Forum » Strojna oprema » AMD ZEN - nova X86 Jedra
AMD ZEN - nova X86 Jedra
Temo vidijo: vsi
hojnikb ::
se vedno bolsi tradeoff kot nebroj security patchov ki ubijajo performance.
#brezpodpisa
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Horas ()
Bwaze6 ::
DarwiN, če bi dejansko pogledal povezavo (divja ideja, vem) bi videl, da je govora o nastavitvah spomina preko XMP nastavitev, ki jih bios matične prebere s spomina - gre torej za memory overclocking, to nima nobene veze s "slabo optimizacijo ZEN platforme". In testiranje pač pokaže, da AMDjev 3950X pridobi (rahlo) več s hitrejšim ramom z optimiziranimi timingi kor Intel. Koliko je to uporabno v praksi je seveda drugo, 16GB 3600 CL14 stane vsaj 240 EUR, 32GB pa že 490 EUR. Da pa bi šel kar povprečen 3200 CL14 B-die tako visoko, moraš imeti pa kar nekaj sreče - jaz je na primer nimam. A sem dal za 32GB 3200 CL14 spomina "le" 220 EUR.
DarwiN ::
Ja, ampak zakaj AMD pridobi več z ročno optimizacijo XMP nastavitev? Ker je XMP Intelova tehnologija in imajo rami vgrajene optimizirane XMP profile za Intel. XMP profili seveda delujejo tudi z AMDjem, ampak ne tako optimalno, zato pridobiš več z ročno nastavitvijo oz. overclockom timingov.
In to ni dobro, da pri Intelu samo izbereš XMP profil in si takorekoč naredil vse za optimalno delovanje. Dodatno navijanje timingov ne prinese veliko, ker je stvar že sama po sebi dodelana. Po drugi strani pa moraš pri AMDju za optimalno delovanje rama poskrbet v lastni režiji, downloadat Ryzen DRAM kalkulator in ročno naštimat timinge. Koliko uporabnikov to počne? Praktično nihče. Če bi bila stvar dodelana kot pri Intelu, bi bili Ryzen cpuji danes še par odstotkov hitrejši na račun rama. To je bil moj point.
In to ni dobro, da pri Intelu samo izbereš XMP profil in si takorekoč naredil vse za optimalno delovanje. Dodatno navijanje timingov ne prinese veliko, ker je stvar že sama po sebi dodelana. Po drugi strani pa moraš pri AMDju za optimalno delovanje rama poskrbet v lastni režiji, downloadat Ryzen DRAM kalkulator in ročno naštimat timinge. Koliko uporabnikov to počne? Praktično nihče. Če bi bila stvar dodelana kot pri Intelu, bi bili Ryzen cpuji danes še par odstotkov hitrejši na račun rama. To je bil moj point.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Bwaze6 ::
Ja, ampak zakaj AMD pridobi več z ročno optimizacijo XMP nastavitev? Ker je XMP Intelova tehnologija in imajo rami vgrajene optimizirane XMP profile za Intel. XMP profili seveda delujejo tudi z AMDjem, ampak ne tako optimalno, zato pridobiš več z ročno nastavitvijo oz. overclockom timingov.
In to ni dobro, da pri Intelu samo izbereš XMP profil in si takorekoč naredil vse za optimalno delovanje. Dodatno navijanje timingov ne prinese veliko, ker je stvar že sama po sebi dodelana. Po drugi strani pa moraš pri AMDju za optimalno delovanje rama poskrbet v lastni režiji, downloadat Ryzen DRAM kalkulator in ročno naštimat timinge. Koliko uporabnikov to počne? Praktično nihče. Če bi bila stvar dodelana kot pri Intelu, bi bili Ryzen cpuji danes še par odstotkov hitrejši na račun rama. To je bil moj point.
Če bi bilo to, da Ryzen procesorji ne znajo uporabljati "Intelovih" XMP profilov res, potem bi bila pač razlika med izbranim XMP profilom in ročno vpisanimi timingi, ki so navedeni na spominu - pa ni. To, da ima hitrejša frekvenca spomina in nižji timingi več vpliva na AMDjeve procesorje je znano že od prvega Ryzna, razlog je pač sestavljena narava Ryzen CPUjev z interposerjem in chipleti, kar doda dodatno latenco dostopanja do spomina. Zen 2 je seveda odvisnost od spomina zaradi ogromnega cachea zmanjšal, prav tako je izboljšana podpora za hitrejše frekvence spomina - ni pa seveda enaka, kot jo ponujajo monolitni Inteli.
dominuspro ::
Naročen imam prvi Amd sistem po kakih 15ih letih. MSI B450-A PRO MAX + 3700x + ram 3200 c16. Ali lahko pričakujem težave z XMP profilom? Oz. ne razumem ali so možne težave že z uporabo XMP profila ali samo trdite, da se da ram še bolj naviti?
