AMD ZEN - nova X86 Jedra

Ammm, ne samo v svetu štirih, temveč vsaj osmih, 10 če štejemo še 6950X, kar pa pokriva potrebe povprečnih userjev za naslednje 10 let...

Za high core count cpuje mogoče, za 8 in manj pa gotovo ne in pa da bo kaj kmalu potrebih več kot 8 jeder je utopija. Še 4 jedrniki (vsaj tisti z 8 nitmi) bojo relevantni še par let, kaj šele 6 in 8...

za low latency in much much cores ima intel itak mesh arch., afair

RegulusDraco je 22. feb 2019 ob 17:51 izjavil:

kaj zdej...bo ryzen prišel ven ali pa ga bodo odlagali do jeseni 2019?

vi pa tudi....dejansko se že 302 strani prepirate o ryzen vs intlu in še vedno nimate 100% dodelanega zaključka?

rofl.

To je zato, ker plavčki ne morejo Intel teme držati v Intel temi in AMD stvari tukaj.

RegulusDraco je 22. feb 2019 ob 17:51 izjavil:

kaj zdej...bo ryzen prišel ven ali pa ga bodo odlagali do jeseni 2019?

vi pa tudi....dejansko se že 302 strani prepirate o ryzen vs intlu in še vedno nimate 100% dodelanega zaključka?

rofl.

klik

link imas nad tvojim postom.

Intel izda 3% pohitritev (čez palec), ti pa pričakuješ 25%.

Zanimivo, kakšna pričakovanja imate eni.

otroci bojo nedvomno razočarani, sploh ob pogledu na fps counter ;)

gddr85 je 22. feb 2019 ob 17:13 izjavil:

imaš nov 9900kfc, menda brez gpuja, tko da se bo malo manj grel ;)

a ni gpu samo izklopljen, fizično pa je še vedno na čipu?

pri 9900kfc se mi zdi bolj zanimiv edram l4 cache tbh

..se bolj so zanimivi tisti, ki cakajo da bo kar iz lufta konkurenca naredila kvaliteten izdelek. Med tem ga nikakor ne podpre, ko se trudi priblizati. Nasprotno. Namenoma se ga blati in caka, ce jim bo po nekem cudezu morda res uspelo z 10x manj sredstvi konkurirati. Potem bodo pa vzeli svojega favorita, ker/ce bodo cene zaradi tega nizje. Ce bo pa ratal na polno, bodo pa spremenili zgodbo cez noc in trolali drugje, dokler se zgodba spet ne obrne. Hijene in oportunisticni karakter, ki me nehote spominja na razmisljanje dolocenih skoraj 80 let nazaj. Rantam samo zato, ker ta smrkljarija sploh ve ne kaj si sama seb dela.

Nic nate ali kogarkoli, samo zaskrbljen sem po prebranem na ST. Hipoteticno. Da AMD v juliju/avgustu res rata lansirat sub 300€ 8/16 4.5Ghz proc. Kje bojo tiste opice, ki pravijo, da se proc kupuje na dolgi rok in da se gaming steje na 1080p? Jaz jih znam nastet par, ki bodo takoj pograble tak proc, zdej pa furajo wooden PC pa so najbolj glasni.

Vcasih smo takim rekli pickice :D

Kaj delate stalo s tem RAM-om. RAM se je danes konkretno pocenil. Se pred pol leta sem ca 3200 Cl14 dal zgolj 50€ vec kot za obicen 2666Mhz RAM WTF!

tole sicer ne stekam, samo lani najcenejsi RAM 16GB nisi dobil pod 150€..za B-die sem dal pac 50€ vec in na AMD platformi je to samo v FPS glede na GPU prineslo vec kot 2x not. Predvidevam da se razmerje ohranja ali celo niza, priznam pa da ne spremljam vec natancno.

a ti kupujes server za biznis al se kle pogovarjamo o mainstream p/p sistemu...sem kaj zamudu? Jaz bi pa rad namesto trenutnega 500€ volana za sim racing tistega directdrive za 1500, pa se konzolo ter motion sensorje ter stol z vibracijami za 10K€. Jih rabim - ne. Bi jih rad imel -ja. Bi bil zardi tega kej boljsi ne. Suxal bi se vedno tako kot zdej! Odgovori se porajajo sami kajne?

