» »

AMD ZEN - nova X86 Jedra

AMD ZEN - nova X86 Jedra

Temo vidijo: vsi
««
460 / 463
»»

Mr.B ::

MrStein je izjavil:

FireSnake je izjavil:

Lepo piše, da je Avstrice sponzoriral Intel.

Torej Meltdown in Spectre ne obstajata? Ker je Intel podpiral raziskave?

Sicer pa:

No dobre dve leti je trajalo da je intel nasel luknjo pri AMD-ju. Da pri intlu se niti vec ne skriva, da je fix kompletna menjava memory krmilnika oziroma unfixable. Zato pa se slabo leto ni pricakovati nic od intla.

Sedaj samo intel upa, da ne uide kak žvizgac s papirjem v smislu, da od prve verzije, intel ve da zadeva ni fixable, pa kljub temu izdaja "nove" refresh "generacije". sem preprican, da zagotovo kaksen american zavohal $$$.
Jaz sem tudi preprican, da intel caka oprijemljive teste zen3, da nastavi parameter svojih novih refresh procesorjev, tako da bo malckeno hitrejsi. Sej vem da nekateri patite na cpu bottelnec z 2080ti, ko je amd 4FPS-je pocasnejsi od 2x drazjega intla s katerim se primerja. Meho ze ve, kako se to vidi, sploh ko ne prideta oba cez 120FPS..
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Zgodovina sprememb…

pegasus ::

Sedaj se poraja vprašanje, kdo bo sponzoriral koga, da najde sorodne luknje v power, arm in risc-v arhitekturah ;) Mips in sparc sta imho že preveč iz mode ...

Mr.B ::

pegasus je izjavil:

Sedaj se poraja vprašanje, kdo bo sponzoriral koga, da najde sorodne luknje v power, arm in risc-v arhitekturah ;) Mips in sparc sta imho že preveč iz mode ...

Verjetno ima android prevec lukenj, da bi bilo smiselno to sploh raziskovat. No ampak prve spectre so tudi fixali za te nastete primerke...
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Zgodovina sprememb…

FireSnake ::

MrStein je izjavil:

FireSnake je izjavil:

Lepo piše, da je Avstrice sponzoriral Intel.

Torej Meltdown in Spectre ne obstajata? Ker je Intel podpiral raziskave?

Ne razumem, kaj si želel povedati.

MrStein je izjavil:

a covert channel with up to 588.9 kB/s, ... to exfiltrate secret data from the kernel

a key-recovery attack from a vulnerable cryptographic implementation.

an entropy-reducing attack on ASLR of the kernel of a fully patched Linux system

...from JavaScript


Sploh nič resnega.


Za Spectre in meltdown tudi obstaja javascript koda.
Kaj so želel povedati?
Nadalje: pridobi se del informscije (ne popolna). Torej, kje je težava?
Glede na tvoj copy/paste angleškega teksta kar razpiši se.
"In The Sound Of Silence Time Is Standing Still"
Poglej, in se nasmej ----> www.vicmaher.si ;)

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

FireSnake je izjavil:

MrStein je izjavil:

FireSnake je izjavil:

Lepo piše, da je Avstrice sponzoriral Intel.

Torej Meltdown in Spectre ne obstajata? Ker je Intel podpiral raziskave?

Ne razumem, kaj si želel povedati.

Namignil si, da stvar "ne velja", ker financira Intel. Bom pa se strinjal s stabo: Ne razumem, kaj si želel povedati.

> pridobi se del informscije (ne popolna). Torej, kje je težava?

"we successfully recover the secret key"

Kje ti vidiš "del" ?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

FlyingBee ::

Baje niti enega real world exploita Intelovih lukenj ni še bilo, AMDju ni za skrbeti zaradi teh novih glede njihovih procov.

vilicarist ::

FireSnake je izjavil:

Prav neverjetno je, kako znajo skriti. Še bolj neverjetno je, s kakim tempom zadevd izdajajo:
https://www.notebookcheck.net/Unannounc...

zakaj morajo uporabljati ta prevarantska imena procesorjev, če je r9 4900h bi moral bit 12c/24t ne pa 8/16.... zakva ne dajo ime 4850h
bmw = brings me women

Zgodovina sprememb…

D3m ::

12/24.....mobile?

