Ukrajina Part II

Če ne znate niti pisat no, faaak...

SmolWhale je 12. apr 2022 ob 15:10 izjavil:

Polpismeni bedaki.

Rus crkuje se -vx- huduje :D

Ne razumete dobro razlike med vojaskim paktom in "civilno" zvezo drzav, kot je recimo EU. Vojaski pakt, kjer drzave jamcijo ena drugi varnost in absolutno vojasko pomoc, je nekaj, kar vedno zadeva tudi drzave izven pakta... in ja, siritev NATA na vzhod je bila v Rusiji dojeta kot agresija, in kaj si mi mislimo o tem, niti ni pomembno.

Eden bistvenih elementov pri siritvi vojaskega pakta je, ali so obstojece clanice varnejse zaradi vstopa nove clanice... pri Sloveniji je morda to drzalo, pri Ukrajini pa definitvno ne drzi, ker jaz ne mislim iti v vojno, ce Rusija nekoc napade Ukrajino in bo ta slucajno v NATU... jaz ne vidim nobene prednosti za nas v taki ureditvi... niti je ne vidim danes, ko prakticno Ukrajino ze tretiramo kot clanico pakta, le svojih vojakov neposredno se ne posiljamo tja, hkrati pa ogrozamo svoje vitalne strateske interese (energetika, hrana, blaginja, svoboda - ce hocete) iz neke solidarnosti, ki je neobvezna in nam nicesar ne prinasa v zameno. Dejstvo, da se NATO angazira pri vprasanjih, ki vojasko ne zadevajo njegovih clanic, je najboljsi dokaz, da v resnici sploh ni (vec) obrambna zveza ampak neka cudna tvorba, ki posega v civilno sfero odlocanja.... v tem konkretnem primeru organov EU in drzav clanic.

Unilseptij je 12. apr 2022 ob 15:14 izjavil:

Ne razumete dobro razlike med vojaskim paktom in "civilno" zvezo drzav, kot je recimo EU. Vojaski pakt, kjer drzave jamcijo ena drugi varnost in absolutno vojasko pomoc, je nekaj, kar vedno zadeva tudi drzave izven pakta... in ja, siritev NATA na vzhod je bila v Rusiji dojeta kot agresija, in kaj si mi mislimo o tem, niti ni pomembno.

Eden bistvenih elementov pri siritvi vojaskega pakta je, ali so obstojece clanice varnejse zaradi vstopa nove clanice... pri Sloveniji je morda to drzalo, pri Ukrajini pa definitvno ne drzi, ker jaz ne mislim iti v vojno, ce Rusija nekoc napade Ukrajino in bo ta slucajno v NATU... jaz ne vidim nobene prednosti za nas v taki ureditvi... niti je ne vidim danes, ko prakticno Ukrajino ze tretiramo kot clanico pakta, le svojih vojakov neposredno se ne posiljamo tja, hkrati pa ogrozamo svoje vitalne strateske interese (energetika, hrana, blaginja, svoboda - ce hocete) iz neke solidarnosti, ki je neobvezna in nam nicesar ne prinasa v zameno. Dejstvo, da se NATO angazira pri vprasanjih, ki vojasko ne zadevajo njegovih clanic, je najboljsi dokaz, da v resnici sploh ni (vec) obrambna zveza ampak neka cudna tvorba, ki posega v civilno sfero odlocanja.... v tem konkretnem primeru organov EU in drzav clanic.

Blodnje, težke blodnje.

Rusi imajo tanke in tope.

Potlej so pa zafrustrirani :)

Unilseptij je 12. apr 2022 ob 15:16 izjavil:

super, hvala za poglobljeno analizo.

Drek lahko še tako ovijaš v celofan, pa bo še vedno drek.

