» »

AMD ZEN - nova X86 Jedra

AMD ZEN - nova X86 Jedra

Temo vidijo: vsi
««
407 / 611
»»

Bwaze6 ::

Ja, bojda gredo izmeti binanja v "tray" procesorje, in predvsem v vnaprej sestavljene računalnike, tako da bi morali vsaj box procesorje prodajati še neodoprte. V teoriji.

Glede pravice do neodprte škatle so pa mnenja deljena, in je precej različno od trgovine do trgovine.

Wrop ::

Že odprto škatlo lahko gladko zavrneš, saj ti nobeden ne more za nič garantirati, da se ni z vsebino kaj takšnega počelo.
Če bi šli slabši procesorji res v sestavljene računalnike, potem bi bilo to res bedno. Drugo vprašanje je katera znamka, bi si dovolila odkupovati slabše procesorje od raznih trgovin.
Mogoče bi bilo bolje postati bolj pazljiv pri tovrstnih nakupih v trgovinah, ki same oz. po naročilu kupca sestavljajo računalnike.

Bwaze6 ::

Odprto škatlo res lahko gladko zavrneš - kot lahko pri spletnem nakupu gladko zavrneš v bistvu vsak izdelek, ne glede na to, ali gre za kakšno napako, okvaro, ali pa si se le sam premislil in v resnici tega ne bi kupil.

A marsikatera trgovina ne garantira zaprte, zapečatene škatle - še več, marsikje zapečatenih sploh ne prodajajo. Precej (naših) trgovin to pojasnjuje s tem, da v škatlo vložijo dokumentacijo, garancijo...

FireSnake ::

Debata o BOX procesorju je zgolj na teoretični osnovi.
Je kdo dobil BOX verzijo z odprto škatlo? Jaz bi takoj zavrnil. Ni pa podatkov, da bi se to sploh komu zgodilo.

Glede uveljavljanja garancije: jaz sem imel probleme izključno doma. V tujini je vedno šlo gladko.
Če so pa nekateri imeli težave so pa, seveda, pomisleki povsem na mestu.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Vuli ::

Bwaze6 je izjavil:

Odprto škatlo res lahko gladko zavrneš - kot lahko pri spletnem nakupu gladko zavrneš v bistvu vsak izdelek, ne glede na to, ali gre za kakšno napako, okvaro, ali pa si se le sam premislil in v resnici tega ne bi kupil.

A marsikatera trgovina ne garantira zaprte, zapečatene škatle - še več, marsikje zapečatenih sploh ne prodajajo. Precej (naših) trgovin to pojasnjuje s tem, da v škatlo vložijo dokumentacijo, garancijo...

ma ja, a ne dajo garancije na škatlo? Dokumentacija od proizvajalca je itak že default noter. To so kaki mutni posli trgovine.
|Gb x570 Pro|R9 5900x|32GB DDR4 RAM G.Skill V@ 3600 cl16|6800XT Merc319 Black|

Wrop ::

Dokumentacija je večinoma že notri, za uveljavljanje garancije pa itak rabiš račun. Garancijski list, pa ponavadi ni izpolnjen.
Normalne trgovine lepo zapišejo, če je embalaža že odprta in ti izdelek ponujajo po nekaj nižji ceni.

bajsibajsi ::

Wrop je izjavil:

Mogoče bi bilo bolje postati bolj pazljiv pri tovrstnih nakupih v trgovinah, ki same oz. po naročilu kupca sestavljajo računalnike.


Hm, zanimivo. Dejansko bi si tako posameznik/trgovina zagotovil najboljse silicijeve primerke. :)

FireSnake ::

Seveda bi si lahko.
A jaz v trgovini, za katero bi izvedel, da so moj procesor navijali, ne bi nikoli več kupil.

Sem pa radoveden, kje dobi procesorje siliconlottery. Očitno nekdo od kupcev izvisi.

Zadeva gre še dlje: najboljše procesorje "prefiltrirajo" in na ta način ne morejo priti do končnega kupca.

