☰

» »

AMD ZEN - nova X86 Jedra

AMD ZEN - nova X86 Jedra

Temo vidijo: vsi
««
200 / 623
»»

gddr85 ::

budget htpc/"gaming" roba ;)

D3m ::

dottor je izjavil:

Kdaj pridejo prvi AM4 APUji in kaj se pričakuje?


Konec leta.
|HP EliteBook|R5 6650U|

D3m0r4l1z3d ::

Pozabi na big chips na 7nm 2018.

Sploh pa bo Intel na 10nm tudi povišal ipc.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

Zgodovina sprememb…

hojnikb ::

apujev na desktopu nebo letos.
#brezpodpisa

dottor ::

Razmišljam sestavit en čim manjši PC za foto-obdelavo. Dejansko rabim čim več hitrejših jeder, 32GB rama, SSD+velik disk in grafika lih da da sliko (lightroom ne zna uporabljat GPUja razen za preview).
Sem razmišljal R5 ampak je problem v GPUja katerega bi rad imel integriranega. Igram pa skoraj da nič več, razen kdaj pa kdaj kak rocket league s kolegi.
Xeon X5650@3.8GHz |Asus P6T|
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi

Predator X ::

apu-desktop 2018.


Pa, če uganem... Boost up to ~1425-1450MHz ;)

D3m0r4l1z3d ::

hojnikb je izjavil:

zakaj bi amd spušal cene, če nima konkurence ?

No logic.

Dolgoročna strategija, z mediocore Ryzen 1 pridobit tržni delež in z true ipc monster ryzen 2 utrditi položaj ter končno ugnati Intel v/na? kozji rog.

dottor je izjavil:

Razmišljam sestavit en čim manjši PC za foto-obdelavo. Dejansko rabim čim več hitrejših jeder, 32GB rama, SSD+velik disk in grafika lih da da sliko (lightroom ne zna uporabljat GPUja razen za preview).
Sem razmišljal R5 ampak je problem v GPUja katerega bi rad imel integriranega. Igram pa skoraj da nič več, razen kdaj pa kdaj kak rocket league s kolegi.

R7 1700 naviješ na 4ghz, gpu pa kupiš gt1030 ali celo 1050 passive.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

Zgodovina sprememb…

chucki ::

A vodno hlajenje kraken x62 pripomore kaj k navitju ryzen? ali ima pac wall? Komaj cakam, da mi dostavijo, da se malce poigram :)
AMD Ryzen 5 5600/NZXT Kraken X62/Asus ROG Crosshair VI hero/DDR4 32gb/1TB SSD
Gigabyte RTX 3060 Ti /SB Z/NZXT H440 case/ Asus ROG PG248Q
Samsung Q7FN65 + ASUS TUF A17 with RTX 3070 Ti

Predator X ::

chucki je izjavil:

A vodno hlajenje kraken x62 pripomore kaj k navitju ryzen? ali ima pac wall? Komaj cakam, da mi dostavijo, da se malce poigram :)


3.9-4.2GHz je wall za 1.425V

Predator X ::

Kaj misltie bo VEGA desktop APU imel 1425MHz boost?
11*2*64*1425 ~ 2 TFLOPs

hojnikb ::

kj ti to nuca, ce bo memory starved
#brezpodpisa

Predator X ::

hojnikb je izjavil:

kj ti to nuca, ce bo memory starved

50gb/s +- bo lep napredek

D3m ::

Koliko SP bo imel?
|HP EliteBook|R5 6650U|

hojnikb ::

704SP.

Pa nardimo hitro kalkulacijo; A12-9800 ima 38.4GB/s bandwidth-a. A12 ima 1.14Tflops, kar nanese 33.68GB/tflops

Hitra kalkulacija za future zen apu (če se pretvarjamo da bo podpiral 3200MT out of the box in bo 1405Mhz): 25.6GB/tflops.

Torej quick and dirty kalkulacija nam že takoj pove, da bo stvar še bolj sestradana za memory kot zdajšni apuji (ki so že tako sestradani).

Tukaj se sploh ne upošteva še dodatne ipc izboljšave vege napram GCN3. Zdej al bodo naredl quantum leap pri memory compression tehnologiji ali pa rabijo HBM.

Tako da prosim ne mi o napredku

Predator X je izjavil:

hojnikb je izjavil:

kj ti to nuca, ce bo memory starved

50gb/s +- bo lep napredek
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

D3m ::

Če je 704SP je to kar OK za igre.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Predator X ::

hojnikb je izjavil:

704SP.

Pa nardimo hitro kalkulacijo; A12-9800 ima 38.4GB/s bandwidth-a. A12 ima 1.14Tflops, kar nanese 33.68GB/tflops

Hitra kalkulacija za future zen apu (če se pretvarjamo da bo podpiral 3200MT out of the box in bo 1405Mhz): 25.6GB/tflops.

Torej quick and dirty kalkulacija nam že takoj pove, da bo stvar še bolj sestradana za memory kot zdajšni apuji (ki so že tako sestradani).

Tukaj se sploh ne upošteva še dodatne ipc izboljšave vege napram GCN3. Zdej al bodo naredl quantum leap pri memory compression tehnologiji ali pa rabijo HBM.

