☰

» »

SpaceX reusable rockets

SpaceX reusable rockets

Temo vidijo: vsi
««
20 / 111
»»

SimplyMiha ::

Okapi je izjavil:

en fizikalc

Oprosti, ampak en "fizikalc" je bolj izobražen od večine naših doktorjev znanosti. Izbor astronavtov je med najstrožjimi na svetu, sploh za take misije.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Pa še vedno je samo kamenje pobiral.:))

SimplyMiha ::

Ja, tako kot vlakovodja samo guli sedež na vlaku. Razlika je samo v paniki, ki bi zavladala na vlaku, če bi na tem sedežu bil kdo drug.

Paul30 ::

Okapi je izjavil:

Preprosto niso več dovolj vlagal v vesolje po pristanku na Luni, neko životarjenje je bilo ter še je, Mars se je skos prelagal ter se
Robotska vozila so z Marsa poslala več zanimivih podatkov kot vsi astronavti, ki so se sprehajali po Mesecu.

Ker ni več političnih vzrokov za tekmovanje, kdo bo prej stopil na Mars, so v ospredje stopili projekti z znanstveno vsebino. Pri Nasi se dobro zavedajo, da je človeška odprava na Mars z znanstvenega stališča zapravljanje denarja, ampak zaradi vtisa v javnosti se delajo, da jo imajo resno v mislih in da jo že načrtujejo (za nekoč v prihodnosti).


S tem se pa ne ravno strinjam. Kljub politiki ter tekmovalnosti, je bila posledica le te razvoj znanosti ter znanstvene vsebine. . Poglej si film Hidden Figures. Apollo program je imel širok vpliv na ravoj znanosti ter tudi programiranja, računalništva. Razvoj računalništva je po tvojem zapravljanje denarja?
Dodatno zarad te kompeticije so sovjeti pošiljali sonde na Venero ter se je z tem razvijala znanost. Ko se je vesoljska tekma končala, se je tud zmanjšalo št. sredstev za Naso itd,.. Sedaj bi lahko imeli več misij podobnih Curiosity, tak pa vsake toliko časa pride kaka dobra misija. Bi jih pa lahk bilo več.

Na Mars se lahko čaka 50 let ter odlaša, pošilja roverje, joka kako ni mogoče(tud za spaceX niso verjel, da bo lahko pristala prvo fazo), lahko pa se začne razvijat tehnologije ter začne kolonizacija. Vložen denar se bo pa posredno vrnil v obliki novih tehnologij ter razvoja.
Če bi Elon Musk gledal na to kot zapravljanje denarja, nebi SpaceX razvil cenejših raketnih motorjev, tako pa je z tem pripomogel k večji kompeticiji, razvoju vesoljskega turizma, napredku. Zame je kompeticija z tega stališča samo + za znanost.

MrStein je izjavil:

Paul30 je izjavil:


Jah kaj pa druga kot zastal, če morajo rusom plačevat prevoz...Primerjava z Luno ni na mestu. Dobro Space Shuttle ter razne sonde,.. vendar nekega resnega napredka v teh letih preprosto ni bilo. SLS je stara tehnologija, Nasa gradi na stari tehnologiji, razvoja novih lastnih raketnih motorjev ni bilo ( izjema v zadnjem času SpaceX, BLueOrigin,..)

Saj Rusi imajo tudi staro, pa lepo dela. ;)


Ja sj stara Golf 1 pa Yugo tud delata, pa se še vedno voziš z njima?
Pa windows Xp tud dela.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Paul30 ()

BigWhale ::

To, da NASA ni nardila nic novega po Space Shuttlu enostavno ni res. Mas Atlas rakete in Delta rakete, ki so vse prakticno post-shuttle. Poleg vseh sond in stvari, ki so se zgodile kasneje. V bistvu so nardili ogromno.