takoj pa priznam da to ni tipičen use case in da je za večino 32 gb rama in 12c/24t am4 vrh glave

Buggy je 23. feb 2019 ob 02:55 izjavil:

a ti kupujes server za biznis al se kle pogovarjamo o mainstream p/p sistemu...sem kaj zamudu? Jaz bi pa rad namesto trenutnega 500€ volana za sim racing tistega directdrive za 1500, pa se konzolo ter motion sensorje ter stol z vibracijami za 10K€. Jih rabim - ne. Bi jih rad imel -ja. Bi bil zardi tega kej boljsi ne. Suxal bi se vedno tako kot zdej! Odgovori se porajajo sami kajne?

Pogovarjaš se z otroci.

Treer je 22. feb 2019 ob 16:55 izjavil:

ker se ve, da bojo Zen arhitekturo še dolgo nategovali

Če bi bil pol toliko pameten, kot se delaš bi vedel, da se nova arhitektura se načrtuje in izdeluje leta. Povsem normalno je, da vsega na začetku ne moreš vključiti. AMD že (v tem trenutku) dela na ZEN 5.
Ti to predstavljaš, kot slabost. Razloži nam, zakaj je to slabost? Ne boj se, da bi bil preveč tehničen, bomo razumeli.

Intel Core arhitekturo "nateguje" že zelo dolgo. To (po TVOJE, seveda) ni slabost? Zakaj ne?

gddr85 je 22. feb 2019 ob 22:41 izjavil:

otroci bojo nedvomno razočarani, sploh ob pogledu na fps counter ;)

Najbolj smešno pa je, ko celo povedo kaj imajo doma v kištah. Odsluženo robo

Treer je 22. feb 2019 ob 22:43 izjavil:

Za opazit 45 fps žalost ne rabiš nobenega counterja

Za ljudi, ki vedo zakaj imajo računalnik, je FPS povsem irelevantna zadeva.

Buggy je 23. feb 2019 ob 02:18 izjavil:

Hijene in oportunisticni karakter

Sam ne bi mogel bolje napisati!

Ni vse tako črno/belo. Mislim, da bomo za zen2 upravičeno rekli: "Wow, to pa se splača met."
Torej bo lep napredek glede na zen/zen+ (nekatere kritike so vseeno na mestu).
Kakorkoli, ponudba z večjim številom jeder se počasi pozna tudi pri programski opremi/igrah, tako, da bo cenovno ugoden 8 jedrnik top izbira.

Firesnake, isti, ki so se tukaj pritoževali nad majhnimi napredki od sandy bridge naprej, zdaj zen kujejo v zvezde, v resnici pa jih tudi pri tem čaka isto. Zen je že zdaj obsojen na to, samo navijačice si tega ne bodo priznale in Sunny Cove bo pokazalali Intel kmalu ponudi kaj nadpovprečnega ali ne.

Pa še, ko smo v debati o consumer robi, bi on nekaj rad spremenil ravno zdaj, ko je Zen na pohodu. Ego tak, da ga že moti.

Treer je 23. feb 2019 ob 11:32 izjavil:

Slabost je, ker osnova ni dovolj dobra

Tehnično, prosim, ne delaj bedaka iz sebe z "baba rekla, baba kazala".

Treer je 23. feb 2019 ob 11:32 izjavil:

da bi se to izšlo na daljši rok

kako ti veš, kako se bo izšlo na daljši rok? Kratkoročno (to, kar smo že videli), se jim je izšlo odlično. Zakaj, torej?
Kot rečeno, delajo že na ZEN 5 - kako veš, kaj nam bodo ponudili? Ne bluzit in konkretno napiši.

Treer je 23. feb 2019 ob 11:32 izjavil:

tako kot ni bil dovolj dober GCN

Druga ekipa, drugi trg, druga tehnologija - povsem nerelevantno za trenutno debato.

Treer je 23. feb 2019 ob 11:32 izjavil:

Core pa je bil, vsaj od 2. generacije dalje toliko v prednosti, da je to povsem logično.

Po bitki so vsi generali. Gledaš za nazaj, pa še tu špekuliraš. bluziš (kot vedno).

