AMD ZEN - nova X86 Jedra

http://www.bit-tech.net/news/hardware/2...

Kaj pa, če nas presenetijo?

To je ena možnost, ja.

Novi "Triglav". Poleg ARM in x86_64 tudi Power "glava" na isti platformi.

Tečno? Dobrodošel v svet, ki ga definira fizika in ne marketing.

sj v tem je štos. Če jih amd že ujame v per core performancu ali vsaj perf/w bi bla že čista zmaga.

prostora za izboljšave je še ogromno, samo če ni potrebe, zakaj bi. Pa ni treba gledat tako ozko na celo stvar

RejZoR je 21. jan 2015 ob 11:53 izjavil:

Pajade. To da ven mečeš 5-10%% izboljšave in vsakič kasiraš polno ceno nima nič skupnega z marketingom kje pa. Vse so "fizikalne" omejitve. Dej potegni glavo iz peščenih tal no...

Zakaj misliš, da je IBM prodal svoje livarne?

pegasus je 21. jan 2015 ob 12:16 izjavil:

RejZoR je 21. jan 2015 ob 11:53 izjavil:

Pajade. To da ven mečeš 5-10%% izboljšave in vsakič kasiraš polno ceno nima nič skupnega z marketingom kje pa. Vse so "fizikalne" omejitve. Dej potegni glavo iz peščenih tal no...

Zakaj misliš, da je IBM prodal svoje livarne?

Mogoče zato ker se niso hotel več ukvarjat z dejansko proizvodnjo? Menda veš, da so na svetu ogromne fables firme, ki so izjemno uspešne. NVIDIA, AMD, ARM, you name it. Delajo designe čipov, proizvajajo pa jih drugi.

Naj bi združili ARM in x86 samo nevem, če ne bo to samo za strežnik CPUje.
http://wccftech.com/breaking-amds-gen-x...

hojnikb je 21. jan 2015 ob 12:00 izjavil:

prostora za izboljšave je še ogromno, samo če ni potrebe, zakaj bi. Pa ni treba gledat tako ozko na celo stvar

Tako je. Zakaj bi si nekdo manjšal dobiček. Hitrejši razvoj potegne za sabo večje stroške. Kar pa manjša dobiček. Zakaj bi to delal, če trg ne zahteva tako hitrih procesorjev (oz neka kritična masa). :)

RejZoR je 21. jan 2015 ob 11:53 izjavil:

pegasus je 20. jan 2015 ob 16:27 izjavil:

Tečno? Dobrodošel v svet, ki ga definira fizika in ne marketing.

Pajade. To da ven mečeš 5-10%% izboljšave in vsakič kasiraš polno ceno nima nič skupnega z marketingom kje pa. Vse so "fizikalne" omejitve. Dej potegni glavo iz peščenih tal no...

Pozabljaš, da je inovativnosti v zadnjih 10 letih rekordno veliko. In zakaj ti deluje, da stagniramo? Ker včasih smo imeli ogromno povečevanje frekvenc in redno zmanjševanje proizvodnega procesa, zlati časi glede tega (1995-2002) so že davno mimo. Sicer smo od intela v 80ih in 90ih dobili novo arhitekturo le vsakih 5-10 let, ki je 50-100% povečala performance clock to clock. Primerjaj intelov extreme enojederni iz 2004 ali dvojederni P4 iz 2005 s performansom prvih i7 (2009) ali recimo trenutnih extreme serij (i7 5960x). Vidiš, da nekam smo le napredovali... problem je le, da za ogromno teh inovacij potrebuješ tudi kompatibilen software. Za arhitekturo 486 ali recimo za kasnejše prve cpuje z SSE in podobne pogruntavščine to ni bil takšen problem, ker je bila življenska doba arhitekture tako dolga, da je lahko software evolval.

edit:
Če misliš da fizikalnih omejitev ni, se spomni na Pentium 4, kateri je prišel na tržišče že več kot 15 let nazaj. In ena glavnih vlog te arhitekture je bilo lažje premagovanje vse večjih omejitev za frekvenco.

Za 2016 napovedujejo procesorje, ki jih bo naredil Jim Keller (Athlon 64, Athlon XP) razvijalec, tako da se bomo še načakali.
http://allthingsd.com/20120801/amd-hire...

Glavni inženir za CPU potem

Bo še kdo kaj novega objavil ?

IIWY ne bi preveč sanjal o tem.

V okvirih klasičnih arhitektur ni več veliko prostora za neposredne izboljšave v smislu surovih pospeškov.
Govorimo o procentih.

Večina predelav bo šla v smislu odprtosti za bodoče nadgradnje.