Bwaze6 ::
dominuspro je izjavil:
Naročen imam prvi Amd sistem po kakih 15ih letih. MSI B450-A PRO MAX + 3700x + ram 3200 c16. Ali lahko pričakujem težave z XMP profilom? Oz. ne razumem ali so možne težave že z uporabo XMP profila ali samo trdite, da se da ram še bolj naviti?
Načeloma večini deluje brez problema, je pa več šanse, da problemov ne bo, če ima tvoja matična na spisku podprtih ramov točno tvoje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Bwaze6 ()
D3m ::
dominuspro je izjavil:
Naročen imam prvi Amd sistem po kakih 15ih letih. MSI B450-A PRO MAX + 3700x + ram 3200 c16. Ali lahko pričakujem težave z XMP profilom? Oz. ne razumem ali so možne težave že z uporabo XMP profila ali samo trdite, da se da ram še bolj naviti?
Načeloma ne. Samo nastaviš XMP na 3200 in delaš.
Pa BIOS posodobiš na najnovejšo verzijo.
|HP EliteBook|R5 6650U|
FireSnake ::
dominuspro je izjavil:
Naročen imam prvi Amd sistem po kakih 15ih letih. MSI B450-A PRO MAX + 3700x + ram 3200 c16. Ali lahko pričakujem težave z XMP profilom? Oz. ne razumem ali so možne težave že z uporabo XMP profila ali samo trdite, da se da ram še bolj naviti?
Sestavi in uživaj v hitrosti, varnosti in tišini.
Ne se vnaprej sekirat.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: FireSnake ()
Horas ::
Predator X je izjavil:
ne limaj takih fake benchov! kk ti ni jasno da je fake??
dominuspro je izjavil:
Naročen imam prvi Amd sistem po kakih 15ih letih. MSI B450-A PRO MAX + 3700x + ram 3200 c16. Ali lahko pričakujem težave z XMP profilom? Oz. ne razumem ali so možne težave že z uporabo XMP profila ali samo trdite, da se da ram še bolj naviti?
Sestavi in uživaj v hitrosti, varnosti in tišini.
Ne se vnaprej sekirat.
haha ja ja, seveda. se bo kr namatru pa živce zgubu zarad ramov
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Horas ()
Cange ::
Ja, ampak zakaj AMD pridobi več z ročno optimizacijo XMP nastavitev? Ker je XMP Intelova tehnologija in imajo rami vgrajene optimizirane XMP profile za Intel. XMP profili seveda delujejo tudi z AMDjem, ampak ne tako optimalno, zato pridobiš več z ročno nastavitvijo oz. overclockom timingov.
In to ni dobro, da pri Intelu samo izbereš XMP profil in si takorekoč naredil vse za optimalno delovanje. Dodatno navijanje timingov ne prinese veliko, ker je stvar že sama po sebi dodelana. Po drugi strani pa moraš pri AMDju za optimalno delovanje rama poskrbet v lastni režiji, downloadat Ryzen DRAM kalkulator in ročno naštimat timinge. Koliko uporabnikov to počne? Praktično nihče. Če bi bila stvar dodelana kot pri Intelu, bi bili Ryzen cpuji danes še par odstotkov hitrejši na račun rama. To je bil moj point.
Intel ima lockane CPU zato ker praktično nihče ne oweclocka?
FireSnake ::
haha ja ja, seveda. se bo kr namatru pa živce zgubu zarad ramov
Govoril sem iz lastnih izkušenj zato ne vem o čem ti to.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
Vuli ::
Garantiram ti lahko, da je ZEN platforma še vedno relativno slabo optimizarana za RAM.. Zato so se tudi pojavili razni DRAM Ryzen kalkulatorji in "moraš" sam štelat timminge. Če bi bila stvar dodelana, bi izbral XMP profil in gasa. Če nisi bil pod kamnom, potem veš kolk težav je bilo šele v preteklosti s kompatibilnostjo na ZEN in ZEN+.
mogoče s ZEN in ZEN+, pri ZEN2 je preety much p'n'p. Meni XMP dela BP, za overclock sem si pa s Ryzen calc pomagal.
