Forum » Problemi človeštva » Ukrajina Part II
Ukrajina Part II
Temo vidijo: vsi
Poldi112 ::
Smo videli, kako so bili ljudje zadovoljni z sovjetskim imperijem. Takoj ko se je dalo so spizdil od tam.
Še v nato so šli, da se jim le ne bi bilo treba vrnit pod Ruse.
Ampak to tako prikladno spregledaš vaskič.
Kot že ničkolikokrat rečeno - povsem resnično, ter povsem irelevantno. Rusija ima vojsko, da brani svoje vitalne interese. Če jih ignoriramo, dobimo vojno. Osnovnošolska matematika ter nekaj, o čemer realisti svarijo že desetletja.
Ampak eni še kar ne dojamete. :)
Vzhodna Nemčija si še do danes ni popolnoma gospodarsko opomogla od Ruske ideologije. Pa so zahodni Nemci vložili kar veliko denarja po združitvi.
Ponovno, relevanca tega, da so bili na vzhodu bolj revni?
Ukrajina ne more biti suverena, ker sama nima za burek proti rusom, NIHČE pa noče v vojno za njeno svobodo. Zgolj prodajamo ji pravljice o svetli NATO prihodnosti.
To, da bi raje bili na zahodu, pač ne spremeni tega osnovnega dejstva, pa če se pravljičarji na glavo postavite.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
l0g1t3ch ::
Smo videli, kako so bili ljudje zadovoljni z sovjetskim imperijem. Takoj ko se je dalo so spizdil od tam.
Še v nato so šli, da se jim le ne bi bilo treba vrnit pod Ruse.
Ampak to tako prikladno spregledaš vaskič.
Kot že ničkolikokrat rečeno - povsem resnično, ter povsem irelevantno. Rusija ima vojsko, da brani svoje vitalne interese. Če jih ignoriramo, dobimo vojno. Osnovnošolska matematika ter nekaj, o čemer realisti svarijo že desetletja.
Ampak eni še kar ne dojamete. :)
Eni še kar ne dojamete, da so se rusi zakalkulirali.
Korenje in palica. Ne znajo ponudit korenja, znajo samo s palico.
Ampak to jih tepe in jih bo teplo.
Iskreno upam da crknejo ko garjavi psi na ulici.
V najbolšem primeru bodo dobili pa pirovo zmago. Sej veš kaka je pirova zmaga ?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: l0g1t3ch ()
jernejl ::
Potem jim bomo pa kot poražencem že izstavili račun za vse tegobe, ki so nam jih povzročili.
Super strategija, ki se je v preteklosti že večkrat obrestovala, ane?
Tako je. Za poražence se sicer ne obrestuje, ampak vsaka šola nekaj stane.
Edino kar smo se iz preteklosti lahko naučili je to, da je treba poražence še bolj pohoditi in jih zelo dolgo držati pri tleh. Brezzobi tiger namreč ne grize... ko mu bomo torej enkrat polomili zobe, je koristno, če ga brezzobega tudi obdržimo.
gozdar1 ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Leoparde? No chance... MBT ni samo tank ampak tank + usposobljena posadka. Za na hitro je najbolje tisto, na kar so že navajeni.
Pa ni samo usposobljena posadka. Leopard in Abrams tanki so težki. Bistveno težji, kot T-64/T-72/T-80 in T-90. Če se bodo smeli voziti samo po cestah, bo to problem. Se strinjam, da je Ukrajincem potrebno dati, kar že imajo/poznajo. In nekaj, kar dobro funkcionira v černozjomu Ukrajine.
Seveda, razlika v funkcioniranju je kot dan pa noč... ni samo teža, tudi razlika v številu posadke, taktičnem vodenju, elektronskih sistemih, whatnot. Ti težki tanki so ob nepodpori iz zraka "sitting ducks", Rusi bi jih pokokali za malico - za tak tank se pa že konkretno splača uporabit Refleks municijo, za kar pa rabijo Rusi na drugi strani T-80 oziroma T-90 tanke. Na nekih fotkah vlakovnih kompozicij sem videl T-80, tako da varianta je, da bodo Rusi v Donbassu kakšen BTG popolnili z njimi. Je pa to zelo "delikaten" tank tako da sem malo skeptičen.
Osnovni problem abramsa je da gre za tank narejen za ameriško logistiko(poraba goriva), gre pa za produkt takratne doktrine zračno kopenske bitke, ki bi se naj odvijala na namških ravnicah. Imajo pa zahodni tanki po pravilu boljšo optiko(+ posadka ima večjo možnost preživetja).
Bolj kot teža samega tanka je pomemben pritisk na enoto površine, tu so ruski tanki nekoliko boljši, samo noben tank ni narejen samo za vožnjo po cestah, bolj razlike izhajajo iz same filozofije, recimo topovi na ruskih tankih imajo manjšo depresijo, kar pomeni da so manj primerni za streljanje uz zaklona,..
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gozdar1 ()
sparklyslo ::
Smo videli, kako so bili ljudje zadovoljni z sovjetskim imperijem. Takoj ko se je dalo so spizdil od tam.
Še v nato so šli, da se jim le ne bi bilo treba vrnit pod Ruse.
Ampak to tako prikladno spregledaš vaskič.