Tako da ni vredno truda. Oz. je bistvi da drek prepoznaš in ga sploh ne poskušaš ovijat v celofan ;)

Torej rusofili:

1. denacifikacija - Putin reče, konec denacafikacije - rusofili SAD
2. Zavzetje Kijeva v 48 urah - Putin se umakne iz Kijeva in zahodne Ukrajine zaradi popolne nesposobnosti svoje vojske - rusofili SAD
3. žrtev je zelo malo - Peskov nekaj dni nazaj pravi, da imajo significant losses - rusofili SAD
4. -vx- pravi: "Ti vešda majo ICBM doseg čez celoten obseg zemlje? očitno ne da take bedarije streljaš..." - rusofili se sami sebe negirajo glede položaja NATA v Ukrajini - rusofili SAD

Težko je biti vi

bbbbbb2015 je 12. apr 2022 ob 13:49 izjavil:

Stikalo je 12. apr 2022 ob 13:24 izjavil:

MEGA komentar. Ti kako tajkunski model dela potem glede na državo? Če kakšen tajkun ni priden se mu odreže pipico in se ga strpa v zapor? Kaj lahko tajkun da v zameno diktatroju?

Torej, znan je posnetek, kjer je Putin kot politik 'komandiral' tajkune, da so neko tovarno aluminija zopet 'odprli'. Zdaj se mi ne da iskati ta posnetek, vem da je Putin od tajkuna zahteval pisalo nazaj.
Ideja Putina je bila - mi bomo furali politiko, vi furajte ekonomijo.
Mi (politiki) se ne bomo mešali kako vi furate ekonomijo, vi oligarhi pa se ne mešajte, kaj se v politiki dogaja.

Ta posnetek te tovarne omenjam zato, ker je ta fabrika delala nenormalno izgubo, ker so menda šopali aluminij, ko je bila cena energije in rude draga. Tisto fabriko bi bilo najbolje sigurno zapreti. Putin je vztrajal, da je to treba na vsak način odpreti, da folk plačo dobi.

To je v osnovi sploh napačen model. Pomembno je, da ekonomski playerji vplivajo na politiko, da dela v dobro ekonomije - in dobro je tudi, da politiki vplivajo na ekonomijo. To imajo v ZDA, to imamo tudi pri nas. V Sloveniji ekonomskim playerjem v ozadju ljubkovalno pravimo 'strici'.

Khodorovski je Putina povsem korektno opozoril na nevzdržnost takega out-out modela:
Mikhail Khodorkovsky @ Wikipedia

na žalost je povsem dobronamerni namen Khodorovskega na koncu tega spravil v zapor, sicer pod vsemi drugimi pretvezami, samo realno ne. No, rešetke v zaporu so mrzle ne glede na razlog, zakaj si v zaporu.

Poglejte, neodvisnosti politike od ekonomije ni niti na Kitajskem. Treba je vedno merkati malo levo-desno, kaj dogaja. V Rusiji je v zadnjih 10 letih bilo opaziti, da so se politiki začeli intenzivno oligarhzirati. Ena hčer Putina prej pleše športni rokenrol, potem pa skrbi za miljardni (državni) investicijski sklad. To ne vodi v ekonomsko učinkovit model. Ljubica od Lavrova, na nivoju kmetice sa sela, skrbi za zunanji ekonomski razvojni model Ruske federacije. Ves denar Rusov v zvezi z zunanjo politiko gre skozi njene roke.

Njena smrklja pa plača študij v Angliji s kešem in pri 21 letih kupi stanovanje za 5 mio funtov v centru Londona. Ter se instagrama na tričetrt naga z nabotoksiranimi cmokalicami enkrat z eksotičnih otokov, enkrat na gala sprejemu tam v neki četrti Moskve. Kaj ma vse to veze z ekonomskim razvojnim modelom Ruske federacije? Ker smrklja trdi, da bistveno prispeva k ekonomski politiki Ruske federacije.

Zahodnjaki so za vse to vedeli, vedeli so tudi da ta model ni vzdržen. Putin in tista čredica oligarhov in njihovih podrepnikov (iz FSB in vojaških vrst) pa je čedalje bolj bila prepričana v ta svoj model. Nekako ostali niso bili prepričani.

Rusi so ob napadu računali na tele ukrajinske oligarhe. Zelenski pa se je obdal z dokaj sposobnimi svetovalci, je pa sicer pravnik. Ni to kaliber nekega Šarca, ki razlaga enkrat o zajcu v gozdu, enkrat o krofih enkrat o bazenu in vodi.

