AMD ZEN - nova X86 Jedra

AapocalypseE je 4. okt 2018 ob 15:55 izjavil:

Naslednje leto zen 2 7nm in 2020 zen 2+, oba na AM4, 2021 zen 3 pa že na AM5 ali pač kaj bo.

Lepo, da tako dolgo vlečejo en socket.

Lahko vlecejo, ampak. 2700x npr. na 3xx ne boosta kot na 4xx chipsetu Nov chipset bo vedno omogocal nekaj vec od starega.
Sicer pa itak ko menjas, menjas tako cpu kot plato. Dvomim da je kdo tu presedlal iz 1xxx na 2xxx Ryzena, ce pa bo presedlal iz 1xxx na 3xxx, bo pa ja prodal proc skupaj s plato in kupu oboje novo.
Meni se pac ta dolg support chipseta ne zdi prav cool. 2 generaciji je ok, kaj vec pa nesmiselno.

zakaj bi to storil? zakaj ne bi že v štartu kupil dovolj močan cpu?

noben ni tak butast da bi kupil ryzen 3 1300 in epsko matično, ki bi bila tako epska, da bi potem nanjo obesil 2700x in se šel zmagoslavnega navijalca.

Ajde mogoče če kupiš ryzen 1700x in res vrhunsko matično za 200 in več eurov, potem se ti še nekako splača obdržat matično, ko boš kupoval ryzen tretje serije (se pravi ryzen druge generacije..zen2). Če pa boš počakal do četrte serije pa boš praktično sigurno menjal tudi matično. Že samo zaradi podpore gonilnikov.



ampak ja..razumem da obstajajo ljudje ki CPU menjajo na leto ali dve. Ne razumem sicer zakaj.

zakaj bi danes kupil 2400g, če nameravaš čez par let kupit 16 thread cpu? zakaj ne bi že zdaj kupil 16thread cpu?

nima smisla.


ajde dobro, edino v primeru da res nimaš denarja in pač vzameš 2400g, da na njem igraš igre narejene do leta 2014. Ampak dvomim, da boš potem čez nekaj let magično tako bogat da boš dal 350 eurov za nov cpu in še 300 eurov za novo grafo.

Teli vaši plusi za am4 so bolj kot ne fantazije, ki jih nihče ne dela.

ker so to samo ČE,ČE,ČE,ČE,ČE.

potem je boljše če kupiš mac mini, ker ga boš čez par let prodal za praktično isti denar, kot si ga kupil. In niti ne izgubljaš časa z nekim custom buildom za drobiž.

Možno. Sem pa prepričan da tega nihče ne bo naredil. Razen tistih nekaj ljudi, ki nimajo pojma in radi visijo po forumih kjer so jim to svetovali drugi forumaši, ki sami tega ne bi nikdar storili.

klinker je 4. okt 2018 ob 16:32 izjavil:

AapocalypseE je 4. okt 2018 ob 15:55 izjavil:

Naslednje leto zen 2 7nm in 2020 zen 2+, oba na AM4, 2021 zen 3 pa že na AM5 ali pač kaj bo.

Lepo, da tako dolgo vlečejo en socket.

Lahko vlecejo, ampak. 2700x npr. na 3xx ne boosta kot na 4xx chipsetu Nov chipset bo vedno omogocal nekaj vec od starega.
Sicer pa itak ko menjas, menjas tako cpu kot plato. Dvomim da je kdo tu presedlal iz 1xxx na 2xxx Ryzena, ce pa bo presedlal iz 1xxx na 3xxx, bo pa ja prodal proc skupaj s plato in kupu oboje novo.
Meni se pac ta dolg support chipseta ne zdi prav cool. 2 generaciji je ok, kaj vec pa nesmiselno.

dej mi ti povej zakaj bi folk prodajal 150EUR+ plate in kupil nove?
Zakaj bi jaz prodal C6H?


Zakaj bi folk menjal plato pa tud ce je kupil samo za r3 potem pa ubavi r7... dokler se ne navija je kull. Sploh pa ce ubavis 65W ali celo 45W tdp različico.

Boli samo to, da intel tega ni omogočil... sej vem si so bli veseli ko so zvedl, da Z270 ne podpira i7 8700k.