Mogoče v seriji 5000.:D
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Zgodovina sprememb…

klinker ::

Samo res, kaj bi eni radi?
Se 2 leti nazaj je bil i5 4/4 top buy, zdaj bi pa v laptopih imeli 12/24 ;((

Jarno ::

vilicarist je izjavil:

FireSnake je izjavil:

Prav neverjetno je, kako znajo skriti. Še bolj neverjetno je, s kakim tempom zadevd izdajajo:
https://www.notebookcheck.net/Unannounc...

zakaj morajo uporabljati ta prevarantska imena procesorjev, če je r9 4900h bi moral bit 12c/24t ne pa 8/16.... zakva ne dajo ime 4850h


Mogoče so razlogi čisto prostorske narave.
Že sedaj so na "cpu ploščici" cpu chiplet, I/O die in gpu chiplet.
Za 12 jeder omenjene zen arhitekture potrebuješ 2 cpu chipleta.
Poimenujejo pa itak, kot njim paše. 49x0 je najvišji segment v tej seriji.
Pri Intelu je primerljivo, imaš tudi 2c/4t i7 izvedenke.
There lives a zipacna in zugrarna...

MrStein ::

Odgovor od AMD: https://www.amd.com/en/corporate/produc... (glej prvi vnos "Take A Way")
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

FireSnake ::

MrStein je izjavil:


Namignil si, da stvar "ne velja", ker financira Intel.


Citat, prosim!

MrStein je izjavil:


Kje ti vidiš "del" ?

Iz vira:
https://www.tomshardware.com/amp/news/n...

The researchers also noted that unlike the Spectre and Meltdown vulnerabilities, the Take A Way exploits only leak a "few bits of metadata," as opposed to providing full access to data (example of Meltdown exploit here).


MrStein je izjavil:

Ne razumem, kaj si želel povedati.

Če ne razumeš tega, da je bilo tvoje pisanje nerazumljivo potem bom pač zaključil, da si trobil kar tja v tri dni.
Bom pa vesel, če mi boš dokazal nasprotno.
"In The Sound Of Silence Time Is Standing Still"
Poglej, in se nasmej ----> www.vicmaher.si ;)

MrStein ::

Aha, torej neki news agregator je bolj verodostojen od poročila znanstvenikov? OK bumer.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

scipascapa ::

https://www.mindfactory.de/Highlights/M...

3600 + tomahawk max 264EUR + 12 ptt

Zgodovina sprememb…

IvoJan ::

vilicarist je izjavil:

FireSnake je izjavil:

Prav neverjetno je, kako znajo skriti. Še bolj neverjetno je, s kakim tempom zadevd izdajajo:
https://www.notebookcheck.net/Unannounc...

zakaj morajo uporabljati ta prevarantska imena procesorjev, če je r9 4900h bi moral bit 12c/24t ne pa 8/16.... zakva ne dajo ime 4850h

lol, 3900x z x62 idlea na okol 40 stopinjah, full load je okoli 80. care to explain kako bi to zgledalo v prenosniku? :'D
|Crosshair VIII Hero|3900X|NZXT Kraken X62|
|32gb 3200 CL14 ddr4|MSI RTX2080 x trio|970 evo plus 1TB nvme|
|Crucial P1 1TB nvme|Corsair HX1000i|lian-Li PC011 razer|

Bwaze6 ::

Visoke temperature Zen 2 chipletov so predvsem zaradi slabega odvajanja toplote zaradi majhnosti, ne zaradi visoke porabe. Zato na desktopu tudi custom vodno hlajenje v primerjavi z zastonj stock hladilnikom ne prinese opazno višjih frekvenc.

Podobno bi bilo v prenosnikih. Tako da je vseeno, če ima chiplet 80 stopinj - heatspreader in hladilnik jih ne bosta imela nikoli toliko, poraba pa tudi ni astronomska zaradi tega.

tikitoki ::

80 stopinj je mala malica za cip. Folk je ves presran ze pri normalnih temperaturah.

Zgodovina sprememb…

pegasus ::

Serverski grejo do 95 stopinj, nakar začnejo zmanjševat frekvence.

FlyingBee ::

Kar tudi v naprej plačaš.

Jarno ::

Pri serverjih je zaradi ergonomskih značilnosti tudi hlajenje zgolj adekvatno, če npr. pogledamo 70 in nekaj stopinj TR 3990X pri zračnem hlajenju in dolgoročni obremenitvi.
Sicer pa me najbolj zanima, če bo zen3 integriral AVX512, 8c ccx in nižje latence dostopa do glavnega pomnilnika. Potem bo zanimivo. AM4 naj ostane. :)
There lives a zipacna in zugrarna...

FireSnake ::

So povedali: AVX512 ne bo. Ker imajo boljše ideje kako povečati zmogljivost.
Vir: nekje sem to prebral. Žal se ne spominjam več, kje.
"In The Sound Of Silence Time Is Standing Still"
Poglej, in se nasmej ----> www.vicmaher.si ;)

D3m ::

Torej bodo naredili svojo rešitev AVX512?

Kot naprimer x86-x64 vs IT-64?
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Zgodovina sprememb…

pegasus ::

Ne, gpuje bodo obesili na cpu na cache koherentno vodilo, da ti bodo služili kot floating point enote.

