5800X

Potem pa je prišla serija 7000, ki je prinesla 7700X in 7700 (brez x). 7800X je bil pa samo v obliki 3d, 7800X3D.

Sedaj serija 9000, da bi bila skladna z serijo 7000 bi 9700X moral biti v resnici poimenovan 9700. So se pa odločili vseeno da vtaknejo zravn X, kot je bilo nekoč v serijah 3000 in 5000.

Čuden marketing pač.

Zgodovina sprememb…

Jarno ::

Da omenim, Intel je tudi na začetku imel težave z e-jedri in Windows schedulerjem (določene težave je odpravil šele 14th gen.), prav tako zgodnji 32c threadripperji.

https://www.techpowerup.com/312242/atla...

Če zen5 "težava" ni HW narave, se bo zarečenega kruha še preobjedlo.
#65W!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jarno ()

meho7 ::

45cal je izjavil:

meho7 je izjavil:

Ja nekateri ste na zalost neumni


Ni slab video.
Če bi bil Ryzen 7 9700(non-X):)
Ampak, ker je Ryzen 7 9700X:8)
Pač AMD so se odločiči, da bodo imenovali 9700X in ne 9700.
Torej je "problem" imenovanje procesorja in trenutna cena.

Pa na performance si pozabil. Se faking Ryzen refresh je imel vecji performance uplift (1800x > 2700x) pa ceprav ni bil nic posebnga.
««
615 / 622
»»