Treer je 23. feb 2019 ob 11:32 izjavil:

Ah, če imaš PC (tudi) za gaming torej ne veš zakaj ga imaš? lmao

Spet bluziš: ti o drugem, kot o FPS sploh ne znaš govoriti.

Treer je 23. feb 2019 ob 11:32 izjavil:

Sam sicer že dolgo ne gejmam več, ampak 45 fps je bilo občutno laggy že proti 60, kaj šele proti današnjim high refresh rate zaslonom

Pa smo spet pri FPS

Treer je 23. feb 2019 ob 11:32 izjavil:

, sicer pa se statistike uporabe desktop PC-jev s tabo ne strinjajo oz po tvoje ogromna večina lastnikov ne ve zakaj jih (med drugim) ima, samo ti Sveti Peter si nad njimi. Prekleti hinavci...

A spet baba rekla baba kazala?

Tako, ko smo malo razsekali tole tvojo "briljantno" objavo, do kakšnega zaključka lahko pridemo?

Jaz sem mnenja, da si ti zadnji, ki sploh lahko govori o zgrešeni arhitekturi, strategiji podjetja in podobnem (sploh v luči tega kam se obrača trg).
Se pa veselim tvoje replike, če me boš prepričal v nasprotno.
Čakam.

FlyingBee je 23. feb 2019 ob 11:44 izjavil:

Pa še, ko smo v debati o consumer robi, bi on nekaj rad spremenil ravno zdaj, ko je Zen na pohodu. Ego tak, da ga že moti.

Hvala, da si me opomnil.
Človeku niti to ni jasno, da je OS že v osnovi multi-threaded.
Pa še to: tržni delež vztrajno raste, torej nekaj že delajo prav. Teer, seveda, tega ne odobrava (javno priznal) in zdaj je vse narobe.
Med tem, ko sedi na zaprašenem in zluknjanem 4790K. Nevoščljivost, ali kaj drugega?
Ne me narobe razumet, 4790K je (bil) super procesor, sem si ga tudi sam lastil. Po izbruhu afere sem pa vse prodal.

Treer je 23. feb 2019 ob 11:50 izjavil:

Seveda, vsak povprečen uporabnik bo še letos rabil najmanj 16 jeder, že samo malo bolj zahtevni pa kar 32 ali več skupaj z najmanj 64 Gb quad channel rama - seems legit!

Caki, what? A AMD prodaja samo 16 jedrnike al kako?
In ja, eni rabimo malo vec jeder. Meni bo mini ITX plata in 3600G v InWin chopin ohisju zamenjal trenutni dual QC Xeon WS in to zelo ugodno

FireSnake je 23. feb 2019 ob 12:29 izjavil:

Treer je 23. feb 2019 ob 11:32 izjavil:

Slabost je, ker osnova ni dovolj dobra

Tehnično, prosim, ne delaj bedaka iz sebe z "baba rekla, baba kazala".

Treer je 23. feb 2019 ob 11:32 izjavil:

da bi se to izšlo na daljši rok

kako ti veš, kako se bo izšlo na daljši rok? Kratkoročno (to, kar smo že videli), se jim je izšlo odlično. Zakaj, torej?
Kot rečeno, delajo že na ZEN 5 - kako veš, kaj nam bodo ponudili? Ne bluzit in konkretno napiši.

Treer je 23. feb 2019 ob 11:32 izjavil:

tako kot ni bil dovolj dober GCN

Druga ekipa, drugi trg, druga tehnologija - povsem nerelevantno za trenutno debato.

Treer je 23. feb 2019 ob 11:32 izjavil:

Core pa je bil, vsaj od 2. generacije dalje toliko v prednosti, da je to povsem logično.

Po bitki so vsi generali. Gledaš za nazaj, pa še tu špekuliraš. bluziš (kot vedno).

Treer je 23. feb 2019 ob 11:32 izjavil:

Ah, če imaš PC (tudi) za gaming torej ne veš zakaj ga imaš? lmao

Spet bluziš: ti o drugem, kot o FPS sploh ne znaš govoriti.