Kot že ničkolikokrat rečeno - povsem resnično, ter povsem irelevantno. Rusija ima vojsko, da brani svoje vitalne interese. Če jih ignoriramo, dobimo vojno. Osnovnošolska matematika ter nekaj, o čemer realisti svarijo že desetletja.
Ampak eni še kar ne dojamete. :)
Ja to je res, zato na zahodu navijamo za evropske vrednote (volitve, demokracija, svoboda govora in tiska, osebna svoboda...)
To nam Rusija vsekakor ne zagotavlja in navijamo za Ukrajino, kjer okupator Putler ubija in posiljuje otroke.
Jaz samo ne razumem, kako nekdo pri zdravi pameti lahko v tem konfliktu kakorkoli zagovarja Ruse, živi in uživa pa na zahodu ?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sparklyslo ()
BlaY0 ::
Vzhodna Nemčija si še do danes ni popolnoma gospodarsko opomogla od Ruske ideologije. Pa so zahodni Nemci vložili kar veliko denarja po združitvi.
Ne samo to, veliko ljudi tam se sploh ne more prilagoditi na nov sistem, za njih konkretno je še vedno boljši prejšnji. Bo trajalo še nekaj cajta, kakšno generacijo, dve.
Notnow ::
sparklyslo je izjavil:
Ja to je res, zato na zahodu navijamo za evropske vrednote (volitve, demokracija, svoboda govora in tiska, osebna svoboda...)
To nam Rusija vsekakor ne zagotavlja in navijamo za Ukrajino, kjer okupator Putler ubija in posiljuje otroke.
Jaz samo ne razumem, kako nekdo pri zdravi pameti lahko v tem konfliktu kakorkoli zagovarja Ruse, živi in uživa pa na zahodu ?
Vse to že zelo na tesno diha pr nas se ti ne zdi? Če bo šlo tako naprej mamo 10 let,pa smo na istem ko rusi....
l0g1t3ch ::
Sodelavci iz Rusije pravijo, "lahko je navijat za Putina iz udobnega kavča na zahodu".
In jaz 100x bolj verjamem njihovim besedam in mnenjem, kot pa enemu Poldiju, ki na Ruse in SZ gleda skozi roznata očala.
Ampak Poldi jih bo itak oklical za izdajalce, ki ne cenijo Rusije in so petokolonaši in podobno :D
Pif, Pif, Pif, Kh.
KH. KH. KH.
Rus crkuje na bojišču.
Javelin.
Veselimo se in radujmo se, ruska krama gre v luft...
In jaz 100x bolj verjamem njihovim besedam in mnenjem, kot pa enemu Poldiju, ki na Ruse in SZ gleda skozi roznata očala.
Ampak Poldi jih bo itak oklical za izdajalce, ki ne cenijo Rusije in so petokolonaši in podobno :D
Pif, Pif, Pif, Kh.
KH. KH. KH.
Rus crkuje na bojišču.
Javelin.
Veselimo se in radujmo se, ruska krama gre v luft...
Russia - 2608, of which: destroyed: 1351, damaged: 38, abandoned: 237, captured: 982
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: l0g1t3ch ()
Notnow ::
Sodelavci iz Rusije pravijo, "lahko je navijat za Putina iz udobnega kavča na zahodu".
In jaz 100x bolj verjamem njihovim besedam in mnenjem, kot pa enemu Poldiju, ki na Ruse in SZ gleda skozi roznata očala.
Ampak Poldi jih bo itak oklical za izdajalce, ki ne cenijo Rusije in so petokolonaši in podobno :D
Prijatelji iz ukrajine pravijo, boljše mir pod rusijo kot pa vojna.In jaz njim bolj verjamem kot pa enim živkotom na st forumu.
Poldi112 ::
Smo videli, kako so bili ljudje zadovoljni z sovjetskim imperijem. Takoj ko se je dalo so spizdil od tam.
Še v nato so šli, da se jim le ne bi bilo treba vrnit pod Ruse.
Ampak to tako prikladno spregledaš vaskič.
Kot že ničkolikokrat rečeno - povsem resnično, ter povsem irelevantno. Rusija ima vojsko, da brani svoje vitalne interese. Če jih ignoriramo, dobimo vojno. Osnovnošolska matematika ter nekaj, o čemer realisti svarijo že desetletja.
Ampak eni še kar ne dojamete. :)
Eni še kar ne dojamete, da so se rusi zakalkulirali.
Korenje in palica. Ne znajo ponudit korenja, znajo samo s palico.
Ampak to jih tepe in jih bo teplo.
Iskreno upam da crknejo ko garvai psi na ulici.
V najbolšem primeru bodo dobili pa pirovo zmago. Sej veš kaka je pirova zmaga ?
Kako točno so se rusi zakalkulirali? Ter kaj je bil poceni plin recimo drugega kot korenček? Pa so še kar rinili v NATO (kar je tudi posledica miljonskih zahodnih investicij v menjavo režima in prozahodno usmeritev).
No, zdaj so rusi USPEŠNO ustavili širjenje NATO zveze. Cena bo visoka, a ko gre za svobodo pač nobena cena ni previsoka.
