Forum » Znanost in tehnologija » SpaceX reusable rockets
SpaceX reusable rockets
Temo vidijo: vsi
pegasus ::
https://arstechnica.com/space/2026/05/s... ... nekaj številk za vse čalkije tukaj ;)
Danes zvečer gledamo SS v3? Excitement guaranteed.
Danes zvečer gledamo SS v3? Excitement guaranteed.
Okapi ::
Me zanima koliko ljudi gleda v živo z mislijo na tehnološki uspeh in koliko z mislijo na kolosalni ognjemet
DamijanD ::
https://arstechnica.com/space/2026/05/s... ... nekaj številk za vse čalkije tukaj ;)
Danes zvečer gledamo SS v3? Excitement guaranteed.
Si računal na 1 (uspeh) ali 2(kabum), dobili smo pa 0
BmoQuh ::
Tim lepo povzame kaj je novega na Starshipu, izstreliscu in kako bo gledal profil leta:
Zelo me je zanimalo, sem pozorno poslušal, si delal zapiske, prevedel, strukturiral in je nastalo ta zlepljenka, za silo najbrž bo, četudi ni popolno?
Je dovoljeno povzemati videe na forumu ali raje ne? Je odvisno od presoje in to čigave? Je odvisno od teme, kako?
Je boljše povezava na posnetek povzetka ali direktno besedilo, po katerem se da iskati (predvsem) zunaj foruma?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BmoQuh ()
karafeka ::
Na https://www.rtvslo.si/znanost-in-tehnol... je bilo že včeraj objavljen članek s podobno razlago o novostih.
Ti članki o vesolju so na rtvslo res na nivoju.
Ti članki o vesolju so na rtvslo res na nivoju.
kow ::
BigWhale ::
Okapi ::
Za nas malo starejše, ki smo gledali Saturn 5, je že dolgo vse skupaj samo neko stopicanje na mestu.
karafeka ::
Ti članki o vesolju so na rtvslo res na nivoju.
Meni se zdijo povsem normalni clanki. Slovnica je sicer slaba, ampak pustimo to. Veliko pove o danasnjih standardih, da obicajen clanek - navdusi bralca.
Sori, eni beremo te članke zaradi zanimive vsebine, za slovnico pa to ni primerna tema.
BT52 ::
BigWhale ::
There goes the booster. :|
Ful se fajn vidi kako RCS thrusterji vklapljajo.
Ful se fajn vidi kako RCS thrusterji vklapljajo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
pegasus ::
Evo začel gledat s dobre pol ure zamude, ravno prav da skoncentriraš cel show skupaj :)
Impressive.
Impressive.
BT52 ::
Ooo: Booster imel več problemov, nisem pričakoval tega. Samo ko poštudiraš ima smisla, ker ga je starship potinil malce na stran in naredil vortex v tanku, potencialno asimetrični vžig, ter potencial kavitacije na enem izmed sredinskem ringu 20ih motorjev, ter eksplozija napeljave.
Mogoče bodo rabili neki bolj robusten algoritem, ki bo prepoznal kateri motor lahko vžgejo po kakimi pogoji. Ali pa je enostavno zaradi nove konstrukcije napeljave sipoiha ipd razfukalo enega raptorja, kar se vid z posnetka, zaenkrat iz neznanih razlogov.
Lahko gre tudi samo za težavo timinga vžiga, ter usmeritvenega algoritma, ki potisne boster naokoli preko vžiga starshipa.
Bottom line: Vse to so zahtevni CFD elementi, katere je v nizki gototi zraka skoraj nemogoče simulirat z gotovostjo, Enako velja za gravicijake poške izven predvidenih. Ironično, da narediš sistem dejansko robustnega mmoraš letet čim več haha. To ti je najbolj ziher simulacija. Rosfraj in metan so poceni.
Mogoče bodo rabili neki bolj robusten algoritem, ki bo prepoznal kateri motor lahko vžgejo po kakimi pogoji. Ali pa je enostavno zaradi nove konstrukcije napeljave sipoiha ipd razfukalo enega raptorja, kar se vid z posnetka, zaenkrat iz neznanih razlogov.
Lahko gre tudi samo za težavo timinga vžiga, ter usmeritvenega algoritma, ki potisne boster naokoli preko vžiga starshipa.
Bottom line: Vse to so zahtevni CFD elementi, katere je v nizki gototi zraka skoraj nemogoče simulirat z gotovostjo, Enako velja za gravicijake poške izven predvidenih. Ironično, da narediš sistem dejansko robustnega mmoraš letet čim več haha. To ti je najbolj ziher simulacija. Rosfraj in metan so poceni.
gozdar1 ::
Kup motorjev = več potencjala za težave, kje smo to že videli?
N1 (rocket) @ Wikipedia
Tales taršip vedno bolj deluje, kot zgrešen projekt.
N1 (rocket) @ Wikipedia
Tales taršip vedno bolj deluje, kot zgrešen projekt.
