» »

AMD ZEN - nova X86 Jedra

AMD ZEN - nova X86 Jedra

Temo vidijo: vsi
««
483 / 610
»»

Mr.B ::

meho7 je izjavil:



Pa naj se kdo rece da so stock coolerji dovolj

Ti pomagam, ker ti je po 15 minutah ob teh vizualnih pripomockih blink blink , odpovedala koncentracija, baje ne znanje angleskega jezika...
Jasno je pokazano in nakazano, da ce v igrah hoces dobiti kakrsnokoli razliko v fps-jih, ko je proc navit, da moras upariti le tega z rtx 2070 supper.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

meho7 ::

Kaj ima sedaj gpu veze tle?


Cpu s stock coolerjam dobesedno throttla.

Jarno ::

S stock coolerjem deluje celo nad specifikacijo base clocka. Če imaš boljše hlajenje, je tudi frekvenca višja, kar gre pohvaliti.
#65W!

Mr.B ::

meho7 je izjavil:

Kaj ima sedaj gpu veze tle?


Cpu s stock coolerjam dobesedno throttla.

A sej res, content creatorji so v vrsti za nakup tega procesorja, gamerji pa kupujejo v vrstah ta proc da ga uparijo z rtx 2070, ker kot sem jaz dojev in v video pri vsaki igri pokaze 0 fram differenc vkljucno pri 1% low.
Kaj ko bi preskocil na zadnjih 10 minut videa, po nekaj globokih vdihih in krajsi rekreaciji.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

sirotka ::

meho7 je izjavil:

Kaj ima sedaj gpu veze tle?


Cpu s stock coolerjam dobesedno throttla.


Saj je stalno nad osnovnim taktom in to niti ne malo.

FireSnake ::

meho7 je izjavil:

Kaj ima sedaj gpu veze tle?


Cpu s stock coolerjam dobesedno throttla.


3.8 je osnovna frekvenca. Kako procesor throttla?
Sodeč po napisanem, in tistem kar vidimo, da ti sploh pojma nimaš o čem govoriš.

Razloži nam prosim tale tvoj veleum od napisanega.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

meho7 ::

FireSnake je izjavil:

meho7 je izjavil:

Kaj ima sedaj gpu veze tle?


Cpu s stock coolerjam dobesedno throttla.


Je tebi beseda throttla poznana?
Sodeč po napisanem, in tistem kar vidimo na sliki, ne.

Razloži nam prosim tale tvoj veleum od napisanega.

No povej mi kaj pa je tole


Brihtna Kaca

sirotka ::

Cpu se navije glede na temperaturo, osnovni takt je še vedno nižji od navite, ni pa na max boostu stalno, ker drži temperaturo blizu, vendar pod max, kaj je tu spornega?

FireSnake ::

E moj Muhamede, mal trd si!

Zato še enkrat: osnovna frekvenca CPUja je 3.8GHz.
Na tvojem grafu frekvenca niha nekje okoli 4.2GHz.

Ti pa pribiješ, da (po tvoje, seveda) throttla.

Lepo sem te vprašal, da razložiš, ti pa pribiješ nekaj tretjega.

Razpiši se in argumentirano podpri svoj veleum. Sam si potegnil to informacijo v to temo zdaj nam pa razloži.

Čakamo.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

Predator X ::

Pa dobr... sej CPU cooler ni grad. Tist, ki bo dal zraven RX 5700 al pa RTX 2070 bo verjetno vzel še cpu cooler pa hiter ram in tudi verjetno pograbil R5 3600.
Če si pa že nakak zelo omejen, bo pa stock cooler pa RTX 2060 čist dovolj.

Tako ali tako konkurenca ne ponuja boljših stock coolerjev.

meho7 ::

FireSnake je izjavil:

E moj Muhamede, mal trd si!

Zato še enkrat: osnovna frekvenca CPUja je 3.8GHz.
Na tvojem grafu frekvenca niha nekje okoli 4.2GHz.

Ti pa pribiješ, da (po tvoje, seveda) throttla.

Lepo sem te vprašal, da razložiš, ti pa pribiješ nekaj tretjega.

Razpiši se in argumentirano podpri svoj veleum. Sam si potegnil to informacijo v to temo zdaj nam pa razloži.

Čakamo.

Od Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/reviews/am...