Tako da prosim ne mi o napredku

Predator X je izjavil:

hojnikb je izjavil:

kj ti to nuca, ce bo memory starved

50gb/s +- bo lep napredek


Kje si ti dobil 38,4 GB/s

Zgodovina sprememb…

hojnikb ::

iz 2400MT
#brezpodpisa

Predator X ::

hojnikb je izjavil:

iz 2400MT


:)):)):)):))

Pokaži en benchmark, kjer pride A12 pride nad 30GB/s.

hojnikb ::

ne govorim o benchmarkih, ampak teoretični hitrosti DDR4-2400. Tako kot je teoretična DDR4-3200 51.2G za hipotetičen ZEN apu.
#brezpodpisa

Predator X ::

hojnikb je izjavil:

ne govorim o benchmarkih, ampak teoretični hitrosti DDR4-2400. Tako kot je teoretična DDR4-3200 51.2G za hipotetičen ZEN apu.


Gledal sem benchmark za A12 9800. Zgleda je laufal single channel mode.


Poglej kje je intel kabylake in kje je ryzen.

D3m ::

Če hočeš izkoristiti potencial APU iGPU je treba imeti dual-channel.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Predator X ::

D3m je izjavil:

Če hočeš izkoristiti potencial APU iGPU je treba imeti dual-channel.


Ni to problem. Problem je, ker gleda teoretičen bandwith. Glej potem tud teoretičen bandwith na GPUjih.
- IMC na prejšnih AMD procesorjih (Pilderiver, etc) je dosti slabši kot zdej na ryzenu. Že z 2400MT/s bi moral imeti lepo prednost. Ubistvu je najboljši na trgu.

Zgodovina sprememb…

Predator X ::

Primer

vs

--------------------------------


Če je slučajn kdo opazu.
Ryzen 2700U in 2500U imata oba 4C/8T z 4MB of L3 Cache.

Zgodovina sprememb…

D3m0r4l1z3d ::

Ah, Teorija, draga moja spogledljivka.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

Zgodovina sprememb…

Predator X ::

Ni nobena teorija... razn, če meniš da AIDA laže?

Zgodovina sprememb…

hojnikb ::

stvar je zelo enostavno preverljiva. odstrani eno palcko, ponovi vajo z aida64

vmes pa testiraj v parih igrah.

ce performance v igrah pade, rezultati v aida pa enaki ali podobni, pol ves kaj je..
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Predator X ::

Mah sej sem že testiral. Maš teste na netu pa še zmeraj govoriš bedarije.

Zgodovina sprememb…

hojnikb ::

Kdo govori bedarije ?
Sj stvar je jasna. APUji so sestradani za bandwidth. To da je tako nizek rezultat v aidi je kvečjemu posledica razporejanja badwidth-a med gpujem in cpujem.
#brezpodpisa

Truga ::

APUji bojo ok sele ko bojo meli gor HBM.

hojnikb ::

dokler bo hbm drag, ga nebo gor...
#brezpodpisa

Lonsarg ::

Zakaj niso mal bolj drzni pa grejo dlje. Namreč da dizajnirajo APU tako, da navadnega DDR rama sploh ne rabi, da je izključno HBM. V tem primeru kljub dražjemu HBM tak čip je cenovno zanimiv, ker ne rabiš DDR rama za zraven kupit(50-100EUR prihranka). Za Xbox One in PS4 so to že naredili(enkrat izključno GDDR5 drugič izključno DDR3), skratka zadeva je izvedljiva.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Predator X ::

hojnikb je izjavil:

Kdo govori bedarije ?
Sj stvar je jasna. APUji so sestradani za bandwidth. To da je tako nizek rezultat v aidi je kvečjemu posledica razporejanja badwidth-a med gpujem in cpujem.


No vidiš to kar si povedal so bedarije.

Pokaži mi en AMDjev sistem, ki doseže 30GB/s v aida64 cache/ddr4 benchmarku

Zgodovina sprememb…

hojnikb ::

Pokaži mi en AMDjev sistem, ki doseže 30GB/s v aida64 cache/ddr4 benchmarku


Predator X je izjavil:

Primer

vs

--------------------------------


Če je slučajn kdo opazu.
Ryzen 2700U in 2500U imata oba 4C/8T z 4MB of L3 Cache.


Lonsarg je izjavil:

Zakaj niso mal bolj drzni pa grejo dlje. Namreč da dizajnirajo APU tako, da navadnega DDR rama sploh ne rabi, da je izključno HBM. V tem primeru kljub dražjemu HBM tak čip je cenovno zanimiv, ker ne rabiš DDR rama za zraven kupit(50-100EUR prihranka). Za Xbox One in PS4 so to že naredili(enkrat izključno GDDR5 drugič izključno DDR3), skratka zadeva je izvedljiva.


Hec je, ker je HBM ta moment presneto drag. Tako drag in fact, da naj bi amd celo delal izgubo na vegah. Zakaj točno bi šli to tiščat na budget rešitve kot so APUji is beyond me.