SpaceX so s svojimi nacrti mal prevec ambiciozni in se obnasajo rahlo naivno. Verjetno zato, da ustvarjajo hype. Upam samo, da jih ne bo to teplo, da ne bodo prevec energije in denarja vlagali v stvari, ki se bodo izkazale za nedosegljive. Red Dragon je odpovedan, ITS je dozivel scale down in prva izstrelitev proti Marsu je prestavljena na 2020.

Kolonizacija Marsa je v tem trenutku totalna bedarija, ker enostavno nimamo tehnologije, resourcev in denarja za to. V teoriji je mozno iti na Mars in tam ziveti, jasno. V praksi je pa to precej tezje. To, da se SpaceX trudi je fantasticno in predvsem SpaceXu se imamo za zahvaliti, da so iz raziskovanja vesolja naredili spet nekaj kar je zanimivo za sirse mnozice.

Trenutno pa imamo na Marsu vec koristi od robota, kot pa od glorifed cloveskega fizikalca. Predpostavka, da pa samo posiljanje cloveka na Mars prispeva k razvoju, je pa bedarija. :)

Nikec3 ::

Trenutno pa imamo na Marsu vec koristi od robota, kot pa od glorifed cloveskega fizikalca. Predpostavka, da pa samo posiljanje cloveka na Mars prispeva k razvoju, je pa bedarija. :)

Nihče nikoli ni rekel, da se človeka na Mars pošilja zaradi znanosti. Človeka se na Mars pošilja zato, da bo človek na Marsu. Tako zelo preprosto je.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

MrStein ::

Paul30 je izjavil:


MrStein je izjavil:

Paul30 je izjavil:


Jah kaj pa druga kot zastal, če morajo rusom plačevat prevoz...Primerjava z Luno ni na mestu. Dobro Space Shuttle ter razne sonde,.. vendar nekega resnega napredka v teh letih preprosto ni bilo. SLS je stara tehnologija, Nasa gradi na stari tehnologiji, razvoja novih lastnih raketnih motorjev ni bilo ( izjema v zadnjem času SpaceX, BLueOrigin,..)

Saj Rusi imajo tudi staro, pa lepo dela. ;)


Ja sj stara Golf 1 pa Yugo tud delata, pa se še vedno voziš z njima?

Ja. NASA se še vedno vozi z Ruskim yugotom.
In to je bila poanta. Ni problem NASE, da je zastal. Ker so Rusi enako zastali.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

WarpedGone ::

Nihče nikoli ni rekel, da se človeka na Mars pošilja zaradi znanosti. Človeka se na Mars pošilja zato, da bo človek na Marsu. Tako zelo preprosto je.


Ne splača se, čista zguba.
Zbogom in hvala za vse ribe

BigWhale ::

Ne, komercialno se res ne splaca, tako kot se ni splacalo iti na Luno. Sli so tja zato ker so lahko sli, ne zato, ker bi morali iti tja. Ampak nihce ne pravi, da je to zanic ideja in da naj se tega ne pocne. Moj odgovor se je navezoval na "ce bomo poslali cloveka na Mars, bo zaradi tega ful koristi"

IMO je clovek na Marsu pred letom 2030 zelo vprasljiv. Trenutno se nihce nima niti rakete, niti kapsule, ki bi jo lahko spravil do Marsa, kaj sele na Mars in potem nazaj.

Okapi ::

Je pa nekaj res - pristajanje na Marsu bo s človeško posadko na nek način lažje kot brez nje. Zdaj mora biti vse vnaprej predvideno in robotizirano, ker je zakasnitev signala prevelika, da bi lahko daljinsko upravljali plovilo. Astronavt bo lahko pilotiral in preprečil kakšno katastrofalno napako.

Pred 2030 pa sigurno ne bo nobenega na Marsu. Če se bodo zelo potrudili in bo šlo vse po sreči, bodo mogoče poslali kakšno posadko, da naredi nekaj krogov okoli Marsa, pa še to dvomim.

Invictus ::

Dokler bo pogon na kemično energijo, je osvajanje našega osončja s človeško posadko brez zveze.