We hit the chip with the multi-core Cinebench R20 benchmark five times in a row to test the impact of better cooling on threaded workloads. The first chart, recorded with the stock cooler, logs a flat 4.1 GHz all-core frequency and peak temperatures of 95C on the stock cooler. Remember, AMD says 95C is the safe temperature limit for these chips, so the plateau at 95C represents the chip effectively hitting its thermal limit and throttling back performance to prevent damage.

Mr.B ::

meho7 je izjavil:

FireSnake je izjavil:

E moj Muhamede, mal trd si!

Zato še enkrat: osnovna frekvenca CPUja je 3.8GHz.
Na tvojem grafu frekvenca niha nekje okoli 4.2GHz.

Ti pa pribiješ, da (po tvoje, seveda) throttla.

Lepo sem te vprašal, da razložiš, ti pa pribiješ nekaj tretjega.

Razpiši se in argumentirano podpri svoj veleum. Sam si potegnil to informacijo v to temo zdaj nam pa razloži.

Čakamo.

Od Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/reviews/am...

We hit the chip with the multi-core Cinebench R20 benchmark five times in a row to test the impact of better cooling on threaded workloads. The first chart, recorded with the stock cooler, logs a flat 4.1 GHz all-core frequency and peak temperatures of 95C on the stock cooler. Remember, AMD says 95C is the safe temperature limit for these chips, so the plateau at 95C represents the chip effectively hitting its thermal limit and throttling back performance to prevent damage.

Glede na to da če je procesor na Stock pa ga bremza RTX 2060 Supper, je čisto nepomembno če ga uspeš naviti z NL2 na 10 Ghz, če vedno boš imle v igrah isti 1% low in to ne glede kako so visoke temperature.
Tako da razen če misliš upariti 3300X z 2070 Supper, je nakup drugega hladilnika nesmiselen, razen če bi rad imel vse na vodnem/tiho.
Če si že pameten 410€ , kot pride danes 7700K v trgovini pride brez hladilnika, pa ga fraj na stock:))
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Wrop ::

Govimo od cca 100 Mhz oziroma med 2-3 % višjo frekvenco. Eden hladilnik (Shadow Rock 3) stane cca 80-90 $, vodno (H115i) pa 140 ali toliko, kot stane procesor. Če že kdo kupi ta procesor in mu še ostane 100 € za zapravit, potem je res bolje, da ga da v boljšo grafično.

FireSnake ::

meho7 je izjavil:

FireSnake je izjavil:

E moj Muhamede, mal trd si!

Zato še enkrat: osnovna frekvenca CPUja je 3.8GHz.
Na tvojem grafu frekvenca niha nekje okoli 4.2GHz.

Ti pa pribiješ, da (po tvoje, seveda) throttla.

Lepo sem te vprašal, da razložiš, ti pa pribiješ nekaj tretjega.

Razpiši se in argumentirano podpri svoj veleum. Sam si potegnil to informacijo v to temo zdaj nam pa razloži.

Čakamo.

Od Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/reviews/am...

We hit the chip with the multi-core Cinebench R20 benchmark five times in a row to test the impact of better cooling on threaded workloads. The first chart, recorded with the stock cooler, logs a flat 4.1 GHz all-core frequency and peak temperatures of 95C on the stock cooler. Remember, AMD says 95C is the safe temperature limit for these chips, so the plateau at 95C represents the chip effectively hitting its thermal limit and throttling back performance to prevent damage.


Obesil si se na eno besedo in jo čisto narobe razumel.

Iz tega
so the plateau at 95C represents the chip effectively hitting its thermal limit and throttling back performance to prevent damage.

si zaključil, da throttla.

Bravo, res! Dobro si me nasmejal.

No, ti povem: ti sploh ne razumeš prebranega.
Si že doumel svojo zmoto, ali ti je treba še bolj podrobno razložit?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

Wrop ::

Priložen hladilnik je ravno pravšnji, kar se doseganja performanca tiče. Nakup boljšega hladilnika ti ne prinese veliko zmogljivosti, pa še z nakupom hladilnika se nahajaš pri ceni za R5 3600. Za tiste, ki iščejo tišino, še nekako razumem, da si kupijo bojši hladilnik.

mailer ::

Hladilnike in AIO vodne komplete kupijo tisti, ki kupijo 65W+ tdp procesorje. Za vse ostalo je priložen hladilnik dovolj. Torej tisti, ki kupijo procesorje do AMD 3600 brez x (tudi 3300x) in pri intlih celeron in I3, mogoče tudi tisti I5, ki nimajo možnosti navijanja. So pa spodobni zračni hladilniki na voljo že od 40€ naprej in imajo veliko boljše karakteristike kot tisti priloženi procesorjem. Priložen hladilnik je pomemben samo tistim, ki kupujejo nizko do srednje zmogljive sisteme, vsi ostali o tem sploh ne razmišljajo.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz

Cange ::

Termično trotlanje na office CPU, koga to zanima? Važno je da gaming segment ne trotla.