BT52 ::
Ekonomika obsega, število motrjev je prava pot. Redundanca je prava smer. V prihodnosti bodo mogoče naredili večji Raptor za samo prvo stonpjo recimo 18metrskega obsega shipa, kot stvar optimizacije, samo ima smisel skoncentrirat razvoj. trenutno tole gre zgolj za sistemski multi diciplinarni problem. Če lahko ASML manipulira desetine atomov natačno, potem bomo nadzorovali kaotični fluidni problem tudi.
Stane2 ::
Kup motorjev = več potencjala za težave, kje smo to že videli?
N1 (rocket) @ Wikipedia
Tales taršip vedno bolj deluje, kot zgrešen projekt.
Starship hoče bit REUSABLE. To je point in smer razvoja.
Kot booster za tovor megalomanskih mer že tako presega vse, kar je kadarkoli obstajalo.
Potiska ima 2.5x toliko kot Saturn V.
AvtoR ::
Kup motorjev = več potencjala za težave, kje smo to že videli?
N1 (rocket) @ Wikipedia
Tales taršip vedno bolj deluje, kot zgrešen projekt.
Starship hoče bit REUSABLE. To je point in smer razvoja.
Kot booster za tovor megalomanskih mer že tako presega vse, kar je kadarkoli obstajalo.
Potiska ima 2.5x toliko kot Saturn V.
Potiska ima res več kot dvakrat toliko, koristnega tovora pa zaenkrat manj kot Saturn 5.
Pa vseh poskusnih letov bo z naslednjim letom toliko kot je bilo letov vseh Saturnov 5. Saturn 5 je bil human rated po le dveh poskusnih poletih. Pa pri Saturnu 5 ni bilo nobenih kabum ekdplozij, niti ene!
Šele sedaj, z današnje perspektive se vidi kakšna mojstrovina je bil Saturn 5!
pegasus ::
SS ima s N1 skupno samo eno reč - metodo razvoja. S tem da Rusi niso imeli budgeta in volje N1 peljati naprej potem, ko so amiji pristali na luni.
kow ::
Stane2 ::
Pa saj Američani imajo sedaj booster, ki ji bo peljal do Lune in je certificiran za posadko. To je SLS.
SS12 je dobesedno katapultiralo v zrak. Manjša masa + močnejši motorji.
https://x.com/ENNEPS/status/20582051119...
A side by side look at the the launch of Starship flight 11, the final launch on Pad 1 and Starship flight 12 the first launch of the new and improved pad, engines, and vehicles.
https://www.youtube.com/shorts/BGznFBAJ...
SS12 je dobesedno katapultiralo v zrak. Manjša masa + močnejši motorji.
https://x.com/ENNEPS/status/20582051119...
A side by side look at the the launch of Starship flight 11, the final launch on Pad 1 and Starship flight 12 the first launch of the new and improved pad, engines, and vehicles.
https://www.youtube.com/shorts/BGznFBAJ...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Stane2 ()
Okapi ::
AvtoR ::
Šele sedaj, z današnje perspektive se vidi kakšna mojstrovina je bil Saturn 5!
To, itak. Ampak ti primerjas hruske in jabolke. Kar v resnici steje, je ekonomska racunica. Koliko te kila ali tona mase stane, da jo prepeljes v vesolje.
Hočem povedat da je tole še daleč od operativne rabe. Testirali bodo tako da bodo vozili gor starlink satelite.
Če bo to kdaj operativno bo sigurno med cenejšimi lanserji na tono tovora. Sigurno pa ne bo tako poceni kot obljubja Musk. Tudi Space shuttle je bil načrtovan kot poceni lanser, pa je na koncu zaradi kompleksnosti in varnosti vsak polet stal 1 do 1.5 milijarde dolarjev. Tudi tu bo vsak polet na koncu stal par sto miljonov...
kow ::
Ce vozijo gor satelite, so ze operativni. Malo sta izgubljena. Ce projekt uspe v celoti, je to popolna revolucija za ekonomiko izstrelitev. Ce failajo, imajo se vedno poceni raketo.
Zadeva je v bistvu bizarno ambiciozna. Ker Musk ni popularen, mediji precej uzivajo, da nastevajo neuspehe. To se klika.
Zadeva je v bistvu bizarno ambiciozna. Ker Musk ni popularen, mediji precej uzivajo, da nastevajo neuspehe. To se klika.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
AvtoR ::
Zaenkrat s SS še nič ne vozijo gor. Rekel se da bodo vozili gor starlink in pilili detajle. Tehnično trenutno niti orbite še ni dosegel. Se pa strinjam da je koncept revolucionaren, ker je vse ponovno uporabno.
gozdar1 ::
Kup motorjev = več potencjala za težave, kje smo to že videli?
N1 (rocket) @ Wikipedia
Tales taršip vedno bolj deluje, kot zgrešen projekt.