In ne - to ne velja za Ukrajince, ki kot mali narod nima možnosti suverenosti, ampak je njihova preživetena strategija ne biti problem za gorilo za mejo.
Medtem ko bodo Ukrajinci tisti, ki bodo dosegli Pirovo zmago - vse, kar bodo imeli od nje, bo uničena vojska ter izguba dodatnega teritorija.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Poldi112 ::
Potem jim bomo pa kot poražencem že izstavili račun za vse tegobe, ki so nam jih povzročili.
Super strategija, ki se je v preteklosti že večkrat obrestovala, ane?
Tako je. Za poražence se sicer ne obrestuje, ampak vsaka šola nekaj stane.
Edino kar smo se iz preteklosti lahko naučili je to, da je treba poražence še bolj pohoditi in jih zelo dolgo držati pri tleh. Brezzobi tiger namreč ne grize... ko mu bomo torej enkrat polomili zobe, je koristno, če ga brezzobega tudi obdržimo.
Klasična kolonialna mentaliteta.
Nemce smo po 1. sv. tako dobro držali dol, da smo jih motivirali za 2. svetovno.
Brutalno bombardiranje S. Koreje je tudi pozitivno vplivalo na svetovni mir.
Pa brutalizacija kitajcev, ki je povzročila, da so razvili jedrsko orožje.
Kako točno si predstavljaš, da se bodo rusi, s svojimi tisočimi jedrskimi konicami, pustili spraviti na kolena? Še šef svobodnega sveta je močno previden glede tega v javnosti, ti bi pa kar nalomil ruse. :)
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
strawman ::
gozdar1 ::
Smo videli, kako so bili ljudje zadovoljni z sovjetskim imperijem. Takoj ko se je dalo so spizdil od tam.
Še v nato so šli, da se jim le ne bi bilo treba vrnit pod Ruse.
Ampak to tako prikladno spregledaš vaskič.
Kot že ničkolikokrat rečeno - povsem resnično, ter povsem irelevantno. Rusija ima vojsko, da brani svoje vitalne interese. Če jih ignoriramo, dobimo vojno. Osnovnošolska matematika ter nekaj, o čemer realisti svarijo že desetletja.
Ampak eni še kar ne dojamete. :)
Eni še kar ne dojamete, da so se rusi zakalkulirali.
Korenje in palica. Ne znajo ponudit korenja, znajo samo s palico.
Ampak to jih tepe in jih bo teplo.
Iskreno upam da crknejo ko garvai psi na ulici.
V najbolšem primeru bodo dobili pa pirovo zmago. Sej veš kaka je pirova zmaga ?
Kako točno so se rusi zakalkulirali? Ter kaj je bil poceni plin recimo drugega kot korenček? Pa so še kar rinili v NATO (kar je tudi posledica miljonskih zahodnih investicij v menjavo režima in prozahodno usmeritev).
No, zdaj so rusi USPEŠNO ustavili širjenje NATO zveze. Cena bo visoka, a ko gre za svobodo pač nobena cena ni previsoka.
In ne - to ne velja za Ukrajince, ki kot mali narod nima možnosti suverenosti, ampak je njihova preživetena strategija ne biti problem za gorilo za mejo.
Medtem ko bodo Ukrajinci tisti, ki bodo dosegli Pirovo zmago - vse, kar bodo imeli od nje, bo uničena vojska ter izguba dodatnega teritorija.
Ravno finska in švedska razmišljata o pridružitvi, nemci in večino evrope povečujejo proračune, ter zmanjšujejo odvisnost od rusije, dobesedno 5d šah s strani putina.
Kakšne svobode, kdo ogroža rusko svobodo ogrožen je kvečjemu njihov imperij oz. kar si sami domišljajo, da jim pripada.
Truga ::
Povojni izvensodni poboji v Sloveniji @ Wikipedia so bili torej premal temeljiti? ja se strinjamPotem jim bomo pa kot poražencem že izstavili račun za vse tegobe, ki so nam jih povzročili.
Super strategija, ki se je v preteklosti že večkrat obrestovala, ane?
Tako je. Za poražence se sicer ne obrestuje, ampak vsaka šola nekaj stane.
Edino kar smo se iz preteklosti lahko naučili je to, da je treba poražence še bolj pohoditi in jih zelo dolgo držati pri tleh. Brezzobi tiger namreč ne grize... ko mu bomo torej enkrat polomili zobe, je koristno, če ga brezzobega tudi obdržimo.
Poldi112 ::
No, zdaj so rusi USPEŠNO ustavili širjenje NATO zveze. Cena bo visoka, a ko gre za svobodo pač nobena cena ni previsoka.
Torej bodo rusi temu, da Finska zaprosi za Nato članstvo rekli uspešno ustavljeno širjenje NATO? A bo tudi tam padla kakšna specialna operacija?
Težko reči, bomo videli. Dvomim, da ne bi bilo takšnih ali drugačnih posledic.
Vsekakor vstop Finske v NATO ni pozitiven za mir v Evropi. Varnost je lahko le, če je za vse. Dokler se bo ruse izključevalo, se bodo seveda branili, ker jim je kristalno jasno, da NATO zveza ni obrambna.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
BlaY0 ::
Ne vem če je tole že preverjeno, da gre res za Ruse? Točka-U na železniško postajo v Kramatorsku...
https://eprimefeed.com/latest-news/doze...
https://www.dailymail.co.uk/news/articl...
https://eprimefeed.com/latest-news/doze...
https://www.dailymail.co.uk/news/articl...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
l0g1t3ch ::
>>Kako točno so se rusi zakalkulirali?