D3m ::

Samo to sedaj govorimo o APU-jih?

Oz. tole?

|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

intel lahko kar zacne paniko... https://www.hardwaretimes.com/amd-ryzen...
Morda dobimo pa ultra prenosne intle z vodnim.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Zgodovina sprememb…

FireSnake ::

D3m je izjavil:

Torej bodo naredili svojo rešitev AVX512?

Kot naprimer x86-x64 vs IT-64?


Ne, druge prijeme bodo uporabili. Vsaj tako je bilo napisano tam, kjer sem to bral (kakih 8 mesecev nazaj).
Tam je pisalo, da AVX 512 ne bi prinesel toliko, kot bi zasedel prostora na čipu. Zato raje drugi prijemi, ker jih imajo še kar nekaj na zalogi.
"In The Sound Of Silence Time Is Standing Still"
Poglej, in se nasmej ----> www.vicmaher.si ;)

Jarno ::

"Interconnect" z manjšim gpu-jem dvomim da bo, saj je fp del povezan s cevenjem in tudi L1 predpomnilnikom oz. registri.

The new architecture's redesigned floating-point units have increased IPC in scientific tasks by something close to 50%, while integer work has seen a 10-12% boost. The combination of the two has resulted in a ~17% or greater IPC increase in mixed workloads.


Morda so naredili smiseln redizajn, ne da bi dodali nove nabore ukazov a la AVX 512.
There lives a zipacna in zugrarna...

Mr.B ::

Jarno je izjavil:

"Interconnect" z manjšim gpu-jem dvomim da bo, saj je fp del povezan s cevenjem in tudi L1 predpomnilnikom oz. registri.

The new architecture's redesigned floating-point units have increased IPC in scientific tasks by something close to 50%, while integer work has seen a 10-12% boost. The combination of the two has resulted in a ~17% or greater IPC increase in mixed workloads.


Morda so naredili smiseln redizajn, ne da bi dodali nove nabore ukazov a la AVX 512.

Po moje ne.
Moje mnenje je, da dajo na apu-ju na nivoju , kjer bos lahko poganjal igre na medium pri 1080p. V tem primeru pomeni da vecina intel cpu-jev odpade. Potem ostane samo se high en, ki pa zaradi porabe ravno ne bo najbolj priljubljen pri OEM.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Zgodovina sprememb…

FireSnake ::

"In The Sound Of Silence Time Is Standing Still"
Poglej, in se nasmej ----> www.vicmaher.si ;)

Jarno ::

Mr.B je izjavil:

Jarno je izjavil:

"Interconnect" z manjšim gpu-jem dvomim da bo, saj je fp del povezan s cevenjem in tudi L1 predpomnilnikom oz. registri.

The new architecture's redesigned floating-point units have increased IPC in scientific tasks by something close to 50%, while integer work has seen a 10-12% boost. The combination of the two has resulted in a ~17% or greater IPC increase in mixed workloads.


Morda so naredili smiseln redizajn, ne da bi dodali nove nabore ukazov a la AVX 512.

Po moje ne.
Moje mnenje je, da dajo na apu-ju na nivoju , kjer bos lahko poganjal igre na medium pri 1080p. V tem primeru pomeni da vecina intel cpu-jev odpade. Potem ostane samo se high en, ki pa zaradi porabe ravno ne bo najbolj priljubljen pri OEM.


Ne gre za grafično zmogljivost, ampak za navedbo, da se bo floating point performans izboljšal za do 50% (brez dodanega AVX512 nabora ukazov).
Še laiku je lahko jasno, da so floating point zmogljivosti del standardnega cevenja, napovedovanja vejitev itd.
Standardne nabore pomikat na nek APU ni smiselno, nov nabor ukazov pa se ne bi prijel še več let.

Zato je izboljšati interno arhitekturo najboljša ideja, AVX512 ni slaba, prenos standardnih fp ukazov na apu brez dodane razširitve nabora ukazov pa zanič ideja.
There lives a zipacna in zugrarna...

b3D_950 ::



:)
Zdaj, ko je mir jemo samo krompir.
豪快すぎ

Vuli ::

na Intlih bi bilo prej kuhano.
|Gigabyte x570 Aorus Pro | R7 3700x | 16GB DDR4 RAM G.Skill V 3000 @ 3200 CL14|
|Gigabyte Z170X Gaming 7 | Core i5 6500 |

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: MrStein ()

D3m ::

Res je. Pa zaseko lahko uporabiš.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: MrStein ()

tikitoki ::

To je bil slow cooking....

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: MrStein ()

Kr2020 ::

Katero voltažo priporočate za Ryzen 3700X na 4.2 GHz?

hojnikb ::

tolk, da bo stabiln :)
#teamred
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1060 6GB, B450M-DS3H, W10

Kr2020 ::

Ali je 1.325V preveč?