Motor na jedrski pogon bi bil čisto druga zgodba...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

BigWhale ::

Motor na jedrski pogon je se na papirju komaj za kaj dober. :>

WarpedGone ::

Osnove ... ne sploh.
Zbogom in hvala za vse ribe

perci ::

Jah, recimo za ladje, podmornice...

BigWhale ::

WarpedGone je izjavil:

Osnove ... ne sploh.


A bejz no? Pokazi mi eno vsaj priblizno delujoco raketo na jedrski pogon.

perci je izjavil:

Jah, recimo za ladje, podmornice...


Pa se to ni jedrski pogon ampak jedrska centralna kurjava. :>

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

Nikec3 ::

Pa se to ni jedrski pogon ampak jedrska centralna kurjava. :>

Jap. Jedrski generator na vesoljski ladji ti generira natančno 0 potiska. Poznamo sicer ionske motorje, ki lahko energijo vsaj delno "pretvarjajo v potisk", druga opcija pa je Em Drive, ki pa je trenutno zgolj nedodelan eksperiment.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

Okapi ::

Lahko greješ vodo in narediš raketni motor na paro.;)

BigWhale ::

Paro, vodik ... sej vseen.

Dejansko obstaja teorija za raketni nuklearni motor. Deluje tako, da zazenes jedrski reaktor, ki ga moras hladiti in za hlajenje uporabljas tekoci vodik. Vodik se pri tem segreje in pridobi na volumnu in to potiska raketo naprej.

Taksne rakete bi bile v resnici dobre za medplanetarno potovanje, ker imajo visok specificni impulz. Vsega skupaj je bil sestavljen (v bistvu niti ni bil popolnoma sestavljen) en tak motor in je v principu deloval. In to je bilo vse. Prva tezava je v tem, da bi tak motor lahko deloval samo kot druga stopnja, ker ustvari premalo potiska, da bi bil sposoben dvigniti raketo iz Zemlje. Druga tezava je pa v tem, da moras jedrski reaktor najprej spravit v orbito, potem ga pa sele tam pozenes in ce gre karkoli narobe imas lahko precej veliko podrocje kontaminirano z radioaktivnim materialom. Pa se druge tezave so, recimo volumen goriva. Space Shuttle je kot gorivo uporabljal vodik. V tistem gromozanskem tanku je bila samo 1/7 mase vodik.

Potem so pa se 'nucler pulse propulsion' motorji, tukaj pa niti testnega primerka nismo imeli. Ti motorji naj bi pa delovali tako, da v zgorevalni komori detonirajo majhno atomsko bombo, ki nuklearno gorivo spremeni v plazmo in ta plazma potem potisne raketo naprej.

No, tretja varinanta je pa za vostoka, kier vkljucije padala oziroma jadra. Tam je pa ideja, da raketa pred seboj razpne gromozansko padalo, potem pa v kupolo padala izstreli jedrsko bombo in jo detonira. Tista eksplozija potem potisne padalo naprej in padalo za sabo povlece tudi raketo.

Same dobre ideje.

Nikec3 je izjavil:

Poznamo sicer ionske motorje, ki lahko energijo vsaj delno "pretvarjajo v potisk", druga opcija pa je Em Drive, ki pa je trenutno zgolj nedodelan eksperiment.


EM Drive je pa tako delujoc kot elektricni generator od tistega italijana. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

BigWhale ::

PS: Aja pa z NERVA motorjem (tistim prvim, ki sem ga opisal) je kakrsenkoli pristanek na Marsu verjetno izkljucen, ker ima stvar premalo potiska za kaj taksnega.

Bolj SpaceX related me pa zanima kako bodo sedaj resevali pristanek na Marsu, Red Dragon je odpovedan in za pristanek na Zemlji so se odlocili za splashdown. To bo na Marsu mal tezje. :)

WarpedGone ::

A bejz no? Pokazi mi eno vsaj priblizno delujoco raketo na jedrski pogon

Še ena klasika ... razvoj je samo beseda. Kar mamo imamo že od nekdaj, od boga dano.