Starship hoče bit REUSABLE. To je point in smer razvoja.
Kot booster za tovor megalomanskih mer že tako presega vse, kar je kadarkoli obstajalo.
Potiska ima 2.5x toliko kot Saturn V.
A ni point mars, al je ta cilj že preteklost. Zaradi ss in neobstoječega (ki bi že davno moral biti) pristajalnega modula in vztrajanja pri pretakanju goriva v orbiti se zna zgoditi, da jih na mesec prehitijo kitajci.
Stane2 ::
kow ::
Kitajci jih ne morejo prehiteti na mesec. Ker so Ameri tam ze bili. Gre za to, kdo bo tam prej postavil bazo oz. nekaj uporabnega.
Stane2 ::
A ni point mars, al je ta cilj že preteklost. Zaradi ss in neobstoječega (ki bi že davno moral biti) pristajalnega modula in vztrajanja pri pretakanju goriva v orbiti se zna zgoditi, da jih na mesec prehitijo kitajci.
Kitajci ne morejo prehitet Američanov, ker ne morejo it nazaj v leto 1969.
Pa tudi, Kitajci bodo šli na Luno z malim čolničkom s katerim si bodo lahko samo rit obrisali.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: jest10 ()
gozdar1 ::
A ni point mars, al je ta cilj že preteklost. Zaradi ss in neobstoječega (ki bi že davno moral biti) pristajalnega modula in vztrajanja pri pretakanju goriva v orbiti se zna zgoditi, da jih na mesec prehitijo kitajci.
Kitajci ne morejo prehitet Američanov, ker ne morejo it nazaj v leto 1969.
Pa tudi, Kitajci bodo šli na Luno z malim čolničkom s katerim si bodo lahko samo rit obrisali.
Važno je kdo bo (zopet) prvi, ne kako bo tja prišel, baz pa tam ne bo nihče gradil še lep čas.
gozdar1 ::
Vrnitev na luno je še vedno političen projekt, samo tekmec je drug, tako da več od zapikovanja zastave niti ne pričakujem.
AvtoR ::
Tudi tu bo vsak polet na koncu stal par sto miljonov...
Ne, ne bo, ker že zdaj ne stane "par sto miljonov".
Baje prijekt stane do sedaj cca 15 miljad dolarjev, kar je v primerjavi s SLS malo. Sigurno ne bo posamezen let 10 miljonov dolarjev kot obljublja Musk, bo bolj 100+ miljonov, kar je v primerjavi z SLS še vedno drobiž.
AvtoR ::
Stane2 ::
Baje prijekt stane do sedaj cca 15 miljad dolarjev, kar je v primerjavi s SLS malo. Sigurno ne bo posamezen let 10 miljonov dolarjev kot obljublja Musk, bo bolj 100+ miljonov, kar je v primerjavi z SLS še vedno drobiž.
Zakaj naj bi bil strošek izstrelitve 100+ miljonov, če bosta obe stopnji reusable??
AvtoR ::
Baje prijekt stane do sedaj cca 15 miljad dolarjev, kar je v primerjavi s SLS malo. Sigurno ne bo posamezen let 10 miljonov dolarjev kot obljublja Musk, bo bolj 100+ miljonov, kar je v primerjavi z SLS še vedno drobiž.
Zakaj naj bi bil strošek izstrelitve 100+ miljonov, če bosta obe stopnji reusable??
Ne vem zakaj je polet space shutla koštal miljardo in pol, če so vse uporabili večkrat, razen poceni tanka za gorivo. Ko so ga začeli razvijati so obljubljali ceno 10 miljonov na polet, dejansko je na koncu stal 1.5 miljarde na let. Eno so obljube, drugo je realnost...
Pri Musku in njegovih obljubah pa vemo kako to gre. Že par let nazaj bi morala na marsu stat kolonija.
Okapi ::
Na luni je baje veliko helija3, ki se ga omenja v zvezi z jedersko fuzijo.
V znanstveno-fantastični literaturi
Trenutni fuzijski reaktorji uporabljajo devterij in tritij, kar je lažje (nižje temperature delovanja). He3 je teorija, ker je sicer manj sevanja, ampak potrebuješ veliko višje temperature. Razen v ZF romanih in filmih verjetno (še) nihče ne razmišlja resno o tem (v smislu, da bi kaj praktičnega počel).
Kot zanimivost, imam nekaj ur, v katerih se v majhnih steklenih cevkah tritij počasi spreminja v He3
Ne vem zakaj je polet space shutla koštal miljardo in pol, če so vse uporabili večkrat, razen poceni tanka za gorivo.
Ker je obnova po vsakem poletu verjetno stala približno toliko, kot če bi naredili novega.
Nekje sem zasledil, da je obnova po poletu (oziroma pred naslednjim poletom) stala četrtino novega, ampak če bi nove serijsko izdelovali, bi bila razlika sigurno veliko manjša.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()