Če bi lahko zdej presedlal iz i3 ali i5 740/ na i5 8400 bi blo pa super duper.

Bo pa lahko iz 1700 na 4700

Če ne bojo posodabljali pol pa je brezveze, da tako dolgo vlečejo AM4 in se hvalijo, da bo do 2020 in ni potrebe po menjavi. Posodobitve bi morale bit za vse matične. Drugače je tukaj drobni tisk v igri...

noben pameten noče ddr5, to bojo spet za bv nabili cene, ram boš pa mogu kupovat nov

RegulusDraco je 4. okt 2018 ob 21:21 izjavil:

dvomim. bolj nabite ne morejo bit, kot so že zdaj.

to jim bo zdaj izziv!

Praznijo skladišča. To vedno naredijo preden na trg spustijo nov produkt.

FlyingBee je 4. okt 2018 ob 21:35 izjavil:

Ni mi jasno zakaj AMD zdaj prodaja tako poceni.

ne klič hudiča. če še amd dvigne cene se bomo morali najbrž kar navaditi na takšne cene za vsaj eno leto.

Treer je 4. okt 2018 ob 21:47 izjavil:

AMD je še daleč od novega produkta, sedaj bi bilo za Intel logično, da bi malo spustil, ko je pred vrati 9000 serija, ampak neka računica že mora biti...

Jao ne berete novic. Intel ne more producirat več plat in čipov na 14nm. Zabasane proizvodne kapacitete. Torej pomankanju količin na trgu logično sledi dviganje cene. Pač če je povraševanje se pač v teh situacijah maksimizira dobiček.

Enako velja malo prej omenjene za DDR rame, fabi so zabasani z raznoraznimi pomnilniškimi proizvodnimi kapacitetami od telefonov, consumer in server ramov. Plus ti fabi še velikokrat delajo gddr grafične pomnilnike, tako da millijarde težke proizvodne linije delajo na polno. Pa še ne pomaga, da se kartelno dogovarjajo med sabo.

Recimo tukaj je samo Intel vložil 1 milijardo za povečanje kapacitet. Šele potem bodo lahko sanjali o spustu cen. Ekonomija 1&1 ni zaman, da je Intel uspešno kapitalno podjetje. ;)

Sej AMD ima podobne težave z proizvodnjo plat od partnerjev.

pegasus je 4. okt 2018 ob 22:00 izjavil:

Amd bo dvignil cene, če ne drugega zato, ker bodo na 7nm imeli manjši izkoristek kot ga imajo sedaj na 14nm.

Možno. Normalno tudi AMD ni dobrodelna ustanova. Ampak mislim, da v consumer trgu tega še za enkrat ne bodo delali. PAZI SAMO V PRIMERU, ČE BODO ŠE VEDNO V VSEH METRIKAH ZAOSTAJALI. Samo takrat vidim dvig cen.

V resnici je pravi denar v server trgu, kjer so z razlogom preskočili EPYC2 z zen1+. Tako bodo ponudili direktni upgrade na 7nm (mislim, da je arhitektura Snowly Owl), ter domnevno 64 core monsterja z 5im krmilnim die rezino.

gendale2018 je 4. okt 2018 ob 20:24 izjavil:

noben pameten noče ddr5, to bojo spet za bv nabili cene, ram boš pa mogu kupovat nov

Zen3 je strateška odločitev. Koliko mi je znano imajo "pole position" za enih izmed prvih "adopterjev" DDR5 raziskav in določanja končnih parametrov standarda. Rečmo temu paralelni razvoj. Podobno za pcie4. Sicer slednje ni tak deal pa vendarle za marketing so tole "buzzwords" za prodajo. Na smeh mi gredo, ko včasih ti prodajajo drek zapakiran v celufan. Haha. Kakorkoli vse tole so strateške odločitve, kako si pred bogatejšo konkurenco naredit pol koraka prednosti. Bo zanimivo po 2020, takrat bi že znalo prit ven kaj Kellerjevega pri INtelu (mogoče 2021-2022?)...

ZEN3 naj b bil še na AM4

pegasus je 4. okt 2018 ob 22:00 izjavil:

Amd bo dvignil cene, če ne drugega zato, ker bodo na 7nm imeli manjši izkoristek kot ga imajo sedaj na 14nm.