To odpade samo v primeru nakupa BOX procesorja.
Dejansko dobra iztočnica za ločeno temo (ker ni odvisno od proizvajalca)
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

Wrop ::

Siliconlottery kupi npr 1000 kosov. Testira in presortira procesorje.
Za tiste, ki hočejo, da procesor dosega vsaj določene garantirane frekvence, ga lahko kupijo po višji ceni. V povprečju siliconlottery zasluži 80 $ na en procesor. Pri 1000 kosih, se denar nabere. "Najslabših" procesorjev je samo 13 %. Da dobiš top 6 % primerek, pa je treba kar zajetno plačat.
Dvomim, da bi si trgovina dovolila, da bo kupec toliko časa vračal izdelek, dokler ne dobi najboljšega. Sicer možnost 14-dnevnega dnevnega vračanje ne pokriva ravno takih primerov. Dvomim, da bi se sodišče postavilo na stran kupca, ki "zmotno" kupuje ene in iste izdelke in jih vrača.

meho7 ::


https://www.overclock.net/forum/11-amd-...

Kaj to pomeni da lahko degradiras cpu s casom, ce ostanes na default bios verziji?

Bwaze6 ::

Če verjameš avtoriteti Shamina1978 (Join Date: Jul 2019, Posts: 8), potem definitivno.

Medtem ko večina trdi, da ima AMD v bistvu težave s temi nedokončanimi biosi, in tudi po mesecu in pol še niso uspeli izdati verzije, ki bi vrnila frekvence prvotnih biosov (ki pa so imeli druge težave).

Degradacija zaradi previsokih boostov in previsoke voltaže je predvsem stvar članka na Fudzilli, za katerega je ugotovljeno, da gre za Intelovo propagandno sporočilo.

meho7 ::

Bwaze6 je izjavil:

Če verjameš avtoriteti Shamina1978 (Join Date: Jul 2019, Posts: 8), potem definitivno.

Medtem ko večina trdi, da ima AMD v bistvu težave s temi nedokončanimi biosi, in tudi po mesecu in pol še niso uspeli izdati verzije, ki bi vrnila frekvence prvotnih biosov (ki pa so imeli druge težave).

Degradacija zaradi previsokih boostov in previsoke voltaže je predvsem stvar članka na Fudzilli, za katerega je ugotovljeno, da gre za Intelovo propagandno sporočilo.

Btw Shamino je Asus rep na Overclockers tako kot je GBT-Mathew za Gigabyte

Stiltov komentar
https://www.overclock.net/forum/2808558...

Shamino
https://rog.asus.com/forum/showthread.p...

GBT Matt
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/c...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: meho7 ()

Jarno ::

Težava je zelo načelne narave, bolj pomembna je vsekakor frekvenca pri težjih obremenitvah. Tistih 2-3% v praksi ni vredno omembe, zatakne se pri tem, da imajo določeni modeli procesorjev oglaševane light workload boost frekvence, ki so dosežene pretežno na dražjih matičnih ploščah. Kot sem že omenil, bolj stvar principa.
#65W!

meho7 ::

Na MF so znizali cene 3700x(349->339) ter 3800x(399->367).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: meho7 ()

D3m ::

Robe je dovolj sedaj in cene se umirjajo.

Lp.
|HP EliteBook|R5 6650U|

meho7 ::

3800x so verjetno z razlogom znizali ceno. Poglej koliko so jih prodali v primerjavi z 3700x

Golf_GTI ::

Ali je AMD Ryzen Master točen glede CPU temperature?

D3m ::

Naj bi bil.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Golf_GTI ::

Kateri je najboljši program za prikaz CPU temperature v igrah za Ryzen procesor in da prikazuje resnično temperaturo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Golf_GTI ()

meho7 ::

HWinfo? Lahko kombiniras z msi afteburner

hojnikb ::

Golf_GTI je izjavil:

Kateri je najboljši program za prikaz CPU temperature v igrah za Ryzen procesor in da prikazuje resnično temperaturo?

nima veze, ker vsi pobirajo podatke iz istega senzorja :)
#brezpodpisa

Bwaze6 ::

Intel Shows That Their 9th Gen Core CPU Lineup Is Faster Than AMD Ryzen 3000 In Everything Except Cinebench - Shows 'Real Usage' Performance Tests