FireSnake ::

Za CPU pravimo, da trotla ko ne dosega nazivnih frekvenc.
To se dogaja v prenosnikih.

Meho je pa zasledil to besedo, jo potegnil izven konteksta in se nanjo obesil kot, da je to sveta resnica.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

tikitoki ::

Wrop je izjavil:

Govimo od cca 100 Mhz oziroma med 2-3 % višjo frekvenco. Eden hladilnik (Shadow Rock 3) stane cca 80-90 $, vodno (H115i) pa 140 ali toliko, kot stane procesor. Če že kdo kupi ta procesor in mu še ostane 100 € za zapravit, potem je res bolje, da ga da v boljšo grafično.


Definitivno. Sam nekaterim je pomembna tišina delovanja. V tem pogledu je smiselno dati npr. 40 eur za boljšo rešitev.

FireSnake ::

Jaz sem to naredil, ker želim čim bolj tih računalnik.

Edino: za vodno se pa še nisem odločil.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Mr.B ::

tikitoki je izjavil:

Wrop je izjavil:

Govimo od cca 100 Mhz oziroma med 2-3 % višjo frekvenco. Eden hladilnik (Shadow Rock 3) stane cca 80-90 $, vodno (H115i) pa 140 ali toliko, kot stane procesor. Če že kdo kupi ta procesor in mu še ostane 100 € za zapravit, potem je res bolje, da ga da v boljšo grafično.


Definitivno. Sam nekaterim je pomembna tišina delovanja. V tem pogledu je smiselno dati npr. 40 eur za boljšo rešitev.

Da samo potrebnio se je vprašati, koliko je tistih, ki kupuje budegt PC z 3300X + morda GTX 1660 , in bodo dokupili za 40€ hladilnik.
Kot se je izkazalo pri meho7 linku, je v igrah, kjer se uporablja RTX 2060 Supper, čisto nepomembno če je 3300X ali ne. Razlike v igrah celo na 1% low ni bilo. Tako da?
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

sirotka ::

FireSnake je izjavil:

Jaz sem to naredil, ker želim čim bolj tih računalnik.

Edino: za vodno se pa še nisem odločil.


Proporočam, 4.2 drži, temperature okoli 60, pa imam zaenkrat samo en radiator in venti so na 500-900rpm, praktično neslišno.

FireSnake ::

Imaš vse privzeto, nimaš kakega večjega radiatorja kje?

To je zanimivo, da se tako malo tekočine ne zagreje.

Če bi šel v to bi moral hladiti tako grafično kot procesor.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

meho7 ::

FireSnake je izjavil:

Za CPU pravimo, da trotla ko ne dosega nazivnih frekvenc.
To se dogaja v prenosnikih.

Meho je pa zasledil to besedo, jo potegnil izven konteksta in se nanjo obesil kot, da je to sveta resnica.

A zato je AMD na svoji spletni strani dodal Up To pri boost frequency?
Ce s stock coolerjem pri cpuju, ki je stock(nobenga ocjanja) dosezes konstantno frekvenco 4.1ghz, z aftermarket pa 4.25ghz se tebi to zdi normalno?
Ko je imel intel problem z doseganjem frekvencu pri stock coolerju ter visokimi temperaturam pri istem blender testu ste pa bluzili kako zanic so?
A obstajajo drugacna pravila za AMD?

FireSnake ::

Ne delaj s bolj neumnega kot si.
Kaj ima Intel s tem, da ti ne razumeš kaj je throttling?
Nisem jaz kriv, če uporabljaš besede, ki jih ne razumeš.

Ste nabijali? To pomeni, da sem jaz zraven: daj citat ali pa utihni.

Neposredno in posredno sem ti razložil pa še kar nabijaš tja v tri dni.

Zate velja tista: samo norec vztraja pri zmoti.

Se pa pustim prepričati nasprotno, če boš dal na mizo argumente.
Ampak: za kaj takega je naprej potrebno razumeti tematiko.

meho7 je izjavil:


Ce s stock coolerjem pri cpuju, ki je stock(nobenga ocjanja) dosezes konstantno frekvenco 4.1ghz, z aftermarket pa 4.25ghz se tebi to zdi normalno?


