AMD ZEN - nova X86 Jedra

AVX 512 jim ne bo pomagal.

Tole pa nisem zasledil, pa sem čakal na recenzijo (EVGA X570 Dark):
https://www.anandtech.com/print/16956/t...

Se pravi, da ne bo.novih zen3+ procesorjev v kratkem?

5800X se bi lahko prodajal tudi po 250 €, pa bi še vedno služili. Samo zakaj bi, če se že sedaj še kar ok prodajajo. Čez en mesec bomo videli kakšen bo AMD odgovor na Intelovo ponudbo.

DarwiN je 18. okt 2021 ob 13:04 izjavil:

Tudi pridejo. Zen3 s 3D oz. vertikalnim predpomnilnikom. Q1/2022 in čim prej (januar/februar?), saj se AMDju mudi. Vprašanje edino, kako jih bodo poimenovali. Zna bit to 6000 serija. Neke indikacije so v tem smislu, saj bi naj bil ZEN4 7000 serija.

Pri cem... Pocakaj in se cudi ali je Gen 12 na 150ojro plati z DDR4 konkurencen. Ker za Gen 12 na DDR5 hm... Se pustim presenetiti..
Q1 pridejo pa od intla non K variante... Kar ti da vedeti da ima intel probleme z bokvej cem... pa ima tako se 4 mesece casa in upa da bo DDR5 cenejsi in plate cenejse....

R7 3700X je bil hiter, poceni in pohleven, kar se porabe tiče.
Težko verjamem, da bi take vrste žverco še kdaj tako poceni prodajali.

Rias Gremory je 20. okt 2021 ob 11:29 izjavil:

Mene zanima kaj se bo zgodilo s cenami procesorjev (in sorodnih izdelkov) glede na tisto pomanjkanje vode v Tajvanu in ostalimi političnimi posledicami v naslednjih letih.

Kaj misliš? Verjetno bodo šle še bolj gor ...

@opeter
Verjamem, da bodo šle gor. Vendar zanima me ali bo to bolj počasen trend ali pa se pričakuje v roku enega leta povišanje cen za na primer, 10-20 procentov. Sicer lahko itak samo špekuliramo.

tikitoki je 20. okt 2021 ob 16:37 izjavil:

mtosev je 20. okt 2021 ob 12:59 izjavil:

Če rabiš CPU ga je verjetno pametno vzeti, ker lahko se zgodi isto kot z grafami.

Ce na sceno pride kriptovaluta, ki jo bo profitabilno rudariti s CPUji, je mozen ta scenarij. V nasprotnem primeru ni sans, da se ponovi scenarij.

Hoöe samo povedati da so Intel gen12 nekako pridobili na ceni, in to celo pred izidom.

Nekateri ob pomankanju energije, leto uporabljate za bedarije kot je rudarjenje. Pajaci, ki bi se mamo prodali.

Zakaj kdo (ne)menja procesorja, zakaj je nebo modro in kaj ste delali včeraj opoldne nobenega v _TEJ_ temi ne zanima.

Jaz sem nekaj crypta kupil. Crypto mining me na srečo ne zanima. Lažje ga je kupiti.

Točno tale stavek:

Govorimo o JEDEC specu, ki se npr. pri ECC-ju uporablja brez pardona, tako frekvence kot timingi.

Razčleni tale stavek.
Jaz sem ga večkrat prebral ... ne razumem.

Sploh ko upoštevaš downtime za tega dragega operaterja, ki mora postaviti nov sistem.

Kaj je zdaj spet to?
Računalo kupiš, poinštaliraš in začneš uporabljati.

Želel si torej povedati, da se pri ECC RAM-u specifikacije strogo upoštevajo. Med tem, ko pri običajnem to ne drži (vedno).




Zanimiva plata.

cena se mora še ustaliti:
https://geizhals.eu/asrock-x570s-pg-rip...