Da je intel 9900K praviloma hitrejši v single in low core core aplikacijah, je znano. Intel je zdaj objavil analizo primerjav, in zaključil, da so Inteli 9. generacije hitrejši v praktično vseh "Real World" primerih uporabe. Pri tem se kot uporabo v produktivnosti sklicujejo na Sysmark, ki testira hitrost v Microsoft Word, Excel, Powerpoint, Adobe Acrobat - sami programi, ki preverjeno ne uporabljajo veliko jeder, in pri katerih je razlika v hitrosti sodobnih procesorjev popolnoma brezpredmetna. Prednost AMDja v večjedrnih programih skrčijo na "izključno Cinebench R20 multithreading rezultat", in poudarijo, da to ni uporabna aplikacija (čeprav gre za merjenje hitrosti renderiranja v Maxon Cinema 4D programu), ter da jo na svoj računalnik namesti 0.54% uporabnikov osebnih računalnikov...

Zakaj ostali programi, ki dejansko izkoriščajo več jeder, in zaradi katerih bi ljudje sploh kupovali 8 jedrne / 16 nitne procesorje, niso vredni niti omembe, Intel molči. Že niso dovolj "Real World".

Poleg tega poudarjajo, da je AMDjev max boost vezan na izključno eno jedro, medtem ko lahko Inteli nazivno boost frekvenco dosežejo na kateremkoli jedru - pri tem verjetno ciljajo na slabo razumevanje bralcev, ki bodo iz tega prebrali, da Intel praktično garantira boost frekvenco na vseh jedrih naenkrat (in tako misli precej ljudi, kljub Silicon Lottery statistiki, ki da možnost all core overclocka 9900K na 5 GHz na ubogih 30%, kljub brutalnemu dvigu voltaže in AVX offsetu -200 MHz).

pegasus ::

Cela ta gonja s frekvencami je eno primitivno, ogabno in nesmiselno merjenje e-penisov. Ko bi se vsaj merili v perf/watt, to bi še razumel ... Ker če hočeš 64 jeder spraviti v 240w tdp, je 3w največ kar si lahko privoščiš na jedro, ker ti mora nekaj ostati še za io. In intel pač tega trenutno še ni sposoben. End of story.

Golf_GTI ::

Najnovejši MSI Afterburner 4.6.2 Beta 2 prikazuje CPU temperaturo.

FireSnake ::

https://www.tomshardware.com/news/amd-r...

6 jeder, 6 niti.
Kar trdijo na povezavi vsekakor drži.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

D3m ::

Title should be: "intel showing desperation!"
|HP EliteBook|R5 6650U|

fuck_it_ ::

banda, imam vprašanje.

AMD 3700x
MSI x570 ACE
Corsair Vengeance RGB PRO 32GB DDR4 2300 cl16

bo delalo stabilno ali pa lahko pričakujem težave z:
1) WHEA
2) voltažo CPUja
3) frekvenco RAMa
4) resetiranjem sistema?

bi bilo bolje če vzamem Asus Crosshair VIII Hero? Ali kaj tretjega?

Gospod Gugel najde nekaj zadetkov oteh težavah vendar je vse iz julija. Nevem ali so bile odpravljene ali pa še vedno obstajajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fuck_it_ ()

D3m ::

Če ni več, so v večini odpravljene.
|HP EliteBook|R5 6650U|

fuck_it_ ::

D3m je izjavil:

Če ni več, so v večini odpravljene.


ali pa so uporabniki vrnili komplet in kupili kaj drugega...

D3m ::

Lahko pa vzameš B450 Tomahawk MAX, če te tako skrbi zaradi WHEA, ki je vezan ali an AMD, Nvidia ali pa kaj drugega.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Wrop ::