Tole nima popolnoma nobene povezave s tem o čemer govorima midva.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

sirotka ::

FireSnake je izjavil:

Imaš vse privzeto, nimaš kakega večjega radiatorja kje?

To je zanimivo, da se tako malo tekočine ne zagreje.

Če bi šel v to bi moral hladiti tako grafično kot procesor.


Vse privzeto - msi b450 in PBO default, se moram mal poigrat in probat z avtomatiko it na višje frekvence z nižjo voltažo. Sej dejansko je cpu dost šparaven in radiator je 360. GPU je na zraku.

FireSnake ::

Ko bo čas se malo poglobim v to. Hvala za info.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

AapocalypseE ::

meho7, te čisto razumem kaj hočeš povedat. Brezveze pa je debatirat s temi "brihtneži" tukaj. Ryzen zagovarjajo kot da je nekaj svetega.

3300X ima base clock 3.8GHz in če bi s stock coolerjem dosegal le recimo 3.7GHz, bi ti tukaj priznali, da je prisotno throttlanje.

Ker pa dosega 4.1GHz s stock coolerjem in 4.25GHz z aftermarket coolerjem pa za njih ni throttlanje, čeprav priznani tomshardware omeni, da je prisoten throttling, ti tukaj ne bodo dali prav, ker vse kar je nad 3.8GHz ni throttlanje za njih.

FireSnake ::

Zelo lepo si razložil.
Mogoče bo v tretje mehotu potegnilo.

S tem da je debata neodvisna od Core/Ryzen. Gre preprosto za številke.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

sirotka ::

AapocalypseE je izjavil:

meho7, te čisto razumem kaj hočeš povedat. Brezveze pa je debatirat s temi "brihtneži" tukaj. Ryzen zagovarjajo kot da je nekaj svetega.

3300X ima base clock 3.8GHz in če bi s stock coolerjem dosegal le recimo 3.7GHz, bi ti tukaj priznali, da je prisotno throttlanje.

Ker pa dosega 4.1GHz s stock coolerjem in 4.25GHz z aftermarket coolerjem pa za njih ni throttlanje, čeprav priznani tomshardware omeni, da je prisoten throttling, ti tukaj ne bodo dali prav, ker vse kar je nad 3.8GHz ni throttlanje za njih.


Ne nabijaj, ko začne padat pod base clock je throttlanje. Tu imaš auto OC na vseh jedrih po defaultu. Če bi ti bilo jasno, kako to dela, bi tudi vedel čemu so višje frekvence z boljšim hladilnikom.
Sicer pa definicija throttlanja:

Adjusting the clock speed of the CPU based on the amount of heat it is currently generating. Thermal throttling helps cool the chip when it gets too hot by lowering the speed. See CPU throttling.

Tu pa še vedno govorimo o navitem procesorju, le na max boostu ni.

AapocalypseE ::

S stock coolerjem je frekvenca nižja od tiste z aftermarket coolerjem. Torej je prisoten throttling in lahko pametujete še ne vem kako in se obešate na base frekvenco.

Meni se pač ne da več nekaj ubadat s stvarmi tukaj na forumu in raje pustim pri miru, ker ne prideš nikamor.

Že spet pišem preveč. Grem raje na kosilo.

Jarno ::

Der8auer je v svojem videu lepo razložil, da bi zen2 (recimo 3600) s kakšnim LN2 potegnil precej višje. Na delu je fizika in pri AMD-ju so ta termalni problem dokaj elegantno rešili.
Razlogi za slabšalne izraze so iz trte zviti.
Dobra stran je zgolj, da ti podarijo uporaben hladilnik.
#65W!

Cange ::

Termično TROLA samo intel z 45W TDP coolerji na 95W+ TDP CPU-jih.

facepalm ::

AapocalypseE je izjavil:

S stock coolerjem je frekvenca nižja od tiste z aftermarket coolerjem. Torej je prisoten throttling in lahko pametujete še ne vem kako in se obešate na base frekvenco.

Meni se pač ne da več nekaj ubadat s stvarmi tukaj na forumu in raje pustim pri miru, ker ne prideš nikamor.

Že spet pišem preveč. Grem raje na kosilo.