DDR4 praktično ne dobiš več po JEDEC standardih. Večina kupuje boljše. 3200 MHz pri CL 20 in 1,2 V ne kupuje skoraj nobeden.
Saj DDR5 po JEDEC standardu se začne pri 3200 MHz pri najnižjem 22 CL in 1,1 V. To bo zagotovo delovalo.
Sicer se proizvajalci hvalijo, da bodo začeli pri 4800 MHz in CL 40, po standardu pri tej frekvenci je najnižji CL 34. Časovno gledano še vedno pošasneje, kar trenutno obstaja na trgu pri DDR4.
Razlogi za izdajo DDR5 pri teh frekvencah in CAS latencah je verjetno v temu, da se tu nahaja točka, kjer zagotovijo sebi lepe prihodke in dobičke, zanesljivost in višjo hitrost glede na DDR4.
Saj počasi bodo tudi začeli izdajati frekvenčno počasnejše rame za budget kupce.
Bomo videli kakšne bodo sploh dejanske latence, ki jih bodo zmogli procesorji. Zen3 je že imel degradacijo dejanskih latenc pri 3866 MHz.
R5 1600 pri 4 palčkah ni šel preko 2400 MHz. Moj 2700X ima že težave pri dveh palčkah pri 3466 MHz. Me zanima kakšna bo uradna podpora zen4 za DDR5. Prav nič ne pomaga imeti 4800 MHz RAM, če ti jih procesor ne zna koristno uporabiti.

AMD Ryzen Threadripper 5975WX With 32 Zen 3 Cores Is 10% Faster Than Threadripper 3990X With 64 Zen 2 Cores

Luštno branje o zgodovini
https://www.anandtech.com/show/17031/an...

Po dolgem času sem si uspel sestaviti novo mašino za urejanje fotografij in občasno igro (ki so ali 20 let stare, ali pa so 3D povsem nezahtevne).
Skupaj sem vrgel R7 5750GE, Asrock B550M-itx, 2x 16GB DDR4-3200 plus kar precej SSD storagea v raznih oblikah.
Dodal sem Noctua NH-L9a in vse skupaj zapakiral v InWin Chopin mini-ITX.

Preden dokončno namestim linux kot glavni OS, sem za hec vrgel gor W10 (brez licence), da spustim čez benchmarke.
Par opažanj z zelo omejenim testiranja z Cinebench R23 ter CPU-Z:
- v multicore benchih je dosežen primerljiv performance s tistimi na spletu. Temperatura CPU-ja po recimo 20 minutah Cinebencha ~58-59°C in ne gre višje.
- v singlecore benchih je performance nekje 10-15% nižji od tistih na spletu. Temperatura CPU-ja je po eni minut 65-66°C in načeloma ne gre nad to.

Je možno, da je to zaradi slabo montiranega CPU hladilnika? Sliši se mi kot zelo verjetna razlaga, če je recimo tisti obremenjeni single core ravno tam kjer je stik s hladilnikom slabši.

CPU package naj bi porabljal manj kot 30W pri polni 8/16 CPU obremenitvi. Bom danes stestiral še z merilcem porabe na vtičnici (z odstranjenimi ekstra SSD-ji, pustil bom samo sistemskega).

FireSnake je 5. nov 2021 ob 11:51 izjavil:

Kje si pa ujagal R7 5750GE?
Glede na nizek TDP: katero termalno pasto si uporabil?

Sicer so temperature milina, pa vseeno.

OCTO24 - Tule sem ga kupil
Je sicer R7 PRO 5750GE, ampak vseeno.
Iskal sem specifično GE model, ker želim čim tišji PC.
Cena ni ravno prijazna denarnici, ampak kupujem podobno kot dosedanji i5 3570s za 7-8 let.
Termalna pasta je prišla zraven hladilnika neka Noctua zadeva. Ne zgleda ravno cheap-shit.

Temperature so dokaj OK, če so moteče zaradi krivulje ventilatorja itd. se priporoča rahel undervolting z offsetom recimo -0.1V in bodo takoj nižje.

Dolenc hvala, ja bom preveril, je pa sploh stlacit plato v ohisje ze kar podvig. Stvari so res narejene na milimetre.