Kakšno je stanje prodaje v do tega dneva ta mesec na spletni trgovini Mindfatroy.
Pokupili so cca 3500 intelovih procesorjev. Prišli so do skoraj 1,1 milijona € prihodkov.
Do konca meseca pričakujem pod 4500 prodanih procesorjev kar je 10 % manj, kot prejšnji mesec. V bistu je to 12 mesečni minimum. Morda si lahko slabo prodajo Intelovih CPU razlagamo tako, da zvesti privrženci čakajo 10. generacijo WFGEE (Waiting for Godot Extreme Edition). Kdo bi vedel.
AMD je ta mesec prodal 7100 Zen2 procesorjev. Cele 3. generacije pa 7540 komadov. 1. in 2. generacije pa je prodal čez 5620 komadov. Skupaj več kot 13100 komadov. Padec prodanih bo tudi okoli 10 % pri AMD. Trenutni prihodek je slabih 3 milijone €. Do konca meseca pričakujem cca 3,6 milijone, in okoli 16 tisoč prodanih procesorjev.
Povprečna cena prodanega procesorja pa se trenutno giblje pri cca 220 za AMD. Pri Intelu pa nekaj čez 300 €.
Razmerje med prodanimi AMD:Intel procesorji je trenutno nekje 79:21. Po prihodkih pa so 74:26. Zelo podobno je bilo za prejšnji mesec.

tikitoki ::

Ni cudno, da INTEL zacenja marketinsko kampanjo, naslednjic pa nej pogledajo njihov CEO se p/p rubriko, da mu bo jasno zakaj folk masovno bezi k konkurenci.

Mr.B ::

Sej ma real time office aplications :-) Vse enojederne :-)
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

FireSnake ::

Wrop je izjavil:

Kakšno je stanje prodaje v do tega dneva ta mesec na spletni trgovini Mindfatroy.
Pokupili so cca 3500 intelovih procesorjev. Prišli so do skoraj 1,1 milijona € prihodkov.
Do konca meseca pričakujem pod 4500 prodanih procesorjev kar je 10 % manj, kot prejšnji mesec. V bistu je to 12 mesečni minimum. Morda si lahko slabo prodajo Intelovih CPU razlagamo tako, da zvesti privrženci čakajo 10. generacijo WFGEE (Waiting for Godot Extreme Edition). Kdo bi vedel.
AMD je ta mesec prodal 7100 Zen2 procesorjev. Cele 3. generacije pa 7540 komadov. 1. in 2. generacije pa je prodal čez 5620 komadov. Skupaj več kot 13100 komadov. Padec prodanih bo tudi okoli 10 % pri AMD. Trenutni prihodek je slabih 3 milijone €. Do konca meseca pričakujem cca 3,6 milijone, in okoli 16 tisoč prodanih procesorjev.
Povprečna cena prodanega procesorja pa se trenutno giblje pri cca 220 za AMD. Pri Intelu pa nekaj čez 300 €.
Razmerje med prodanimi AMD:Intel procesorji je trenutno nekje 79:21. Po prihodkih pa so 74:26. Zelo podobno je bilo za prejšnji mesec.


Sedi 5!

Pozdrav iz Bolgarije (Blagoevgrad) SP.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

meho7 ::

fuck_it_ je izjavil:

banda, imam vprašanje.

AMD 3700x
MSI x570 ACE
Corsair Vengeance RGB PRO 32GB DDR4 2300 cl16

bo delalo stabilno ali pa lahko pričakujem težave z:
1) WHEA
2) voltažo CPUja
3) frekvenco RAMa
4) resetiranjem sistema?

bi bilo bolje če vzamem Asus Crosshair VIII Hero? Ali kaj tretjega?

Gospod Gugel najde nekaj zadetkov oteh težavah vendar je vse iz julija. Nevem ali so bile odpravljene ali pa še vedno obstajajo.

Pripravi popcorn pa zajadraj na
https://www.overclock.net/forum/11-amd-...
https://www.overclock.net/forum/13-amd-...
Na kaksne tezave lahko naletis.
-Kernel power error 41 rebooti
-Pokanje zvoka ter zamik/ cel sistem zmrzne za trenutek
-Sleep mode se vedno ni odpravljen (PC restarta ali pa se sploh ne vrne iz Sleep modea)
-Temp readings je prav smesen (Namesto average ti meri maximaln temp- cooler ti ropota pri web browsanju -> Custom Fan curve je obvezen)
-Problemi z latenco (kar je verjetno vzrok za pokanje zvoka?) Primer -

...

Beta testing at it's finest

D3m ::

Bolje, da ne vidiš Intel problemov.
|HP EliteBook|R5 6650U|

tony1 ::

meho7 je izjavil:

fuck_it_ je izjavil:

banda, imam vprašanje.