Bratski narod bo sedaj njihov največji sovražnik. Poslabšanje ugleda v svetu, poslabšanje gospodarskega stanja.
>>Ter kaj je bil poceni plin recimo drugega kot korenček?
Očitno je bil premali korenček.
Poleg tega so v UA našli konkretne zaloge plina, za katere so že podpisali pogodbe z zahodnimi podjetji da bi ga začeli črpati pa so usi potem rožlajli z vosjko ob meji, da so se podjetja usrala in odpovedala pogodbe.
Da ni bil ta korenček precej gnil, ne samo majhen ?
>>Pa so še kar rinili v NATO (kar je tudi posledica miljonskih zahodnih investicij v menjavo režima in prozahodno usmeritev).
Kaj pa rusko porivanje njihovega trojanskega konja ? A to je pa OK ? A režim po vzrou belorusije je OK, če pa je prozahoden pa ni ok ?
>>No, zdaj so rusi USPEŠNO ustavili širjenje NATO zveze. Cena bo visoka, a ko gre za svobodo pač nobena cena ni previsoka.
Švedi in Finci bi zdaj radi šli v nato. Res uspešno...
Poleg tega je grožnja NATA samo pravilja. Daj mi povej kako bo nato ogril nekoga, ki ima 5000 kosov jedrskega orožja ? Za gospodarske sancije ne rabiš nata. Za hekerske napade, vohunjenje, prikrite operacije, ... je pa povsem vseeno al je nato malo bližje ali pa malo bolj stran.
Uglavnem to je samo beden cenen izgovor
Držim pesti da pocrka čimveč rusov. V čimvečjih mukah!
Pif, Pif, Pif, Kh.
KH. KH. KH.
Rus crkuje na bojišču.
Javelin.
Bratski narod bo sedaj njihov največji sovražnik. Poslabšanje ugleda v svetu, poslabšanje gospodarskega stanja.
>>Ter kaj je bil poceni plin recimo drugega kot korenček?
Očitno je bil premali korenček.
Poleg tega so v UA našli konkretne zaloge plina, za katere so že podpisali pogodbe z zahodnimi podjetji da bi ga začeli črpati pa so usi potem rožlajli z vosjko ob meji, da so se podjetja usrala in odpovedala pogodbe.
Da ni bil ta korenček precej gnil, ne samo majhen ?
>>Pa so še kar rinili v NATO (kar je tudi posledica miljonskih zahodnih investicij v menjavo režima in prozahodno usmeritev).
Kaj pa rusko porivanje njihovega trojanskega konja ? A to je pa OK ? A režim po vzrou belorusije je OK, če pa je prozahoden pa ni ok ?
>>No, zdaj so rusi USPEŠNO ustavili širjenje NATO zveze. Cena bo visoka, a ko gre za svobodo pač nobena cena ni previsoka.
Švedi in Finci bi zdaj radi šli v nato. Res uspešno...
Poleg tega je grožnja NATA samo pravilja. Daj mi povej kako bo nato ogril nekoga, ki ima 5000 kosov jedrskega orožja ? Za gospodarske sancije ne rabiš nata. Za hekerske napade, vohunjenje, prikrite operacije, ... je pa povsem vseeno al je nato malo bližje ali pa malo bolj stran.
Uglavnem to je samo beden cenen izgovor
Držim pesti da pocrka čimveč rusov. V čimvečjih mukah!
Pif, Pif, Pif, Kh.
KH. KH. KH.
Rus crkuje na bojišču.
Javelin.
Poldi112 ::
Kakšne svobode, kdo ogroža rusko svobodo ogrožen je kvečjemu njihov imperij oz. kar si sami domišljajo, da jim pripada.
Rusi si nič ne domišljajo - vedo, da jim Ukrajina "pripada", zato to tudi notri. Enako kot to ve NATO, tako tako jasno signalizira, da se ne bodo tepli za Ukrajino.
Ti si domišljaš, da ima Ukrajina suverenost, zgolj zato, ker smo rekli, da jo ima.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Sc0ut ::
Evropa jih je zadnjih par stoletij 3x napadla ter porušila do tal.Ne, napadla jih je rusija, tudi stradala jih je do smrti. Govorimo seveda o ukrajini, kajneda.
Ne, govorimo o rusiji. Ukrajina kot mala država zraven gorile, zgolj igra svojo nepomembno vlogo:
the strong do what they can and the weak suffer what they must
Lahko sicer filozoramo o moralnosti, na realnost pa ne bo imelo vpliva, ker svet ne deluje po principu pravljic.
Zato pa je zdaj pomembno, da v tem sporu ruse čimbolj ošibimo, tako vojaško kot ekonomsko. V resnici je za nas najbolje, če bi rusi popolnoma propadli in razpadli na manjše tvorbe.
Zakaj bi bilo to dobro? Da lahko švabi ponovno zavzamejo kontinent?