Jarno ::

Voltažo priporočamo najnižjo možno, dokler je sistem stabilen.
Sicer pa ni nujno, da bo v igricah hitrejš. Zgolj malenkost v productivitiju.
Glede na to, da imaš verjetno dobro hlajenje, bi moral all-core boost biti blizu 4.1GHz.
Vklopi Auto-OC in si dober.
There lives a zipacna in zugrarna...

scipascapa ::

Kako kaj naviti R5 2600, Tomahawk Max.

Jarno ::

Še en vir za v razmislek:



Sicer pa je tukaj tudi namenska tema - Ryzen OC.
https://slo-tech.com/forum/t705604/0

V osnovi se priporoča 4.0 GHz glede R5 2600, precej pa pridobiš z ustreznim tweakanjem pomnilnika.
Je soliden napredek glede 3.4GHz base - 3.9GHz boost.

Na internetu je sicer največ referenc na MSI Tomahawk brez MAX glede R5 2600 OC.
There lives a zipacna in zugrarna...

hojnikb ::

all core boost je tko že 3,7-3,8ghz, tako da...
#teamred
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1060 6GB, B450M-DS3H, W10

scipascapa ::

3,4 je default.

hojnikb ::

3,4 je base, ne all core.
#teamred
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1060 6GB, B450M-DS3H, W10

dolenc ::

Men boostne vsa jedra na cca 3.7ghz če se prov spomnim. To da mi občasno špikne na 3.9 si lahk v rit vtakne :)

Za moj čip je 3.9ghz nek sweet spot, maš primerljivo porabo kot z serijskimi nastavitvami, mislem da mam 1.2375mV al pa 1.275mv neki od tega, pozabu že dolg nisem nastavljal.
Pri 4.0ghz rabim že 1.3125mV, poraba in gretje naraste dovolj, da se opazi. Zaradi lastnega zadovoljstva ga na tem lavfam.
Od tukaj naprej je pa eksponentna rast.
Neke opazne zmogljivostne razlike med 3.9ghz-4.1ghz pač.. ni :)

Če sam nastaviš, ti odpade regulacija voltaže v idlu, clock se ti pa še zmeraj spusti. Pri porabi v idle ni neke razlike, ker pač, če nič ne dela, je vseen kako voltažo uporablja.

scipascapa ::

eh potem pustim.

FlyingBee ::

AMD do 31.3. znatno discounta 3000 serijo procov. Zares jih želijo prodati, kupci pa mogoče zdaj niso ravno pripravljeni na te investicije.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: FireSnake ()

mirzad ::

FlyingBee je izjavil:

AMD do 31.3. znatno discounta 3000 serijo procov. Zares jih želijo prodati, kupci pa mogoče zdaj niso ravno pripravljeni na te investicije.

Kok je to znatno? Za 3900x in 3950x?

FlyingBee ::

V USA bo
It's worth noting that these discounts apply to AMD's recommended prices, so the CPUs that are already selling below the MSRP have even more money off. The Ryzen 9 3900X, for example, is down to $419 on Amazon and Newegg, while the Ryzen 7 3800X is $339.

Koliko se bo poznalo v DE vprašanje, sicer pa od 25 do 50usd naj bi se pocenili, kar se mi zdi za 3000 serijo kar znatno, 4000 serija še ne bo tako kmalu, 2000 in 1000 pa je še vedno na trgu.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: FireSnake ()

Mr.B ::

Pac intel planira ven dati novo serijo...ta naj bi prisla ven med aprilom in junijem. Junija je pa pricakovati da bo amd objavil nove zen procesorje. Samo konkurenca je treba in jemati % intlu..
320 € je danes 3800x na amazon.de... https://geizhals.de/amd-ryzen-7-3800x-1...
420€ pride 3900x danes... https://geizhals.de/amd-ryzen-9-3900x-1...
170€ je pa 3600.
Tudi lansko leto so v tem casu zacele padati cene am4 procesorjev...
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

mirzad ::

FlyingBee je izjavil:

V USA bo
It's worth noting that these discounts apply to AMD's recommended prices, so the CPUs that are already selling below the MSRP have even more money off. The Ryzen 9 3900X, for example, is down to $419 on Amazon and Newegg, while the Ryzen 7 3800X is $339.

Koliko se bo poznalo v DE vprašanje, sicer pa od 25 do 50usd naj bi se pocenili, kar se mi zdi za 3000 serijo kar znatno, 4000 serija še ne bo tako kmalu, 2000 in 1000 pa je še vedno na trgu.

Eh usa, škoda. Pa 25-50 usd tudi ni idealno, ker poceni procesorji ratajo še bolj poceni, dragi pa ostanejo dragi. Raje bi videl 15% - 25% ceneje..
««
460 / 463
»»