Top tier elita Ukrajine (brez oligarhov) se je odločila, da Ukrajine ne da, ter za razliko od Čehoslovakov se bodo borili, pa četudi z nožem med zobmi.

Hehe, ni čudno da je potem 50% izvoza samo naftni derivati.

Super, hvala. Zelenski je kar sposoben in očitno ima tudi 90%+ podporo ukrajincev, drugače bi se že našel nekdo, da ga skrajša za dolžino ene glave.

Torej vse nepotizem v ruski politiki deluje na polno. Dobro kakor razumem, so te oligarhi dobili dovoljenja za izvoz in preprodajo državne nafre, čeprav bi lahko država prodajala direktno. Verjetno ima potem ruska politika oligarge na nitki tako, da jim vzamejo dovoljenje in jih strpajo v zapor če niso pridni? Samo kaj imajo pa bistvenega oligarhi za ponudit nazaj? Verjetno so polno poslušni in delajo to kar Putin pleše?

SmolWhale je 12. apr 2022 ob 15:19 izjavil:

Unilseptij je 12. apr 2022 ob 15:16 izjavil:

super, hvala za poglobljeno analizo.

Nima smisla, ker so tule sami prizadetkoti. Ampak ja se strinjam..

Rus crkuje, se -vx- huduje :D

Invictus je 12. apr 2022 ob 15:31 izjavil:

Stikalo je 12. apr 2022 ob 15:20 izjavil:

Super, hvala. Zelenski je kar sposoben in očitno ima tudi 90%+ podporo ukrajincev, drugače bi se že našel nekdo, da ga skrajša za dolžino ene glave.

Ja, očitno so mazohisti, ker podpirajo vlado, ki krade največ od vseh do sedaj...

Ja bo Putler prinesel red na tem področju kjer ministri živijo lifestyle zahodnih multimilijarderjev nig** please

Lol no

Invictus je 12. apr 2022 ob 15:36 izjavil:

Boli k**** Putina, koliko se pokrade ukrajinskemu folku.

On hoče samo NATO brez Ukrajine in konec zajebavanja v vzhodni Ukrajini, kjer je večinsko prebivalstvo rusko.

Zdaj se je samo zajebal, ker ni hotel Kijeva zasesti, ker je mislim, da se bo komik nehal zajebavati in se bo pogajhal. Pa se noče...

Zakaj je pa potem mesta v vzhodni Ukrajini zravnal z zemljo, če je tam itak večinsko prebivalstvo rusko?

Tvoj Putko je morilski psihopat, obkoljen s samimi nesposobneži, zdaj pa ima sranje :)

Invictus je 12. apr 2022 ob 15:36 izjavil:

Boli k**** Putina, koliko se pokrade ukrajinskemu folku.

On hoče samo NATO brez Ukrajine in konec zajebavanja v vzhodni Ukrajini, kjer je večinsko prebivalstvo rusko.

Rusom in nekaterim tu še vedno ni jasno, da Ukrajinec, ki govori rusko ni Rus. Niti ga ti večina teh ljudi tam noče. Samo poglej proteste v Khersonu.

Tudi Hitler je imel iste razloge z okupcijami kot Putler. Ne se sedaj sprenevedat rusofili. Podpirate nacije

Unilseptij je 12. apr 2022 ob 15:37 izjavil:

PacificBlue je 12. apr 2022 ob 15:33 izjavil:

Unilseptij je 12. apr 2022 ob 15:16 izjavil:

super, hvala za poglobljeno analizo.

Ne pričakuj, da se bodo sploh trudili razumeti;). Prodali so jim pravljice, navidezno realnost.
Nato je bil ustvarjen z namenom, da skuša omejiti ali uničiti Rusijo. Je orodje v rokah američanov, da širijo svoj vpliv preko evropskih zaveznic proti vzhodu.
Rusijo so pripravili do te mere, da je z vojaškim posredovanjem želela preprečiti ideje o širjenju Nata v Ukrajino.
V svetu, ki je razdeljen na vzhod in zahod bo slej, ko prej prišlo do uničujočega spopada. Ukrajina je šele začetek tega kaj sledi.
Nato nikoli ne prinaša miru, ampak samo vojne. Kaj je dejal ukrajinski zunanji minister Kuleba, ko se je pogovarjal na srečanju Nata? Pogovarjali smo se o treh stvareh: orožje, orožje, orožje.