Če odmisliš emocionalni srd, je uravnoteženo razmerje moči med silami optimalno in cilj, h kateremu bi morali stremeti. Vse ostalo zgolj podpihuje nove oboroževalne tekme, ker se oni, ki zaostaja, boji.
Zgolj s stališča interesov EU je pa tudi retardirano, da vse te poceni surovice silimo kitajcem v roke.
Od šibke rusije bodo sami glavoboli. In to vse zgolj zato, ker verjamemo v pravljice o svobodi in suverenosti. Oz. ker ovce padajo na maščevanje.
Ne, Putlerju je treba najprej pokazat kje je njegovo mesto. Potem pa bomo ze urejali surovine. Ce bi tako kot so eni predlagali takoj slekli hlace bi putler se kake druge apetite dobil. UA pa bi ravno tako naspukali ali pa se bolj na dolgi rok.
1231 v3, Z97 A, 16GB ram 1600mhz, 3070 RTX, HX850
PrimoZ_ ::
No, zdaj so rusi USPEŠNO ustavili širjenje NATO zveze. Cena bo visoka, a ko gre za svobodo pač nobena cena ni previsoka.
Torej bodo rusi temu, da Finska zaprosi za Nato članstvo rekli uspešno ustavljeno širjenje NATO? A bo tudi tam padla kakšna specialna operacija?
Težko reči, bomo videli. Dvomim, da ne bi bilo takšnih ali drugačnih posledic.
Vsekakor vstop Finske v NATO ni pozitiven za mir v Evropi. Varnost je lahko le, če je za vse. Dokler se bo ruse izključevalo, se bodo seveda branili, ker jim je kristalno jasno, da NATO zveza ni obrambna.
Daj raloži kako je NATO zveza ogrožujoča za njih ?
Se počutijo ogrožene, če imajo na meji nekoga, ki ga ne morajo po milji volji drkat v glavo ?
Ali iskreno misliš da bi šel nato napadat državo z toliko jedrskega orožja ?
Notnow ::
Daj raloži kako je NATO zveza ogrožujoča za njih ?
Se počutijo ogrožene, če imajo na meji nekoga, ki ga ne morajo po milji volji drkat v glavo ?
Ali iskreno misliš da bi šel nato napadat državo z toliko jedrskega orožja ?
A je važno kaj si kdo iskreno misli?..če rusija misli da bi jih,je to dovolj...
Notnow ::
No, zdaj so rusi USPEŠNO ustavili širjenje NATO zveze. Cena bo visoka, a ko gre za svobodo pač nobena cena ni previsoka.
Torej bodo rusi temu, da Finska zaprosi za Nato članstvo rekli uspešno ustavljeno širjenje NATO? A bo tudi tam padla kakšna specialna operacija?
Iz tega nič ne bo...to je samo medijska telenovela za takšne extremiste,da je še naprej za glodat eno pa drugo stran...
gozdar1 ::
Kakšne svobode, kdo ogroža rusko svobodo ogrožen je kvečjemu njihov imperij oz. kar si sami domišljajo, da jim pripada.
Rusi si nič ne domišljajo - vedo, da jim Ukrajina "pripada", zato to tudi notri. Enako kot to ve NATO, tako tako jasno signalizira, da se ne bodo tepli za Ukrajino.
Ti si domišljaš, da ima Ukrajina suverenost, zgolj zato, ker smo rekli, da jo ima.
Meni pa pripada tvoje stanovanje, to da mi ne si ti samo domišljaš.
PrimoZ_ ::
Daj raloži kako je NATO zveza ogrožujoča za njih ?
Se počutijo ogrožene, če imajo na meji nekoga, ki ga ne morajo po milji volji drkat v glavo ?
Ali iskreno misliš da bi šel nato napadat državo z toliko jedrskega orožja ?
A je važno kaj si kdo iskreno misli?..če rusija misli da bi jih,je to dovolj...
Če jaz mislim da ima tvoja hčerka ali žena kratko krilo oblečeno zato, da me vzburja in zapeljuje, je to dovoljšen razlog da jo posilim!
Ruski agresor crkuje, moje srce se raduje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrimoZ_ ()
Poldi112 ::
>>Kako točno so se rusi zakalkulirali?
Bratski narod bo sedaj njihov največji sovražnik. Poslabšanje ugleda v svetu, poslabšanje gospodarskega stanja.
Nič, česar propaganda ne bi mogla uspešno sanirati v generaciji ali dveh.
Tako da ponovno - kako bi bila alternativa - Ukrajina v NATO, za ruse boljša?
Očitno je bil premali korenček.
Rusi pač ne morejo ekonomsko tekmovati z zahodom. Kar ne spremeni dejstva, da so jih ukrajinci prisilili v uporabo palice.
Kaj pa rusko porivanje njihovega trojanskega konja ? A to je pa OK ? A režim po vzrou belorusije je OK, če pa je prozahoden pa ni ok ?
Ne pravim, da je ok. Pravim, da je to normalno stanje, ki v ničemer ne odstopa od pričakovanega. Ko padeš, verjetno nisi jezen na gravitacijo?