So, primeri, kjer jih zajebava,a bi prej reku, da je mogoče odvisno od matične oziroma še bolj od samega BIOS-a.
|Gb x570 Pro|R9 5900x|32GB DDR4 RAM G.Skill V@ 3600 cl16|6800XT Merc319 Black|
D3m ::
Nekaj časa nazaj se je pisalo, da je Athlon 3000G Zen arhitektura.
V bistvu je Zen+
Če sem omenjal, da je Zen se za napako opravičujem.
V bistvu je Zen+
Če sem omenjal, da je Zen se za napako opravičujem.
|HP EliteBook|R5 6650U|
FlyingBee ::
Lepo, da si to omenil. Moraš spremeniti nickname v M0r4l1z3d, torej M0r
Zgodovina sprememb…
- spremenil: FlyingBee ()
D3m ::
Pisalo je, da je 14nm.
Potlej so pa popravili in za popravek sem izvedel šele sedaj.
Potlej so pa popravili in za popravek sem izvedel šele sedaj.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Mr.B ::
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
D3m ::
Spet se oglašam.
Očitno sem imel prav. :P
Gamers Nexus
pred 3 urami
Regarding the Athlon 3000G generation of Zen, we sent AMD an email asking for confirmation on the Zen generation and they replied: AMD noted to us that it mistakenly called it a Zen+ part in some media briefings, but clarified that it is actually Zen1. That's why different media had different reporting on generation (different briefings with mixed generation notes). Seems like a mixup in early press briefings, but glad it's cleared up. The good news is that this doesn't change performance results, of course, so everyone's testing remains unaffected and unchanged. The correct Zen generation, though, is Zen1.
Athlon 3000G je Zen.
God damn.
Očitno sem imel prav. :P
Gamers Nexus
pred 3 urami
Regarding the Athlon 3000G generation of Zen, we sent AMD an email asking for confirmation on the Zen generation and they replied: AMD noted to us that it mistakenly called it a Zen+ part in some media briefings, but clarified that it is actually Zen1. That's why different media had different reporting on generation (different briefings with mixed generation notes). Seems like a mixup in early press briefings, but glad it's cleared up. The good news is that this doesn't change performance results, of course, so everyone's testing remains unaffected and unchanged. The correct Zen generation, though, is Zen1.
Athlon 3000G je Zen.
God damn.
|HP EliteBook|R5 6650U|
hojnikb ::
honestly, za kaj vec kot office rig ta cip tako ni. prepocasn gpu za gaming in presvoh jedra za dgpu.
ce hoces pocen rig, vzames r3 1200, ki kosta skor isto
ce hoces pocen rig, vzames r3 1200, ki kosta skor isto
#brezpodpisa
tikitoki ::
Ja, ampak zakaj AMD pridobi več z ročno optimizacijo XMP nastavitev? Ker je XMP Intelova tehnologija in imajo rami vgrajene optimizirane XMP profile za Intel. XMP profili seveda delujejo tudi z AMDjem, ampak ne tako optimalno, zato pridobiš več z ročno nastavitvijo oz. overclockom timingov.
In to ni dobro, da pri Intelu samo izbereš XMP profil in si takorekoč naredil vse za optimalno delovanje. Dodatno navijanje timingov ne prinese veliko, ker je stvar že sama po sebi dodelana. Po drugi strani pa moraš pri AMDju za optimalno delovanje rama poskrbet v lastni režiji, downloadat Ryzen DRAM kalkulator in ročno naštimat timinge. Koliko uporabnikov to počne? Praktično nihče. Če bi bila stvar dodelana kot pri Intelu, bi bili Ryzen cpuji danes še par odstotkov hitrejši na račun rama. To je bil moj point.
Intel ima lockane CPU zato ker praktično nihče ne oweclocka?
Se delas norca iz sebe? Da prakticno nihce ne navija cpuja je dejstvo.
Da intel dodatno sluzi s strizenjem ovc je poglavitni razlog. malenkost manj tezaj v z reklamaciji je zgolj manjsi bonus.
Bwaze6 ::
Navijanje je mrtvo. "Zlorabljajo" ga le še v reklamne namene. AMDjev video o PBO + overclocking, ki naj bi Ryzen 3000 procesorjem prinesel (do) 200 MHz dviga tudi turbo frekvence, se je izkazal za čisti bulšit, tudi mesece po izidu in kupu AGESA popravkov biosov.