Dosedanji poskusi uporabe jedrske tehnologije za pogon so enako smešni kot poskus kemične rakete z metanjem bombic pod stol. Ja, te dvigne... ni pa to teoretični maksimum "kemičnega pristopa".

Kar je edino pomembno... obstaja teorija, ki prepoveduje kakršenkoli drugačen koncept izrabe jedrske energije v namen pogona? So me sama ušesa in oči, je namreč še nism vidu.
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

BigWhale ::

Ne, tako kot ne obstaja teorija, ki bi tako izrabo dovoljevala. Pa se polno drugih teorij ne obstaja, ki bi preprecevali se kako tretjo vrsto alternativnega pogona. Sam tko se pogovarjat je mau trapast.

perci ::

Dokazuje se obstoj, ne neobstoj.

Invictus ::

BigWhale je izjavil:


A bejz no? Pokazi mi eno vsaj priblizno delujoco raketo na jedrski pogon.


Že delujoče leta nazaj. Zanimivo branje...

Project Pluto @ Wikipedia
http://jalopnik.com/the-flying-crowbar-...

http://www.theblackvault.com/documentar...
https://www.fourmilab.ch/documents/plut...
https://medium.com/war-is-boring/the-sl...

Skratka, jedrskega motorja ni problem narediti...

Problemi so bolj ekološke narave...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

BigWhale ::

Tega nisem omenil, ker to ni raketni motor. To je ramjet motor. S tem si v vesolju nimas kaj pomagat. A wiki stran si prebral?

The principle behind the nuclear ramjet was relatively simple: motion of the vehicle pushed air in through the front of the vehicle (ram effect), a nuclear reactor heated the air, and then the hot air expanded at high speed out through a nozzle at the back, providing thrust.


To kot prvo, kot drugo pa isto kot pri NERVA motorjih. Dejanskega delujocega motorja ni bilo. Bil je nek prototip, ki je deloval kratek cas (v tem primeru se bistveno krajsi cas kot NERVA prototip) in to je vse.

Torej, nuklearnega raketnega pogona nimamo. Ne delujocega, ne napol delujocega.

Warped One nam bo pa zdaj dokazal, da ne obstaja teorija, ki bi preprecila razvoj kaksnega drugega nuklearnega pogona, ki deluje na zaenkrat trenutno nam neznan nacin. Pridruzili se mu bodo tisti, ki dokazujejo, da bog ne obstaja. :)

WarpedGone ::

NIč ti ne bo dokazal, le smejal se ti bom dokler boš tumbal "pokaži mi raketo, ki ..."
Ni mi treba, zadostuje teoretična možnost (== neobstoj teoretične prepovedi), da stvar lahko obstaja.

Da zadeve danes ni, je pomembno le za vernike v božje stvarstvo (,ki je nespremenljivo).
Zbogom in hvala za vse ribe

BigWhale ::

Seveda. Obstaja tudi teoreticna moznost, da nardimo raketo s pogonom na vrtne palcke.

Ampak ti niti teoreticne moznosti nisi nobene predstavil. Ti si rekel: '"lol, kolk ste glupi"' in zdej se ti cudn zdi, da ti nismo kr vsi pokimal. :)

Invictus ::

BigWhale je izjavil:


To kot prvo, kot drugo pa isto kot pri NERVA motorjih. Dejanskega delujocega motorja ni bilo. Bil je nek prototip, ki je deloval kratek cas (v tem primeru se bistveno krajsi cas kot NERVA prototip) in to je vse.

Ne bi se rad zapenjal, ampak motor je bil in je deloval. Koncept je bil preiskušen.

To, da ga niso uporabili, je bolj zaradi njegoih slabih posledic.