Mah, to je pa tudi prevec radikalno. Glavni cilj NATA je (bil) prepreciti vojno v srcu evrope (glede na izkusnje 1. in 2. svetovne vojne) in hkrati scititi clanice pred agresijo od zunaj. To so plemeniti in tudi koristni cilji, ki jim ni mozno oporekati. Problem je, da je NATO v desetletjih po razpustitvi Varsavskega pakta nekako zaslutil priloznost, da postane vec, kot le miroljubni vojaski pakt svojih clanic... in tako smo videli nebroj posredovanj, vojn, in drugih problemov, ki jih je zakuhal ravno ta NATO, ki naj bi nas varoval. Ce se NATO umiri in zacne spet delovati v skladu s svojimi ustanovnimi cilji, bo hitro konec veliko tezav, tudi te v Ukrajini.

Katero vojno je pa zakuhal NATO?

Saj v končni fazi se bo moral vplesti Nato bolj neposredno drugače bodo ruski izmečki počistili na milijone ljudi. Na Ukrajini se bije prihodnodt Evrope. A res hočte met ruske invaderske posiljevalce za sosede?

PacificBlue je 12. apr 2022 ob 15:33 izjavil:

Unilseptij je 12. apr 2022 ob 15:16 izjavil:

super, hvala za poglobljeno analizo.

Ne pričakuj, da se bodo sploh trudili razumeti;). Prodali so jim pravljice, navidezno realnost.
Nato je bil ustvarjen z namenom, da skuša omejiti ali uničiti Rusijo. Je orodje v rokah američanov, da širijo svoj vpliv preko evropskih zaveznic proti vzhodu.
Rusijo so pripravili do te mere, da je z vojaškim posredovanjem želela preprečiti ideje o širjenju Nata v Ukrajino.
V svetu, ki je razdeljen na vzhod in zahod bo slej, ko prej prišlo do uničujočega spopada. Ukrajina je šele začetek tega kaj sledi.
Nato nikoli ne prinaša miru, ampak samo vojne. Kaj je dejal ukrajinski zunanji minister Kuleba, ko se je pogovarjal na srečanju Nata? Pogovarjali smo se o treh stvareh: orožje, orožje, orožje.

Naj te dejstvo, da je bil nato ustanovljen po tistem, ko je že obstajala SZ ne moti preveč v tvojem gobezdanju neumnosti ali direktenm laganju.

Invictus je 12. apr 2022 ob 15:36 izjavil:

Boli k**** Putina, koliko se pokrade ukrajinskemu folku.

On hoče samo NATO brez Ukrajine in konec zajebavanja v vzhodni Ukrajini, kjer je večinsko prebivalstvo rusko.

Zdaj se je samo zajebal, ker ni hotel Kijeva zasesti, ker je mislim, da se bo komik nehal zajebavati in se bo pogajhal. Pa se noče...

Haha, ker naivnež.
Ni hotel zasst kijeva. Da ne crknemo od smeha. Ni ga mogel, popušil je kurac, sedaj se pa nazaj vleče.

kolk smo se kej sekirali ko je umrlo 500k otrok zaradi naših zaveznikov ?
Madeleine Albright - The deaths of 500,000 Iraqi children was worth it for Iraq's non existent WMD's

PacificBlue je 12. apr 2022 ob 15:42 izjavil:

Problem je, da je NATO v desetletjih po razpustitvi Varsavskega pakta nekako zaslutil priloznost, da postane vec, kot le miroljubni vojaski pakt svojih clanic...

Ampak to je velik problem. Imeti krovno organizacijo, ki se navidezno bori za miroljubnost, po drugi strani pa skoz zgodovino vojaško grozi in omejuje Rusijo.

Saj če si ruski predsednik, kaj boš nardil..jih povabil na borscht pa nazdravil z vodko? Ce karikiram.

Kako že grozi in omejujejo Rusijo ?

Invictus je 12. apr 2022 ob 15:45 izjavil:

Pithlit je 12. apr 2022 ob 15:40 izjavil:

Katero vojno je pa zakuhal NATO?