Dejansko je base clock 3.8ghz. ce to dosega 24/7, ne throttla.
Boost frekvenca ima v specifikacijah "up to" z razlogom. Namenjena je kratkotrajni pohitritvi sistema (zagon zahtevne aplikacije itd..).
Boost frekvenca ni namenjena za 24/7 in je odvisna o temperature cpuja. Up to 4.25ghz pomeni, da je to NAJVEC kar bo cpu dosegel na default nastavitvah (ce bodo pogoji izpolnjeni).
Nesi pc v klet in odpri kisto, pa bo tudi na stock coolerju 4.25ghz. ne bo pa 4.3ghz niti na LN2.

AapocalypseE ::

Itak kaj drugi priznani testerji ugotovijo, ne velja nič. Velja samo to kaj vi mislite tukaj, da je prav... že prežvečeno in izpljunjeno.

Moj 3600 gre 4.5GHz oh shit. Zgleda fino met aftermarket cooler.

FireSnake ::

Nihče ni oporekal temu, kaj so testerji ugotovili.

Oporekali smo neumnosti, ki jo je Meho prilepil.

Tudi to, kar so uporabniki zgoraj razlagali ("frekvenca do" in druge stvari) drži, kot pribito. Saj pa te informacije niso skrite.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

gddr85 ::

sej piše na official amd strani, stock max boost up to 4.3ghz, ampak ne za all core rendriranje, torture teste ipd., vse odvisno seveda od workloada, temperatur itd.

pegasus ::

Agesa security bug v amd apujih. Da vidimo zdaj odzive interwebsov :D

D3m ::

Nice bom dobil spet nov BIOS update. ;)
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

Anney ::

Msi ga je že izdal.
Obstajata samo dva načina kako živeti svoje življenje:
Prvi pravi, da nič ni čudež, drugi pa, da vse je čudež.

Wrop ::

meho7 je izjavil:


Ce s stock coolerjem pri cpuju, ki je stock(nobenga ocjanja) dosezes konstantno frekvenco 4.1ghz, z aftermarket pa 4.25ghz se tebi to zdi normalno?


To je normalno. Stock hladilnik je iz enega kosa aluminija in na njem je ena povprečna pasta. Drug, bistveno masivnejši in z večjim ventilatorjem, pa ima 5 bakrenih cevčic, ki precej hitreje prenašajo toploto stran od CPU. Verjetno se uporabi tudi boljšo termalno pasto. Med delovanjem CPU, sploh pri polni obremenitvi, se v siliciju pojavijo (majhne) vroče točke. En blok aluminija, od te točke slabše odvaja toploto, kot hladilnik z bakrenimi cevkami. Pri aluminiju ima procesor 4,1 GHz limito, da se ne poškoduje ta del procesorja, pri bakru je to zgleda 4,2 GHz.

FireSnake ::

https://hothardware.com/news/amd-zen-3-...

Na srečo novica o zakasnitvah ne drži.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

D3m ::

Morajo biti agresivni, če hočejo še dodatno spodkopati Intel.
|HP EliteBook|R5 6650U|

FireSnake ::

Točno tako!

Meni je tak bilo sumljivo, ker se spominjam, da sem bral ko je Sujeva rekla, da ne bodo zmanjšali tempa ne glede na to, da jih konkurenca ne dohaja več.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Mr.B ::

FireSnake je izjavil:

Točno tako!

Meni je tak bilo sumljivo, ker se spominjam, da sem bral ko je Sujeva rekla, da ne bodo zmanjšali tempa ne glede na to, da jih konkurenca ne dohaja več.

Problem je Big navi, ki ne bo tako big.... In če ne izdajo Zen3, potem imajo problem z resourcih na mobilnem segmentu....Torej mobilni segment... ki pride ponavadi spomladi... Dokler nima Intel odgovora, morajo iti na tržni delež in marketing...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

klinker ::

FireSnake je izjavil:

https://hothardware.com/news/amd-zen-3-...

Na srečo novica o zakasnitvah ne drži.


To sem ze uceraj prilepu, samo ste prezaposleni z vasimi frustracijami tu :))

D3m ::

Smo opazili.
|HP EliteBook|R5 6650U|

FireSnake ::

klinker je izjavil:

FireSnake je izjavil:

https://hothardware.com/news/amd-zen-3-...

Na srečo novica o zakasnitvah ne drži.


To sem ze uceraj prilepu, samo ste prezaposleni z vasimi frustracijami tu :))


Se posipam s pepelom.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

FireSnake ::

https://www.notebookcheck.net/Asus-TUF-...

Da bi bilo še čim več dobavljivosti pri nas.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

D3m ::

Don't look at me.

Kupci so tisti, ki večinoma navijajo za Intel. ;)

lp.
|HP EliteBook|R5 6650U|
««
483 / 610
»»