Se pravi, šli bodo v modularizacijo, tako glede osnovnih gradnikov kot gotovbih sklopov, optimizacijo za različne proizvodne procese itd.
Rezultat ne bo stroj, ki bo neverjetno veliko hitrejši, ampak stroj, ki bo:

- učinkovit glede na proces, v katerem bo izpeljan
- modularen. Se pravi, lahko si boš omislil ARM, x86, Power ali nek drug core v isti konfiguraciji, če bo povpraševanje zadosti veliko, seveda
- HSA all the way. Se pravi, če bo GPU v kakršnikoli obliko onboard, bo vse prilagojeo enostavnemu dostopu in kompromisi bodo minimalni ( sinhronizacija itd).
- o 3D čipovju se na veliko govori, manj pa o dizajnih, ki bodo prilagojeni temu. Imeti enoto na sosedni rezini silicija, spojeni skozi _široko_ pipo je veliko bolje kot imeti jo na enkem drugem čipu, a še vedno je to daleč od imeti jo pri sebi. Jasno,d a s potrebne optimizacije.
- switch matrix je področje čedalje večje tekme. Nove ponudbe v ARM taboru sploh niso več tako nedolžne in tudi o MIPSu se čedalje več sliši. Totalna koherenca vsega z vsem v vsakem trenutku se lepo sliši, a je totalka nepraktična. Name of the game je kaj od tega se lahko izpusti in koliko bo to zabolelo programerja.
Vsem trikom, ki naj bi jih ta mreža izvajala, morajo jasno biti prilagojeni tudi vsi nanjo priklopljeni nodei, torej tudi CPU jedra.

Tle bo večina razvoja. Če pričakuješ nek 5 GHz stroj z norim CPI, boš IMHO razočaran.
Ja, jedra bodo najbrž lean and mean ampak to je začetek, ne pa konec zgodbe.

Po moje vedo, kaj jim je treba popraviti oz. sprementi. Če za začetek dosežejo per-clock performance od IvyB, bo to že hud presežek za AMD.

This patch reveals the AMD Zen design no longer supports TBM, FMA4, XOP, or LWP ISAs

Fantastično, spet se grejo rusko ruleto... dobro če se izkaže, da so instrukcije nepotrebne v prihodnosti, so končali z vitkejšo arhitekturo. Drugače pa se opečejo

Yup, bluzijo fuŁ. Zen more bit res hud, ker sicer lahko cpu oddelek zaprejo.
Nihče noče vsakoletne rehashe stare arhitekture. Ker z buldijem so že res tečni

Intel ne podpira XOP in FMA4, mogoče zato čistijo odvečne inštrukcije, bodo pa dodali nove SMAP, RDSEED, SHA, XSAVEC, XSAVES, CLFLUSHOPT in ADCX.

Saj so brez že od 2010 naprej.

V bistvu bi bila še največja pridobitev vektorskega dela specifičen, ločen instrukcijski dekoder, ki bi omogočal da vektorska enota ločeno izvaja nek inner loop ali dva, ne da bi zasedala resurse CPUja ( I cache traffic, dekodiranje itd). In s tem povezane pogojne intrukcije.

Na GPU področju bi izredno pomagalo, če bi bile enote pametnejše v smislu, da jim ne bi bilo treba laufati v lockestepu in bi se lahko recimo katerakoli enota lahko vrtela po svoje v nekih majhnih okvirih ( recimo oknu 64 instrukcij).

TO bi pomagalo mnogo bolj kot katerakoli tradicionalna izboljšava in pumpanje cachejev in CPIjev.

BTW, dokler Zen pride ven, bo imel precej konkurence.

Je kdo že videl recimo TOLE ?

8-core ARM board. S precej RAM slotov in zanimive periferije.

wccftech

nuff' said.

hojnikb je 10. apr 2015 ob 18:21 izjavil:

wccftech

nuff' said.

ni wccftech.. če bi sja mal pregledu bi vedel.

No, sj vseeno je fake.

Dr_M je 10. apr 2015 ob 18:53 izjavil:

Ce bo res kaj takega, bo pod imenom Opteron. Za desktop, ce das vse skupaj na polovico, bo ze super.
AMPAK, tole bi bilo danes zanimivo, ne cez 5 let.

itak, da je možno. Sej imajo vsek HBM/GPU/+ 16 jeder. Zakaj bi dajal v "velika" jedra za server. Malo večja od "jaguar" + threads .. pa je čist dost. Power efficient.

edino škoda je, ker ni AMD začel z HBM že prej. Vsekakor pa lahko pričakujemo
HPC - APU 2/4-4/8 jedra+ iGPu + 2 - 4GB HBM.