Vse vojne po letu 1991...

Aja, to niso bile vojne, so bile osvobodili konflikti, ki so poslabšala življenje tam živeči.

Sicer pa to v Ukrajini tudi ni vopjna, gre samo zua manjši konflikt.

Ti si tud bolan v glavo. Vidim zakaj te je bivša nogirala. Še sedaj moraš tu na ST v vsaki temi pljuvat po ženskah. Res si patetična pičkica.

Invictus je 12. apr 2022 ob 15:36 izjavil:

Boli k**** Putina, koliko se pokrade ukrajinskemu folku.

On hoče samo NATO brez Ukrajine in konec zajebavanja v vzhodni Ukrajini, kjer je večinsko prebivalstvo rusko.

Zdaj se je samo zajebal, ker ni hotel Kijeva zasesti, ker je mislim, da se bo komik nehal zajebavati in se bo pogajhal. Pa se noče...

Nekako tako bi zgledala vojna v SLO s Šarcem na čelu, se grem stavit.

Čeprav on ma rad Moskvo.. xD

V afganistanu se pod talibani cedi med in mleko. Pred okupacijo in po okupaciji. Ampk saj majo kar so hoteli. Noben jih nima več zamar. Sedaj živijonv raju.

endelin je 12. apr 2022 ob 15:48 izjavil:

V afganistanu se pod talibani cedi med in mleko. Pred okupacijo in po okupaciji. Ampk saj majo kar so hoteli. Noben jih nima več zamar. Sedaj živijonv raju.

Zdaj so boljs oboroženi, kot slovenska nato vojska.lol

Ja saj to je ta ironija. Ko se bere folk tule se zdi Moskva kot obljubljen kraj. Nekaj najboljšega pk Atlantidi lahko je pametovat z zahodnim muchos denaros in biti moskovsko romantičen. Da pa tisti ruski cyka blyat kdo obišče to pa ne.

Sicer vam še ni jasno, ampak to podporo pro-ZDA, anti-Rusija bomo žal občutili na svojih žepih, ker se bo podražilo praktično vse.

Da se je Evropa tako pustila sprovocirati ZDA in Ukrajini, da v lastno škodo sledi nekim lažnim principom, kaže samo na ne-inteligenco današnjih politikov in pro MSM ljubiteljev današnjih medijev...

Jebe se meni za Rusijo in še bolj za Ukrajino.

Iz Rusije je vsaj prišlo cel kup poceni osnovnih surovin, iz Ukrajine pa babe. Ukrajina ni po ničemur bolj znano kot po Ukrajinkah. Vse ostalo je nepomembno. Ja, prozvajhajo določene surovine, ki jih zdaj manjka. Ampak meni nič strateškega...

Ukrajina je gospodarsko nepomembna država, kjer je mafija tako močna, da se je še ruska mafija boji. Se spomnim debat z Iskratelovci, ki so bili v Ukrajini precej bolj posrani kot v Rusiji, plus vedno so imeli oboroženo spremstvo. S kalašnikovi.

Zdaj smo/ste se pa prodali nekemu komiku, slovenskega ste zaničevali, ta ukrajinski je pa zdaj konkurenca Pattonu... Ma dajte no, ima kdo od rusofobov še kaj svojih možgganov ?!?!?!?!?

Namen tega sranja je predsem uničiti gospodarsko uspešno EU, ki precej bazira na ruskih surovinah.

Zdaj pa Američani pospešeno lkupujejo ruski plin in nafto in jo po 5x dražjih cenah prodajajo EU.

Ampak rusofil je pripravljen vse to plačati iz lastnega žepa, ker je prebutast,m da bi videl osnovni problem.

Gonja ZDA proti EU poteka že kar nekaj let, zato je bil tudi uničen Irak, ki je hotel poslovati z nafto v EUR. Takrat je bila na Bližnjem vzhodu pobuda, praktično vse države, da z nafto poslujejo v EUR. ZDA so Irak stolkle, ostale države so se pa posrale... Čeprav vemo, da je bila tudi vojna v iraku sprožena z lažmi, tako kot zdaj v Ukrajini.

Tukaj je samo štos, da se je Putin pustil sprovicirati...