Saj američani se tudi zapeljejo čez mejo, ko si sosedi zamislijo režim, ki jim ni po volji. Pa ne samo čez mejo - oni svoje marionete nastavljajo po celem svetu. Ko pa rusi to naredijo s svojo sosedo, je pa to nekaj nepredstavljivega.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Notnow ::
Daj raloži kako je NATO zveza ogrožujoča za njih ?
Se počutijo ogrožene, če imajo na meji nekoga, ki ga ne morajo po milji volji drkat v glavo ?
Ali iskreno misliš da bi šel nato napadat državo z toliko jedrskega orožja ?
A je važno kaj si kdo iskreno misli?..če rusija misli da bi jih,je to dovolj...
Če jaz mislim da ima tvoja hčerka ali žena kratko krilo oblečeno zato, da me vzburja in zapeljuje, je to dovoljšen razlog da jo posilim!
Ruski agresor crkuje, moje srce se raduje.
Rusi so večkrat opozarjali da se počutijo ogrožene, zdaj se pa čudimo...
Moja še ni nikoli nobenega poslilia...
Darkjaar ::
BlaY0 ::
Ne vem če je tole že preverjeno, da gre res za Ruse? Točka-U na železniško postajo v Kramatorsku...
https://eprimefeed.com/latest-news/doze...
https://www.dailymail.co.uk/news/articl...
https://twitter.com/search?q=%23kramato...
l0g1t3ch ::
Rusiji se dogaja beg možganov.
Mladi fantje jim umirajo na fronti.
Vse to ob že sedaj naslabši demografski sliki v evropi.
V roku 20 let bo samo še failed petro state. Vzhodno polovico jim bo zasedla Kitajska.
Crknejo naj kot garjavi psi!
Mladi fantje jim umirajo na fronti.
Vse to ob že sedaj naslabši demografski sliki v evropi.
V roku 20 let bo samo še failed petro state. Vzhodno polovico jim bo zasedla Kitajska.
Crknejo naj kot garjavi psi!
Vanich ::
Rusi nimajo točke-U več v oborožitvi. Jo je zamenjal Iskander, ki je veliko bolj napredna raketa. Točka-U je še navadna balistična raketa, Iskanderova trajektorija je pa nepredvidljiva.
Poldi112 ::
Ne, Putlerju je treba najprej pokazat kje je njegovo mesto. Potem pa bomo ze urejali surovine. Ce bi tako kot so eni predlagali takoj slekli hlace bi putler se kake druge apetite dobil. UA pa bi ravno tako naspukali ali pa se bolj na dolgi rok.
Klasična kolonialna mentaliteta, kjer bomo mi svetu govorili, kaj in kako.
Rusija je ponosna, suverena država. Ne moreš se do nje obnašati kot do ene jebene Slovenije, ki pohlevno bleja ter voli, kot veli gospodar.
Za Ukrajino se zahod kolektivno strinja, da je ruska. Edino politiki tega ne morejo javno povedati, ker so pač leta prodajali gospodarjeve puhlice o svobodi.
Rusov pač ne moreš dominirati, ker, za razliko od EU, niso spustili hlač. Če nam ego ne dovoli, da bi sodelovali z suvereno državo (in ne hlapcem, kot smo sami), pa se bomo zgolj zapletli v novo hladno vojno, katere pač ne moremo zmagati. Strel v lastno koleno, zato da bodo emocionalno nestabilne ovce sadistično uživale, ko bodo gledale razmesarjene ruske nabornike v Ukrjini, medtem ko bo ameriška vojaška industrija spet mastno zaslužila.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
BlaY0 ::
l0g1t3ch ::
Ne, Putlerju je treba najprej pokazat kje je njegovo mesto. Potem pa bomo ze urejali surovine. Ce bi tako kot so eni predlagali takoj slekli hlace bi putler se kake druge apetite dobil. UA pa bi ravno tako naspukali ali pa se bolj na dolgi rok.
Klasična kolonialna mentaliteta, kjer bomo mi svetu govorili, kaj in kako.
Rusija je ponosna, suverena država. Ne moreš se do nje obnašati kot do ene jebene Slovenije, ki pohlevno bleja ter voli, kot veli gospodar.
Za Ukrajino se zahod kolektivno strinja, da je ruska. Edino politiki tega ne morejo javno povedati, ker so pač leta prodajali gospodarjeve puhlice o svobodi.
Rusov pač ne moreš dominirati, ker, za razliko od EU, niso spustili hlač. Če nam ego ne dovoli, da bi sodelovali z suvereno državo (in ne hlapcem, kot smo sami), pa se bomo zgolj zapletli v novo hladno vojno, katere pač ne moremo zmagati. Strel v lastno koleno, zato da bodo ovce uživale, ko bodo gledale razmesarjene ruske nabornike v EU, medtem ko bo ameriška vojaška industrija spet mastno zaslužila.
Kakšne bolane blodnje.
Model ti si največji človeški gnoj na tem forumu.
Amrečinane pljuvaš da so nek imperij, potem pa v isti sapi jokaš da je tudi Rusija imperij da jo moramo spoštovati in jada jada in da ji kar nekaj pripada, ker pač ...
GNOJ SI!!!
Držim pesti da pocrka čimveč rusov. V čimvečjih mukah!
Pif, Pif, Pif, Kh.
KH. KH. KH.