Saj večina zadev deluje na podoben način. Neko snov segrejejo/pospešijo. Neka težka znanost to ni. Ampak da greš danes delat jedrski motor, boš imel na glavi cel kup ekofašistov v nula cajta. Žal.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

WarpedGone ::

Ampak ti niti teoreticne moznosti nisi nobene predstavil. Ti si rekel: '"lol, kolk ste glupi"' in zdej se ti cudn zdi, da ti nismo kr vsi pokimal. :)


Citat prosim, kjer sm reku "lol, kolk ste glupi".
Al pa si tolk glup,da si v mojem napisanem to prebral.
Kaj bo od obojega?
Zbogom in hvala za vse ribe

perci ::

Raj jasno povej kaj hoces povedat, da nam ni treba brat tvojih misli.

WarpedGone ::

Vse kar sm hotu povedat, je že napisano.
Potrudi se brat napisano in ne misli. Bo šlo?

'61 so se 'politično' odločil it na luno. Takrat *niso* imeli ne primernih motorjev, ne primernih materialov, ne znanja pod pasom how the fuck to do it.
8 let kasneje so po luni hodili.

Zato prosim lepo, ne srat z "danes nimamo".
No šit šerlok genialni.
Zbogom in hvala za vse ribe

BigWhale ::

Invictus je izjavil:

BigWhale je izjavil:


To kot prvo, kot drugo pa isto kot pri NERVA motorjih. Dejanskega delujocega motorja ni bilo. Bil je nek prototip, ki je deloval kratek cas (v tem primeru se bistveno krajsi cas kot NERVA prototip) in to je vse.

Ne bi se rad zapenjal, ampak motor je bil in je deloval. Koncept je bil preiskušen.


To NI BIL raketni motor s katerem bi lahko prisel na Mars. Ta motor je deloval tako, da je jedrski reaktor segrel _zrak_, ki je vstopal na sprednjem koncu rakete in ga segretega in razsirjenega potiskal zadaj ven. To nekak ne bo delovalo v vesolju, a ne? To je bil atmosferski motor, ki lahko deluje v atmosferi

Sam delujoc koncept pa se ne pomeni tudi delujoce resitve, ki bi bila primerna za uporabo v praksi. Vemo, da se parni avtomobil ni obnesel najbolje, rusi tudi vedo, da se kombajn za zetje zita na elektriko, ki jo do kombanja pripeljes s kablom, ne obnese najbolje. Pa smo za oboje imeli delujoce koncepte.

BigWhale ::

WarpedGone je izjavil:

Vse kar sm hotu povedat, je že napisano.
Potrudi se brat napisano in ne misli. Bo šlo?

'61 so se 'politično' odločil it na luno. Takrat *niso* imeli ne primernih motorjev, ne primernih materialov, ne znanja pod pasom how the fuck to do it.
8 let kasneje so po luni hodili.

Zato prosim lepo, ne srat z "danes nimamo".
No šit šerlok genialni.


Imeli so delujoce raketne motorje in imeli so ze cloveka v vesolju. Uporabili so motor, ki je deloval na istem principu kot raketni motorji iz druge svetovne vojne. Ti pa namigujes na neko novo, neizumljeno vrsto raketnega motorja. Mal je drgac to, a ne?

Invictus ::

BigWhale je izjavil:


To NI BIL raketni motor s katerem bi lahko prisel na Mars. Ta motor je deloval tako, da je jedrski reaktor segrel _zrak_, ki je vstopal na sprednjem koncu rakete in ga segretega in razsirjenega potiskal zadaj ven. To nekak ne bo delovalo v vesolju, a ne? To je bil atmosferski motor, ki lahko deluje v atmosferi

Saj konceprt je isti. Namesto zraka iz ozračja to jemlješ nekje drugje...

Če bi bila politična volja, bi že imeli delujoč jedrski motor. Ki bi porabil manj goriva kot obstoječi.

Kar se tiče pa nesreče, se da pa reaktor vedno tako zaščititi da preživi tudi padec iz vesolja. Že preiskušeno z enim ameriškim satelitom, ki je imel pliutonijev reaktor in je ob padcu na zemljo ostal cel. Nič onesnaženja.