So rezine tako slabe?

FireSnake je 5. okt 2018 ob 07:36 izjavil:

Kupiš top (ali skoraj top) procesor in čez dve leti spet top procesor. Matična ostane.

Kje ti vidiš problem.
Tudi v tvojih zgodbah je samo če, če in če.

top procesor čez 2 leti bo mogoče 20% boljši od tega, ki ga imaš zdaj. Potem je vseeno če že zdaj kupiš i7-8700 ki je trenuton 10% boljši od tega kar si zdaj kupil in preskočiš korak čez 2 leti.

Tale prednost AM4 zbledi takoj ko sestaviš dober sistem. Za packanje s procesorji in metanje denarja skozi okno pa je ok, ja.

nabijanje prazne slame. Daš gor scythe mugen in boš imel 100% tišino. Hladilnik je zmožen dostojno hladit rčaunalnik tudi če ventilator na hladilniku povsem ugasneš.

ne iskat prednosti tam kjer jih ni.

BT52 je 4. okt 2018 ob 11:53 izjavil:

No 720p testi so zgolj iz razloga prikaza "future proofa" izbranega procesorja. Ce gledate vsaj kateri bolj tehnicni portal bi mogli tole vedet. Gamers Nexus recimo dobro opise metodologijo kako pa zakaj. ... Plus, da so 0.1 low pri ryzen arhitekturi stabilni.

720p testi ti ne pokažejo vse zgodbe o "future proof" določenega procesorja. Sploh pa ne samo s povprečnimi, 1 % in 0,1 % fps podatki. Ko je govora o "future proof" je potrebno upoštevati tudi obremenitve CPE pri danem testu in deloma tudi arhiterkturno izkoriščenost. Če tega tehnični portali ne navajajo, potem je precej verjetno da zavajajo oz. govorijo nekaj na pamet.

Kaj se zgodi s 6C/6T CPE, ki je 100 % obremenjen in ima 10 % višje fps, ko se od njega zahteva 20 % večjo računsko zahtevnost, napram enemu 6C/12T, ko je 70 % obremenjen in se od njega zahteva 20 % večjo računsko zahtevnost. Čeprav ima trenutno 6C/6T nekaj boljše avg/1 %/0.1% rezultate, ga sam ne bi kupil, če bi gledal tudi future proof parameter CPE.

Daj no malo poglej na koledar. Leta 97 je bilo dobrih 20 let tega.

AMD je obljubil podobno do 2020 in že tri strani beremo iz zraka potegnjeno jokcanje, da se dogovora ne bo držal.

Ampak, je6enti, Intel se ga pa je. 20 let tega. Vau.

tony1 je 5. okt 2018 ob 10:01 izjavil:

AMD je obljubil podobno do 2020 in že tri strani beremo iz zraka potegnjeno jokcanje, da se dogovora ne bo držal.

Ampak, je6enti, Intel se ga pa je. 20 let tega. Vau.

Kdo joka da se ne bo drzal?
Pravimo samo da je tako dolga podpora brezveze, ker pride vedno do nekih omejitev, npr. manjsi boost 2700x na 3xx chipsetu, napram 4xx chipsetu, pa je samo eno leto razlike med chipseti.

Treer je 5. okt 2018 ob 09:55 izjavil:

ampak so seveda videli, da je to koristil zanemarljiv procent ljudi in se tega potem niso več šli, ker je brez veze.

To je brez veze zakaj? Ker ti to praviš?

Treer je 5. okt 2018 ob 09:55 izjavil:

Poznam cel kup ljudi ki so nadgrajevali pc šele, ko je crknila matična.

Upam, da se zavedaš, da bedno izpadeš, če si referenca sam?

Sploh pa: čemu nabijaš o Intel procesorjih v temi "AMD ZEN - nova X86 Jedra"?
Ne vem, če si opazil, a za to imaš posebno temo.

ziga1990 je 5. okt 2018 ob 10:07 izjavil:

koliko let že intel obljublja 10nm in kolikokrat so prestavili izzid?

Trikrat se jaz spominjam.
Dopuščam možnost, da mi je kaj ušlo.

CPU ti ne bo crknil kar tako.

Torej bo DDR5