Rus crkuje na bojišču.
Javelin!
.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: l0g1t3ch ()
WizzardOfOZ ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Leoparde? No chance... MBT ni samo tank ampak tank + usposobljena posadka. Za na hitro je najbolje tisto, na kar so že navajeni.
Pa ni samo usposobljena posadka. Leopard in Abrams tanki so težki. Bistveno težji, kot T-64/T-72/T-80 in T-90. Če se bodo smeli voziti samo po cestah, bo to problem. Se strinjam, da je Ukrajincem potrebno dati, kar že imajo/poznajo. In nekaj, kar dobro funkcionira v černozjomu Ukrajine.
Seveda, razlika v funkcioniranju je kot dan pa noč... ni samo teža, tudi razlika v številu posadke, taktičnem vodenju, elektronskih sistemih, whatnot. Ti težki tanki so ob nepodpori iz zraka "sitting ducks", Rusi bi jih pokokali za malico - za tak tank se pa že konkretno splača uporabit Refleks municijo, za kar pa rabijo Rusi na drugi strani T-80 oziroma T-90 tanke. Na nekih fotkah vlakovnih kompozicij sem videl T-80, tako da varianta je, da bodo Rusi v Donbassu kakšen BTG popolnili z njimi. Je pa to zelo "delikaten" tank tako da sem malo skeptičen.
Osnovni problem abramsa je da gre za tank narejen za ameriško logistiko(poraba goriva), gre pa za produkt takratne doktrine zračno kopenske bitke, ki bi se naj odvijala na namških ravnicah. Imajo pa zahodni tanki po pravilu boljšo optiko(+ posadka ima večjo možnost preživetja).
Bolj kot teža samega tanka je pomemben pritisk na enoto površine, tu so ruski tanki nekoliko boljši, samo noben tank ni narejen samo za vožnjo po cestah, bolj razlike izhajajo iz same filozofije, recimo topovi na ruskih tankih imajo manjšo depresijo, kar pomeni da so manj primerni za streljanje uz zaklona,..
Največja razlika je v silhueti, ruski so nižji in lažji. Abramsi recimo v ukrajini bi bili še bolj "vkopani", kot so ruski T90.
Pa v številu ljudi v tanku. američani 4, rusi 3, kar pomeni da pri enakem številu ljudi, je lahko četrtino več ruskih tankov.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
jernejl ::
Saj sem povedal. Premalo smo jih držali dol. Pri rusih te napake ne smemo ponoviti.Potem jim bomo pa kot poražencem že izstavili račun za vse tegobe, ki so nam jih povzročili.
Super strategija, ki se je v preteklosti že večkrat obrestovala, ane?
Tako je. Za poražence se sicer ne obrestuje, ampak vsaka šola nekaj stane.
Edino kar smo se iz preteklosti lahko naučili je to, da je treba poražence še bolj pohoditi in jih zelo dolgo držati pri tleh. Brezzobi tiger namreč ne grize... ko mu bomo torej enkrat polomili zobe, je koristno, če ga brezzobega tudi obdržimo.
Klasična kolonialna mentaliteta.
Nemce smo po 1. sv. tako dobro držali dol, da smo jih motivirali za 2. svetovno.
Brutalno bombardiranje S. Koreje je tudi pozitivno vplivalo na svetovni mir.Tako je.
Kako točno si predstavljaš, da se bodo rusi, s svojimi tisočimi jedrskimi konicami, pustili spraviti na kolena?Jaz si nič ne predstavljam, rusi namreč to ravnokar počno.
Ne vem pa, za kaj pri tem omenjaš jedrske konice. Te lahko ruse spravijo še bolj na kolena, pravzaprav jih lahko spravijo tako daleč, da bodo rusi izpareli.
No, zdaj so rusi USPEŠNO ustavili širjenje NATO zveze.Zaenkrat bolj kaže na to, da so rusi USPEŠNO pospešili širjenje NATO zveze, interes za pristop se je namreč zaradi rusije povečal.
Medtem ko bodo Ukrajinci tisti, ki bodo dosegli Pirovo zmagoRusi ne bodo dosegli niti tega. Vojno bodo zgubili, pa tudi ekonomsko bodo bistveno nazadovali.
kopriwa ::
navadn folk,se lepo strinja z Twu tu tangu
Malo odživkaj pod hladen tuš
Trije z zaprtega oddelka psihiatrije pač niste navaden folk, lahko se še tako trepljate po rami vaše mnenje je nepomembno in na trenutke ostudno. In za hudiča, nauči se vsaj pisati da te bomo smatrali za (pol)pismenega, če že moraš zasedati prostor na forumu.
Zmajc ::
Rusija je ponosna, suverena država. Ne moreš se do nje obnašati kot do ene jebene Slovenije, ki pohlevno bleja ter voli, kot veli gospodar.
Postali so malo preveč "ponosni", sam sem doživel ruse na dopustu v Turčiji, to so navadne živali.
Za Ukrajino se zahod kolektivno strinja, da je ruska. Edino politiki tega ne morejo javno povedati, ker so pač leta prodajali gospodarjeve puhlice o svobodi.
Ne, ravno obratno. Ukrajinci so celemu svetu sami dokončno dokazali da NISO in nikoli ne bojo ruski.