Ampak dokler ni politične volje in neke perspektive kaj z osvajanjem okolja sploh početi (razen dobrih backgroud slik), ne bo šlo nič dalje.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

WarpedGone ::

@BW:
Ne.

Jaz govorim o možnostih razvoja. Ti govoriš o obstoječih rešitvah, ki kao definirajo kaj VSE da je možno.

Nismo še pristali na Marsu, torej itak da nimamo tehnologije za pridit tja. Treba jih je še zgruntat.
Al bo to samo drugačne barve ruski raketni motor iz '60 al bo to neki konceptualno zelo drugačnega, bo pokazal čas. Bo tudi funkcija časa, prvi obisk bo na podlagi ruskega koncepta, 125i obisk pa precej bolj verjetno da ne več. Morda bo takrat že zaenkrat še nepredstavljiv jedrski motor.
Kar je iz vidika zahtevane količine energije povsem logična smer razmišlanja.

Zaplete se v znanih mehanizmih pretvarjanja jedrske energije v potisk, kjer se je praktično eksperimentiranje z zadevo končalo v roku dveh desetletjih.
Za nadaljni razvoj jedrskega pogona bo treba zapustit Zemljo, ker tu tega ni več sprejemljivo počet.
Na kaki vesoljski postaji na temni strani lune al pa še kje dlje stran, bi se pa dalo eksperimentirat z jedrskimi procesi in morda stuhtat tut kakšno obliko, ki bi enkrat doodelana bila lahko uporabna tudi v zemeljski atmosferi.

Se ne delam da vem ni možno.
Za razliko od BW in okapi ki neprestano težita z "ne obstaja", "pokaži mi enga", "vsi vemo", da bla bla bla
5 let nazaj "smo vsi" vedeli da so-reusable rakete čista pravljica, da se ne da, ker je ful goriva, bla bla bla.
Pa je pršu en nor bedak in skuru ogromno denarja, naredu ogromno izgube, in sedaj počne točno to.
Taista inteligenzza na zadevo sedaj gleda kot na čist-normalno-stvar, smo vsi vedeli da mora bit tko, jada jada.
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Brez skrbi, bo Musk tole izumil. Samo predor NY-DC še prej skoplje, pa se loti dela na jedrski raketi. Prvi polet 2024, garant.>:D

Nikec3 ::

WarpedGone je izjavil:

NIč ti ne bo dokazal, le smejal se ti bom dokler boš tumbal "pokaži mi raketo, ki ..."
Ni mi treba, zadostuje teoretična možnost (== neobstoj teoretične prepovedi), da stvar lahko obstaja.

Da zadeve danes ni, je pomembno le za vernike v božje stvarstvo (,ki je nespremenljivo).

@Warpy, to je pa tvoja nova najnižja točka. Takšne bedarije še samo v cerkvi slišiš. Hahahaha, ti bi dejansko dokazoval neobstoj.

'61 so se 'politično' odločil it na luno. Takrat *niso* imeli ne primernih motorjev, ne primernih materialov, ne znanja pod pasom how the fuck to do it.
8 let kasneje so po luni hodili.

Zato prosim lepo, ne srat z "danes nimamo".
No šit šerlok genialni.

Po tej tvoji teoriji je pa itak vse možno. Če uvedemo diktaturo in se politika odloči lahko imamo tudi delujoč NEK2 čez 5 let. Ampak je to toliko realna opcija kot raketni pogon na vrtne palčke.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Nikec3 ()

Nikec3 ::

Če bi bila politična volja, bi že imeli delujoč jedrski motor. Ki bi porabil manj goriva kot obstoječi.

Čečečeče. Brigajo me ti če-ji, a je kdo od vas sposoben predlagat dejanske rešitve, ki so tudi politično realne. Delujočega jedrskega motorja še vsaj 100 let ne bo. Vse ostalo se je brezveze pogovarjat.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

WarpedGone ::

Po tej tvoji teoriji je pa itak vse možno.