AMD 3700x
MSI x570 ACE
Corsair Vengeance RGB PRO 32GB DDR4 2300 cl16

bo delalo stabilno ali pa lahko pričakujem težave z:
1) WHEA
2) voltažo CPUja
3) frekvenco RAMa
4) resetiranjem sistema?

bi bilo bolje če vzamem Asus Crosshair VIII Hero? Ali kaj tretjega?

Gospod Gugel najde nekaj zadetkov oteh težavah vendar je vse iz julija. Nevem ali so bile odpravljene ali pa še vedno obstajajo.

Pripravi popcorn pa zajadraj na
https://www.overclock.net/forum/11-amd-...
https://www.overclock.net/forum/13-amd-...
Na kaksne tezave lahko naletis.
-Kernel power error 41 rebooti
-Pokanje zvoka ter zamik/ cel sistem zmrzne za trenutek
-Sleep mode se vedno ni odpravljen (PC restarta ali pa se sploh ne vrne iz Sleep modea)
-Temp readings je prav smesen (Namesto average ti meri maximaln temp- cooler ti ropota pri web browsanju -> Custom Fan curve je obvezen)
-Problemi z latenco (kar je verjetno vzrok za pokanje zvoka?) Primer -

...

Beta testing at it's finest


Sam na Linuksih ne opazim nič od tega. Temp readingov ne gledam.

klinker ::

D3m je izjavil:

Bolje, da ne vidiš Intel problemov.


X570 chipset je kar se mene tice z en drek. Po spletu same tezave s tem in onim.

D3m ::

Saj v nasprotnem taboru ni nič drugače.

Sicer so pa problemi pri obeh v parih procentih.
|HP EliteBook|R5 6650U|

klinker ::

No no, ne bluzi. Sem res Ryzen fan, a realnost glede X570 chipseta je precej drugacna. Drugace z Intelovimi chipseti nikoli imel tezav, z AMDjevimi pa je znalo bit veselo.

Bwaze6 ::

Glede avdia in visokih latenc večina ne krivi le AMD:

Windows 10 1903 Has a Nasty Audio Stutter Bug Microsoft Hasn't Managed to Fix

darkz ::

Vsi so tocni glede temperatur dokler nimas uzganih vec temu namenjenih aplikacij. Potem ga zamesa in ne prikazuje pravilno. Ne temperatur in frekvenc. Pazit moras da ni kaksen program v ozadju, ki to dela. Pa ti kaze vse 100% natacno.
|ryzen 3900x|, |2x8 ddr4 3600|, |x470-f rog|
|970pro 512|, |5700 xt|, |nzxt x52|, |omen 32|

Bwaze6 ::

Razlike so tudi, ker imajo programi različna časivna obdobja merjenja "povprečne" temperature in frekvence, nekateri od njih tudi ne dojemajo dobro hitrih preklapljanj, ali drugače obravnavajo jedra, ki dejansko spijo.

Poleg tega nekateri programi trpijo za "observer effectom", zaradi prepogostega odčitavanja dejansko povzročijo skok jeder v višje turbo stanje.

Tako da trenutno programi Ryzen procesorje pač odčitavajo različno.

filip007 ::

Nekdo je izklopil Spectre in Meltdown in rešil problem z zvokom, lepo če se stvari samo tlači naprej.
Palačinka z Ajvarjem in stopljenim sirom v mikrovalovki.

Bwaze6 ::

GlobalFoundries Slaps TSMC With Patent Suit Seeking Ban On Apple, NVIDIA, Qualcomm Chips

Globalfoundries Sues TSMC; Seeks Import Ban on IPhone Parts

GlobalFoundries, ki so neslavno obupali v tekmi vedno manjših litografij, so očitno našli nov način služenja. Če TSMC res za vse litografije od 28nm do 7 nm uporablja GF patente brez dogovora, lahko GlobalFoundries zahteva poljubno astronomsko vsoto za poravnavo in nadaljnjo uporabo, ali pa umik vseh TSMC izdelkov s tržišča... :) Patenti naj bi bili zelo splošni in je bojda sporno, da so bili GlobalFoundries sploh podeljeni, tako da bo TSMC verjetno tožbo spodbijal s tem. A GlobalFoundries svoj boj opisujejo kot "borbo izumiteljev iz ZDA in Evrope proti tatinskim Azijcem"...