A tudi pri Intelu ni blazno bolje, si ljudje nerealistično predstavljajo neke blazne pohitritve od overclockanja npr. all core frekvence iz 4.7 na 5 GHz. Binane in predoverclockane procesorje zdaj prodaja tudi Intel sam, all core 5 GHz 9900KS. Mislim da tole pove veliko o tem, kaj Intelu prinesejo dodatni MHz, tudi AMDju za še nekaj naslednjih generacij popolnoma nedosegljivih 5.2 GHz:
To je seveda igračkanje na 1080p. V "ne-real world" testu, kot je na primer izvoz fotk v Lightroomu, overclocking pomaga 9900K, da 3900X ne vodi več za 130%, pač pa 125%...
A tudi pri Intelu ni blazno bolje, si ljudje nerealistično predstavljajo neke blazne pohitritve od overclockanja npr. all core frekvence iz 4.7 na 5 GHz. Binane in predoverclockane procesorje zdaj prodaja tudi Intel sam, all core 5 GHz 9900KS. Mislim da tole pove veliko o tem, kaj Intelu prinesejo dodatni MHz, tudi AMDju za še nekaj naslednjih generacij popolnoma nedosegljivih 5.2 GHz:
To je seveda igračkanje na 1080p. V "ne-real world" testu, kot je na primer izvoz fotk v Lightroomu, overclocking pomaga 9900K, da 3900X ne vodi več za 130%, pač pa 125%...
Master_Yoda ::
Glede navijanja se strinjam. Imam PBO vklopljen in ne vidim razlike - se vedno tu in tam kaksen core boosta do 4200 MHZ kar je oglasevana frekvenca, nad to pa ne gre nikoli.
Dovie'andi se tovya sagain.
klinker ::
Kaj ces danes navijat, ce pa je vse ze navito out of the box, oz. rabis hlajenje za 100€, da pridobis par 100Mhz, ki so nic.
So mimo cajti, ko smo lagano navili za 1Ghz z Mugenom za 30€
So mimo cajti, ko smo lagano navili za 1Ghz z Mugenom za 30€
Mr.B ::
Navijanje je mrtvo. "Zlorabljajo" ga le še v reklamne namene. AMDjev video o PBO + overclocking, ki naj bi Ryzen 3000 procesorjem prinesel (do) 200 MHz dviga tudi turbo frekvence, se je izkazal za čisti bulšit, tudi mesece po izidu in kupu AGESA popravkov biosov.
A tudi pri Intelu ni blazno bolje, si ljudje nerealistično predstavljajo neke blazne pohitritve od overclockanja npr. all core frekvence iz 4.7 na 5 GHz. Binane in predoverclockane procesorje zdaj prodaja tudi Intel sam, all core 5 GHz 9900KS. Mislim da tole pove veliko o tem, kaj Intelu prinesejo dodatni MHz, tudi AMDju za še nekaj naslednjih generacij popolnoma nedosegljivih 5.2 GHz:
To je seveda igračkanje na 1080p. V "ne-real world" testu, kot je na primer izvoz fotk v Lightroomu, overclocking pomaga 9900K, da 3900X ne vodi več za 130%, pač pa 125%...
Ljudje ki kupujejo z namenom navijanja, jih je bore malo.
Ostali pa kupijo AiO vodno in v biodu vklopijo bust all clock... To ni navijanje, to je sedaj out of the box...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
klinker ::
M-XXXX ::
AMD Ryzen 9 3950X 16 Core CPU Binning Statistics Detailed - More Than 50% Chips Can Hit 4.1 GHz Across All Cores, 1 out of 5 Can Hit 4.15 GHz & Beyond
Sam koga hudiča bi brigal 2.5% OC? Nič ne rečem včasih ko so se stvari navijale po 50-60% (good old times, ko je šel moj I7 920 iz 2.7ghz na 4.4 če se ne motim? Tukaj pa ljudje plačujejo skoraj 100% dodatne cene (650$) za statistično napako razlike...
Why?
Cange ::
Upam da der8auer sicira še itel CPU. Ni pošteno da se dobi OC out of the box, ker ti ga zaračunajo kot raw performance + povišanje položnice jih ne zanima, Grta 1.0 pa še neve za to.
AMD je v enem letu presedljal na 7nm, grabež prisilno dela ljudi retarde, ker jim to ugaja konec meseca.
AMD je v enem letu presedljal na 7nm, grabež prisilno dela ljudi retarde, ker jim to ugaja konec meseca.
Dr_M ::
dominuspro je izjavil:
Naročen imam prvi Amd sistem po kakih 15ih letih. MSI B450-A PRO MAX + 3700x + ram 3200 c16. Ali lahko pričakujem težave z XMP profilom? Oz. ne razumem ali so možne težave že z uporabo XMP profila ali samo trdite, da se da ram še bolj naviti?