Sam ena stvar je nemogoča: da bi ST forumaši postali pismeni.
Never ever.
Zbogom in hvala za vse ribe

BigWhale ::

WarpedGone je izjavil:

Jaz govorim o možnostih razvoja. Ti govoriš o obstoječih rešitvah, ki kao definirajo kaj VSE da je možno.


Ne, to si ti tko prebral. Pa si narobe prebral. Jaz sem rekel, da trenutno imamo teorijo kako pridet na Mars, nimamo pa techa. Prav nikjer nisem napisal, da techa ne bomo nikoli imeli.

WarpedGone je izjavil:

Morda bo takrat že zaenkrat še nepredstavljiv jedrski motor.


Morda, morda bomo imeli kaj tretjega. Ampak govoriti o nekihi alternativnih pogonih brez kakrsnekoli osnove je za v sci-fi knjige.

WarpedGone je izjavil:

Zaplete se v znanih mehanizmih pretvarjanja jedrske energije v potisk, kjer se je praktično eksperimentiranje z zadevo končalo v roku dveh desetletjih.


Jedrska energija je v vecini izsevana toplota ali pa ekspanzija ob nuklearni reakciji. S tem mormo delat.

WarpedGone je izjavil:


Za nadaljni razvoj jedrskega pogona bo treba zapustit Zemljo, ker tu tega ni več sprejemljivo počet.
Na kaki vesoljski postaji na temni strani lune al pa še kje dlje stran, bi se pa dalo eksperimentirat z jedrskimi procesi in morda stuhtat tut kakšno obliko, ki bi enkrat doodelana bila lahko uporabna tudi v zemeljski atmosferi.

Se ne delam da vem ni možno.
Za razliko od BW in okapi ki neprestano težita z "ne obstaja", "pokaži mi enga", "vsi vemo", da bla bla bla


Jest se ne delam, da vem, da ni mozno. Ampak ne fantaziram o nekih cudeznih pogonih, ki nas bodo spravili na Mars, cez 10, 20, 100 let.

WarpedGone je izjavil:

5 let nazaj "smo vsi" vedeli da so-reusable rakete čista pravljica, da se ne da, ker je ful goriva, bla bla bla.


5 let nazaj smo vedl kvecjemu to, da ni blo nekega vecjega financnega interesa investirat v razvoj reusable tech-a. Vsaj s strani vladnih organizacij ne. Privat sektorja je blo pa bl mal, k bi direkt space tech razvijal.

DarkSite ::

IAC 2017
29.9.2017
04:30 UTC

ITS update presentation ...

vostok_1 ::

Kaj pa točno je za povedat?

Da ne bo rentabilen še vsaj kakih 20 let?

Naj raje falcon heavy poštimajo in pošljejo na mars kakega hudega NASA roverja z integriranim AI, live camera feed itd.
Jezi me, da v letu 2017 še vedno me morem pogledat nek konkreten video marsove površine v dobri resoluciji.

Sicer vem, da so kolesa far more efficient, ampak razmišljam, če bi se legged robot gor obnesel. Glede na to, da je zelo slabo prehoden teren. Prvi pesek pa ga lahko potencialno blokira.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

DarkSite ::

vostok_1 je izjavil:

Kaj pa točno je za povedat?

Da ne bo rentabilen še vsaj kakih 20 let?


Zato bomo dobili verjetno mini ITS za komercialno rabo okrog Zemlje, Lune. Tega bodo najemale tudi agencije(Nasa in ostale), države. Tako se bo financiral razvoj te rakete.

Počakajmo še 1 dan pa bomo vedeli.

vostok_1 je izjavil:


Naj raje falcon heavy poštimajo in pošljejo na mars kakega hudega NASA roverja z integriranim AI, live camera feed itd.