Treer je 23. feb 2019 ob 11:32 izjavil:

Sam sicer že dolgo ne gejmam več, ampak 45 fps je bilo občutno laggy že proti 60, kaj šele proti današnjim high refresh rate zaslonom

Pa smo spet pri FPS

Treer je 23. feb 2019 ob 11:32 izjavil:

, sicer pa se statistike uporabe desktop PC-jev s tabo ne strinjajo oz po tvoje ogromna večina lastnikov ne ve zakaj jih (med drugim) ima, samo ti Sveti Peter si nad njimi. Prekleti hinavci...

A spet baba rekla baba kazala?

Tako, ko smo malo razsekali tole tvojo "briljantno" objavo, do kakšnega zaključka lahko pridemo?

Jaz sem mnenja, da si ti zadnji, ki sploh lahko govori o zgrešeni arhitekturi, strategiji podjetja in podobnem (sploh v luči tega kam se obrača trg).
Se pa veselim tvoje replike, če me boš prepričal v nasprotno.
Čakam.

FlyingBee je 23. feb 2019 ob 11:44 izjavil:

Pa še, ko smo v debati o consumer robi, bi on nekaj rad spremenil ravno zdaj, ko je Zen na pohodu. Ego tak, da ga že moti.

Hvala, da si me opomnil.
Človeku niti to ni jasno, da je OS že v osnovi multi-threaded.
Pa še to: tržni delež vztrajno raste, torej nekaj že delajo prav. Teer, seveda, tega ne odobrava (javno priznal) in zdaj je vse narobe.
Med tem, ko sedi na zaprašenem in zluknjanem 4790K. Nevoščljivost, ali kaj drugega?
Ne me narobe razumet, 4790K je (bil) super procesor, sem si ga tudi sam lastil. Po izbruhu afere sem pa vse prodal.

Bože mili, kaka klobasa! No pa dajmo vseeno, čeprav je jasno, da boš poskusil vsak odgovor zaspinat v svoj prid.
1 Glavni problem Zena je preslab single thread glede na proizvodni proces relativno na konkurenco, naslednji je inferirornost Infinity Fabrica pri cpu-jih z 8 jedri in manj v primerjavi z Ringbusom (pri večjem številu jeder ima IF nekaj vsaj teoretičnih prednosti, ki pa v mainstreamu ne pridejo v poštev)
2 Zen je sedaj že v drugi iteraciji, pokazali pa so že rezultate tretje (CES Cinebench), kar je dovolj indicev, da zadeva v zgoraj opisanih deficitih še vedno ne bo konkurenčna Intelu in zelo malo verjetno je, da bo z naslednjimi generacijami kaj drastično boljše (največ kar lahko upajo so kake nove težave modrih)
3 Ni irrelevantno - gre za isto podjetje in da bi bil GCN zrel za menjavo je bilo jasno že v drugi generaciji (2013), pa ga še kar ne nehajo nategovat kot elastiko
4 Gledam nazaj in špekuliram? LMAO! Od druge do 7. generacije so Core cpu-ji AMD-ju izvajali non-stop posilstvo, sedaj je pa samo malo bolje in ti nabijaš o retrospektivnih špekulacijah!
5 in 6 Odgovor na eno zadevo si razbil na dva dela, da si lahko prikazal, da govorim samo o fps-ih - how low can you go?
7 In še zadnja stvar - sedim na zaprašenem in zluknjanem 4790K? Nevoščljiv? Zadeve se še vedno tako dobro prodajajo, da bi lahko dobil 2600x + plato + 16gb rama brez doplačila in ti nabijaš o nevoščjlivosti, haha!

Treer ne razume, da je bila neaktivnost na gpu področju strateška odlocitev. Nej kača obrazloži.

Saj je ne rabi reklamo delajo uporabniki sami.

Popravek Ryzen procesorji so boljši od intelovih stanejo manj za narediti plus Infinity fabric je zanimiv samo rabi malo latenco popravit in šele z 3gen bomo videli kaj ZEN jedra zmorejo ker 7nm bo high performance node prvi dve generaciji sta bili na Low power node

Razlika je "samo" v IMC in frekvenci... To je kot bi rekel, da je Honda S2000 pri 6000 obratih enako hitra kot Dacia - samo to slednji ne pomaga kaj dosti, če so to zanjo max obrati, Honda gre pa prek 8000