Globalfoundries is positioning the case as U.S. and European inventions being illegally used by an Asian company that has an increasing stranglehold on crucial parts of the technology industry.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bwaze6 ()

fuck_it_ ::

meho7 je izjavil:

fuck_it_ je izjavil:

banda, imam vprašanje.

AMD 3700x
MSI x570 ACE
Corsair Vengeance RGB PRO 32GB DDR4 2300 cl16

bo delalo stabilno ali pa lahko pričakujem težave z:
1) WHEA
2) voltažo CPUja
3) frekvenco RAMa
4) resetiranjem sistema?

bi bilo bolje če vzamem Asus Crosshair VIII Hero? Ali kaj tretjega?

Gospod Gugel najde nekaj zadetkov oteh težavah vendar je vse iz julija. Nevem ali so bile odpravljene ali pa še vedno obstajajo.

Pripravi popcorn pa zajadraj na
https://www.overclock.net/forum/11-amd-...
https://www.overclock.net/forum/13-amd-...
Na kaksne tezave lahko naletis.
-Kernel power error 41 rebooti
-Pokanje zvoka ter zamik/ cel sistem zmrzne za trenutek
-Sleep mode se vedno ni odpravljen (PC restarta ali pa se sploh ne vrne iz Sleep modea)
-Temp readings je prav smesen (Namesto average ti meri maximaln temp- cooler ti ropota pri web browsanju -> Custom Fan curve je obvezen)
-Problemi z latenco (kar je verjetno vzrok za pokanje zvoka?) Primer -

...

Beta testing at it's finest



ma ja saj. In to ne glede na matično ploščo..od starih za 150 eurov do božjastno dragih za 450 eurov. Povsod je isto.

Kako lahko zagovarjate in reklamirate AMD?! Ne razumem O_o Namerno norčevanje iz ljudi?
Dobro da sem videl to reč, preden sem naročil AMD komponente.

Izgleda je i9 the way to go če želimo stabilen računalnik?!
... no ali pa x490 matična in 2700x procesor.

omg slo-tech.


In še to!!!!!!!!!!!!!
Če kupiš x570 dobivaš vsaj BIOS posodobitve. Če vzameš x470 da bi privarčeval si pozabljena duša s pohabljeno matično, BIOS updatov praktično ni. AGESA ABB?Never heard of it.

Want to corrupt your data on hard drives? Buy AMD and get WHEA instantly.

Razočaran sem nad vami, o ti veličastni slo-tech. svašta.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: tony1 ()

Bwaze6 ::

Če bi pogledal na povezavo na TechPowerUP, bi videl, da se težave z visokimi latencami in zatikajočim zvokom ne pojavljajo samo pri AMDju:

Windows 10 1903 Has a Nasty Audio Stutter Bug Microsoft Hasn't Managed to Fix

WHEA napake so ravno toliko težava Nvidie kor AMDja, zgleda. Pomagal naj bi ABB bios (ki je na voljo tudi za starejše matične plošče, ne le za x570).

In nad čem točno si razočaran? Ker Slo.Tech ni kolektivno spregledal AMD Ryzen 3000 procesorjev kot okvarjene izdeleke in objavil sporočila za varstvo potrošnikov, naj jih ne kupujejo?

fuck_it_ ::

slo-tech 407 strani opeva AMD kot da ga je naredil sam bog.

Pa ni tako. Niti približno.

Prepričevanje človeka da bi kupil alfa izdelek zato ker nekdo zaljubljeno opeva neko firmo in želi da bi imela ta firma večji tržni delež je smešno.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: jk ()

Bwaze6 ::

Posredno ga seveda je. Če verjameš v te stvari. :))

Če bi prebral 407 strani, bi videl veliko opisovanja vseh "porodnih težav", od nedoseganja boost frekvenc, manjkajočega oglaševanega PBO+ overclockinga, težav z x570 matičnimi ploščami, pa tudi vseh teh nestabilnosti biosov in gonilnikov.

D3m ::

Bwaze6 saj noben ne zna brati. Vlečejo svoje zaključke.
|HP EliteBook|R5 6650U|
««
407 / 611
»»