Odvisno od firme rama. Corsair znajo kar delat tezave, drugi niti ne.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Dr_M ::
Navijanje je mrtvo.
Zal drzi, ubil ga je pa AMD, ki fura svoje cipe cisto na meji ze. Ubistvu so nam vzel vso zabavo pri compih.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Dr_M ::
se vedno bolsi tradeoff kot nebroj security patchov ki ubijajo performance.
Zal ni tako. Ce pustis rame na xmp (3000,3200...), si pustil 5-20% zmogljivosti na mizi, odvisno od aplikacije.
Sure. Ampak ni panike.
Za utrujene in senilne starcke res ni panike. Drzi.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Dr_M ()
D3m ::
Pa ja nisi še starček no. :)
Je pa res, da imaš Peugeot-ja, ki je bolj za starčke. ;)
Je pa res, da imaš Peugeot-ja, ki je bolj za starčke. ;)
|HP EliteBook|R5 6650U|
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: MrStein ()
Dr_M ::
Se vsaj s stilom in udobno vozim, za razliko od svabov.
Sej sm res v letih ze, mam pa se nekaj volje do zivljena in zabave, zato:
-nimam otrok
-hocem iz compa izvlect se kaksen % vec.
Sej sm res v letih ze, mam pa se nekaj volje do zivljena in zabave, zato:
-nimam otrok
-hocem iz compa izvlect se kaksen % vec.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: MrStein ()
Mr.B ::
Navijanje je mrtvo.
Zal drzi, ubil ga je pa AMD, ki fura svoje cipe cisto na meji ze. Ubistvu so nam vzel vso zabavo pri compih.
No no 9900K sicer automaticno navije eno jedro , ce pa ni panike s porabo pa vse.... nad 5 Ghz vsa jedra gres pa morda 100 -200 Mhz. pri igrah in realni uporabi se pozna bolj bs... NL2 no 3950x gre precej visoko.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
D3m ::
težka, ker so že vnaprej določeni kupci.
Apple, AMD in še eden, ki se ga ne spomnim.
Apple, AMD in še eden, ki se ga ne spomnim.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
Bwaze6 ::
Apple in HiSilicon imata prioriteto pri TSMC, AMD je po pomembnosti (beri: kupni moči) verjetno še za Nvidio (letni prihodki okrog 10 milijard, AMD le 6). Sicer ima AMD zdaj ogromno potenciala za rast v Intelov tržni delež, a ne vem, koliko se da TSMCju špekulirati z neko morebitno prihodnostjo.
D3m ::
Apple in HiSilicon imata prioriteto pri TSMC, AMD je po pomembnosti (beri: kupni moči) verjetno še za Nvidio (letni prihodki okrog 10 milijard, AMD le 6). Sicer ima AMD zdaj ogromno potenciala za rast v Intelov tržni delež, a ne vem, koliko se da TSMCju špekulirati z neko morebitno prihodnostjo.
Pazi. Nvidia še ni naročila 7nm.
|HP EliteBook|R5 6650U|
FireSnake ::
Samo kot zanimivost:
https://mw5mercs.com/ in zasedenost procesorja (Ryzen 7 3700X):
https://ibb.co/3M2KPqQ
Še je prostora za izboljšave.
https://mw5mercs.com/ in zasedenost procesorja (Ryzen 7 3700X):
https://ibb.co/3M2KPqQ
Še je prostora za izboljšave.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
MrStein ::
zasedenost procesorja (Ryzen 7 3700X):
https://ibb.co/3M2KPqQ
Brez števila niti ta slika nič ne pove.
HiSilicon? Za koga oziroma katere čipe?
En največjih kitajskih proizvajalcev CPU. Recimo za Huawei napravice.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
D3m ::
Whac ya doing? ;)
519 EUR akcija 3900X na MF.
lp.
plato imaš katero?
519 EUR akcija 3900X na MF.
lp.
plato imaš katero?
|HP EliteBook|R5 6650U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
dolenc ::
Neki sem dal v Unityju pečt in je sam glasba ugasenla, je blo mal za počakat 
Plata je b450 mortar, sej bom počakal naslednjo verzijo zena, pa pol mal upgrejda, mnde bodo spravel 12 jedrnika na neko zmerno porabo.
Plata je b450 mortar, sej bom počakal naslednjo verzijo zena, pa pol mal upgrejda, mnde bodo spravel 12 jedrnika na neko zmerno porabo.