Bo treba še počakat.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Predator X ::

Za ryzena vemo, da doseže tudi 55GB/s. Ti mi pokaži AMD non-ryzen system 30GB/s+

Lonsarg ::

hojnikb je izjavil:


Hec je, ker je HBM ta moment presneto drag. Tako drag in fact, da naj bi amd celo delal izgubo na vegah. Zakaj točno bi šli to tiščat na budget rešitve kot so APUji is beyond me.

Bo treba še počakat.

Ne vem če si jaz predstavljal Ryzen+Vega APU kot low cost zadevo. Pomoje bodo stali med 150€ in 500€ in bodo low-to-medium gaming. Je pa nekako res jasno da na sub 200€ APU ne bodo tlačili HBM-ja.

hojnikb ::

vega apu bo top to bottom. Torej cipi za 50e do whatever.

vsekakor pa trga za 500e apu (od amdja no less) prakticno ni.
#brezpodpisa

Predator X ::

hojnikb je izjavil:

vega apu bo top to bottom. Torej cipi za 50e do whatever.

vsekakor pa trga za 500e apu (od amdja no less) prakticno ni.


Ti raj postaj en benchmark.

Imamo pa VEGO 486mm^2 + 8GB HBM za 400-500€ (okey mining je zj*bal vse cene).
AMD hiti z HBMjem.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: FireSnake ()

Truga ::

hojnikb je izjavil:

dokler bo hbm drag, ga nebo gor...

shitsux.

Kje je zdej sony da mi nardi spet en dober laptop z dobrim APUjem in HBMjem za 4000e.

gddr85 ::

Predator X je izjavil:

hojnikb je izjavil:

vega apu bo top to bottom. Torej cipi za 50e do whatever.

vsekakor pa trga za 500e apu (od amdja no less) prakticno ni.


Ti raj postaj en benchmark.

Imamo pa VEGO 486mm^2 + 8GB HBM za 400-500€ (okey mining je zj*bal vse cene).
AMD hiti z HBMjem.

imamo ja, too little, too late and too hot ;)

D3m0r4l1z3d ::

Pa še mining ni zjebal cen, ampak je 400, 500usd bila le dream price.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

Zgodovina sprememb…

Predator X ::

https://www.theregister.co.uk/2017/09/1...

Z mineranjem bi si lahko tud ogreval vodo ;)

konkretna 350EUR plata za threadripperja
http://www.guru3d.com/news-story/asus-p...

Zgodovina sprememb…

Predator X ::

Ryzen memory speed - bandwith + IF @ games

TOP ::

Sam to je pa res velika razlika v FSP in to samo glede rama.Sam kaj je možno da je Ryzen tako občutljiv glede ramov.

Predator X ::

TOP je izjavil:

Sam to je pa res velika razlika v FSP in to samo glede rama.Sam kaj je možno da je Ryzen tako občutljiv glede ramov.


Sej je tud Intel.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: FireSnake ()

D3m0r4l1z3d ::

Eh, pokaš neumnosti, ravno pri Ryznu je najbolj opazna razlika, že dolgo ne toliko pri obeh taborih. Tistih par anomalij pri Intelu si pa nekam zatlači in nehaj že poneumljat forum.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

Predator X ::

D3m0r4l1z3d je izjavil:

Eh, pokaš neumnosti, ravno pri Ryznu je najbolj opazna razlika, že dolgo ne toliko pri obeh taborih. Tistih par anomalij pri Intelu si pa nekam zatlači in nehaj že poneumljat forum.


Še njim povej to

Predator X ::

Anymal, zakaj še kr naprej nabijaš neumnosti?
1. Pokažem teste random YT - lažejo
2. Pokažem svoje teste - se lažem, pač nimam PCja in mečem random številke
3. Pokažem teste dokaj priznane strani - ignoriraš

Še eno vprašanje.
Kako lahko takemu človeku kot si ti dokažem, da se moti?

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: FireSnake ()

D3m0r4l1z3d ::

Poglej, zelo majhne razlike in veliko vloženega denarja, ki prinese plus, ampak itak se ne splača. Pri Ryznu pod 3200mhz sploh ni za gledat, na srečo AMDja se cene med 2400 in 3200 toliko ne razlikujejo, ker drugače gre p/p procesorja skozi okno, če bi bil 3200mhz ram 50+eur dražji od 2400.

Gre se tudi za kontekst, recimo da se hitrejši ram pozna le če je high end gpu.
Ali pa, da največ govori o Witcher 3, kjer se največ pozna. To je le kot zanimivost, cpu na stock in 3000+mhz ram je boljše od navitega cpuja z 2400mhz rama, to je pa tudi vse.
Grow up.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

Zgodovina sprememb…

Predator X ::

Vredu, "grow up".
Gre se zato, da se kupi hiter ram za gaming mašino, ali si na Intelu ali pa na AMDju. Ko enkrat špil zahteva več bandwitha za več fpsjev ti tisti GHzji in jedra prav nič nepomagajo.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: FireSnake ()

gddr85 ::

pri amdju moraš za vsak cpu to kupit, ker je IF vmes med dvemi moduli :P
««
200 / 623
»»