FH ni prioriteta.
FH gre gor 31.10, če bodo do takrat popravili LC-40.
FH bo dobil "kmalu" konkurenco v BO.
FH bo zato dobil verjetno naslednika v rangu med ITS in FH. Verjetno mini ITS oz 50% velikosti prvotnega designa a vseeno bo to še vedno monster raketa.

vostok_1 ::

Hmm. Ok.

Na kaj se sklicuje BO?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

DarkSite ::

Na Blue Origin - New Glenn

vostok_1 ::

Aha. Ampak po mojih informacijah BO ni niti blizu SpaceXu.

Moram pa priznat da Musk in Jeff imata čisto druge stile.
New Glenn...i'm not sure this will cut it for the public.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

DarkSite ::

Lotil se je izgradnje tovarne, tako da ne vidim razloga, da je ne bi dokončal, ter da ni resen v svojih načrtih. Finančno nima problemov. Vprašanje je le koliko časa mu bo vse to vzelo, Gradnja tovarne, testiranje, prvi komercialni let. Potem lahko pride kak neuspeh, ki začasno zaustavi zadevo. Še nekaj let bo treba počakat ... Do takrat bo FH kraljeval. Seveda, če ne pride do kabuuma 31.10 :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DarkSite ()

vostok_1 ::

Glede na obnašanje Muska, ima Jeff hudo močno konkurenco.

Musk dobesedno preganja folk noč in dan. Išče top inženirje.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

stalker ::

vostok_1 je izjavil:

Jezi me, da v letu 2017 še vedno me morem pogledati nek konkreten video Marsove površine v dobri resoluciji.

Piši Nasi, zakaj to ni mogoče v letu 2017, in odgovor prilepi sem.

BigWhale ::

"It's 2017. We should have a lunar base. What's going on?" -- Musk

BigWhale ::

Hiter povzetek povedanega:

Zmanjsana verzija BFR-a bo siroka 9 metrov (150t v LEO) in nadomestila bo Falcon 9 in Falcon Heavy. Slednji se je izkazal za veliko tezji projekt, kot so pricakovali, konec leta prvi polet FH.

Celotna konfiguracija vozila. Oba dela sta reusable ITS je po novem dobil manjsa delta krila, za lazji nadzor v atmosferskem letu oziroma pristanku.
BFR

BFR



150t lahko odnese v orbito in 50t lahko prinese nazaj na Zemljo. Cargo bay je ogromen.
ITS

ITS


Imel bo stiri motorje, dva vakumska in dva atmosferska. Pristanki z dvema atmosferskima, ampak je mozen pristanek samo z enim.
ITS Engines

ITS Engines



Se notranji pogled in predstavitev konfiguracije za na Mars. Prostora je za osem nadstropij kabin za posadko, nek recreational area in pilot area. V teoriji naj bi v kabino lahko spravili stiri ljudi ampak standard bi bil dva cloveka. Kabin bi bilo med 40 in 50. Ce sem prav slisal. :)
ITS Cut out

ITS Cut out


Mars Config

Mars Config



Zaceli bi bolj pocasi. ITS in BFR se ze na polno razvijata in letos naj bi bil izdelan tooling za vse komponente in bodo zaceli s proizvodnjo. Motorje imajo bolj ali manj stestirane na tleh.

Sistem naj bi placal sam sebe. Uporabili bi ga za izstreljevanje satelitov, za transfer na ISS, za polete na Luno.
ISS docking

ISS docking


Lunar surface

Lunar surface


Lunar base

Lunar base



Prvi polet na Mars leta 2022. Za vrnitev iz Marsa booter ne bo potreben bo pa potrebno narediti gorivo tam. Tako bi 2022 startali z dvema poletoma, ki bi pripravila vse potrebno za naslednje polete.
Mars Missions

Mars Missions



Leta 2024 stirje poleti na Mars, dva tovorna in dva s clovesko posadko. Pripravili bi proizvodnjo goriva in zacetek baze.
Mars Mission

Mars Mission



Takole, na kratko. Se link do celotnega videa.
««
20 / 111
»»