Sem zdajle se pomeril porabo z mojim conrad wattmetrom.
V idle stvar porablja 20-21W.
Full CPU load gre na 62-63W.
OCCT CPU+GPU load gre na 75W.
Ventilator drzi v tem zadnjem primeru stvari na 63°C pri okoli 1800rpm (in je slisen samo ce je v sobi tisina).
Kot receno Asrock B550M-itx + 512G m.2 NVMe + 2x 16G g.skill DDR4-3200.

Sem zelo impresioniran, perf je na nivoju i7-10700. Kar je za 40W porabe crazy.
Bom poskusil se enkrat s hladilnikom, pa da vidimo. Sumim da sem dal premalo paste, pa da se je potem razmazala samo na en del IHS-a, ker mi je vse malo zaplesalo ko sem poskusal stvar sestaviti skupaj :)

to je res cudno, da ti single thread hog rezultira v visjih tempih kot multithread...sploh na daljsi rok, ker bi se moralo iznihati. Edino mogoce, ce se ti na single PBO zalaufa, pa plata za trenutek prevec voltazo dvigne? Si sproti kej voltaze in frekvence monitoriral s HWinfo64?

Memory encryption imaš, remote management je omogočen, pa še nekaj cvetk.

Ok. Sem pred demontazo vsega sel preverjati kako se procesor obnasa med obremenitvami.
Za single core je sel en core na 4.4 GHz, vcore pa kar na 1,25V To je bil razlog za gretje.
Med all core obremenitvijo je drzal 3,4 GHz, vcore je bil na 0,9V. Nato sem odkril da sem v AMD SW-ju izbral power saving mode. Ko sem spremenil na perf nacin, gre single core boost sedaj na 4,7 - 4,8 GHz, vcore gre kar na 1,35V! Poraba je dejanskih 30W, ampak so pa rezultati na nivoju.
allcore gre sedaj na 3,55 - 3,6 GHz, pri vcore 0,96V. Poraba je potem okoli 40W za CPU.
Sem se malo igral, in stvar gre brez tezav na 4,2 GHz all-core pri 1,05V. temperatura je nekje 67-68. Za hec sem probal 1,35V all core obremenitev, pa je bila temperatura prakticno takoj 90. Poraba je bila v tem primeru ze cez 70W.
Sklepam, da so defaulti tudi na perf nacinu nastavljeni tako, da je CPU poraba vedno nekje v okolici njegovega TDP-ja. Kot receno, performance ranga i7-10700 za 30-40W.
Priporocam, sploh cenejso 5650GE izvedbo ki je pod 300 EUR v de/at, ce ravno ne rabite 8 jeder.

RedDrake je 5. nov 2021 ob 21:45 izjavil:

Ok. Sem pred demontazo vsega sel preverjati kako se procesor obnasa med obremenitvami.
Za single core je sel en core na 4.4 GHz, vcore pa kar na 1,25V To je bil razlog za gretje.
Med all core obremenitvijo je drzal 3,4 GHz, vcore je bil na 0,9V. Nato sem odkril da sem v AMD SW-ju izbral power saving mode. Ko sem spremenil na perf nacin, gre single core boost sedaj na 4,7 - 4,8 GHz, vcore gre kar na 1,35V! Poraba je dejanskih 30W, ampak so pa rezultati na nivoju.
allcore gre sedaj na 3,55 - 3,6 GHz, pri vcore 0,96V. Poraba je potem okoli 40W za CPU.
Sem se malo igral, in stvar gre brez tezav na 4,2 GHz all-core pri 1,05V. temperatura je nekje 67-68. Za hec sem probal 1,35V all core obremenitev, pa je bila temperatura prakticno takoj 90. Poraba je bila v tem primeru ze cez 70W.
Sklepam, da so defaulti tudi na perf nacinu nastavljeni tako, da je CPU poraba vedno nekje v okolici njegovega TDP-ja. Kot receno, performance ranga i7-10700 za 30-40W.
Priporocam, sploh cenejso 5650GE izvedbo ki je pod 300 EUR v de/at, ce ravno ne rabite 8 jeder.

Naj ti dobro in dolgo služi.
Je pa tako, da se čez leta taki procesorji prodajajo drago, kot žafran.
8 jedrnik s tako malo porabo bo vedno (vsaj za nekoga) zanimiv.