Rusov pač ne moreš dominirati, ker, za razliko od EU, niso spustili hlač. Če nam ego ne dovoli, da bi sodelovali z suvereno državo (in ne hlapcem, kot smo sami), pa se bomo zgolj zapletli v novo hladno vojno, katere pač ne moremo zmagati. Strel v lastno koleno, zato da bodo emocionalno nestabilne ovce sadistično uživale, ko bodo gledale razmesarjene ruske nabornike v Ukrjini, medtem ko bo ameriška vojaška industrija spet mastno zaslužila.
Ruse trenutno Ukrajinci kar lepo dominirajo. Rusi so kar lepo spustili hlače ter se naučili uživat v "zahodnih" dobrinah in tehnologiji. Edina nestabilna sadistična ovca pri celi stvari je ravno Putin in njegov orc army.
bbbbbb2015 ::
Rusi bi jih pokokali za malico - za tak tank se pa že konkretno splača uporabit Refleks municijo, za kar pa rabijo Rusi na drugi strani T-80 oziroma T-90 tanke. Na nekih fotkah vlakovnih kompozicij sem videl T-80, tako da varianta je, da bodo Rusi v Donbassu kakšen BTG popolnili z njimi. Je pa to zelo "delikaten" tank tako da sem malo skeptičen.
Nisem siguren, da bi Rusi pokokali kogarkoli. Naredili so ogromno taktičnih napak. Od tega, da se po Ukrajini kar peljejo, brez avantgarde in zaščitnice, do tega, da pridejo v mesto, brez pehote.
Obnašajo se, kot da so doma, ko pa Ukrajinci iz zasede udarijo, potem pa kaos.
Modernizacija Ukrajinske vojske bo trajala dolgo. Do sedaj so praktično 100% bazirali na orožju ruskega izvora. Edino komunikacije so kupili v Ameriki, Motorole, kriptirane.
Zaenkrat, če se jim da/proda/leasa karkoli, kar je ruskega izvora - od tankov do oklepnih transporterjev, bo v redu. Tukaj imate rabljene predelane džipe:
https://www.washingtonpost.com/world/20...
Ukrajinci tudi prosijo, če se jim lahko pomaga z popravilom opreme:
https://mil.in.ua/en/news/ukraine-has-c...
Jaz sem že povedal, da se marsikaj da popraviti. Sirijci so delali čudeže. No, če nekaj pogori do tal, potem seveda ne, drugače pa če drugo ne, se deli vzamejo dol, da se lahko porabijo za druge npr. tanke.
dice7 ::
sparklyslo je izjavil:
Ja to je res, zato na zahodu navijamo za evropske vrednote (volitve, demokracija, svoboda govora in tiska, osebna svoboda...)
To nam Rusija vsekakor ne zagotavlja in navijamo za Ukrajino, kjer okupator Putler ubija in posiljuje otroke.
Jaz samo ne razumem, kako nekdo pri zdravi pameti lahko v tem konfliktu kakorkoli zagovarja Ruse, živi in uživa pa na zahodu ?
Vse to že zelo na tesno diha pr nas se ti ne zdi? Če bo šlo tako naprej mamo 10 let,pa smo na istem ko rusi....
Zanimivo, tukaj pa ni dveh za tango?
Darkjaar ::
Zmajc ::
The Russian state media says Ukrainian armed forces attacked with the missile Kramatorsk. But previously Russian "journalist" Dmitriy Steshin share information from the prorussian telegram-channel, where Russian army claimed their missile strikes in Kramatorsk
Ja, isto kot raketa, ki je priletela na Donbass in naj bi jo izstreili Ukrajinci, potem pa so krivuljo leta te rakete dokazali, da je prišla z ozemlja Rusije.
Darkjaar ::
The Russian state media says Ukrainian armed forces attacked with the missile Kramatorsk. But previously Russian "journalist" Dmitriy Steshin share information from the prorussian telegram-channel, where Russian army claimed their missile strikes in Kramatorsk
Ja, isto kot raketa, ki je priletela na Donbass in naj bi jo izstreili Ukrajinci, potem pa so krivuljo leta te rakete dokazali, da je prišla z ozemlja Rusije.
Ali recimo sestrelitev MH17.
sirotka ::
Rusi si nič ne domišljajo - vedo, da jim Ukrajina "pripada", zato to tudi notri. Enako kot to ve NATO, tako tako jasno signalizira, da se ne bodo tepli za Ukrajino.
Ti si domišljaš, da ima Ukrajina suverenost, zgolj zato, ker smo rekli, da jo ima.
Tukaj se lepo vidi kakšen psihopat dejansko si.
BlaY0 ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Rusi bi jih pokokali za malico - za tak tank se pa že konkretno splača uporabit Refleks municijo, za kar pa rabijo Rusi na drugi strani T-80 oziroma T-90 tanke. Na nekih fotkah vlakovnih kompozicij sem videl T-80, tako da varianta je, da bodo Rusi v Donbassu kakšen BTG popolnili z njimi. Je pa to zelo "delikaten" tank tako da sem malo skeptičen.
Nisem siguren, da bi Rusi pokokali kogarkoli. Naredili so ogromno taktičnih napak. Od tega, da se po Ukrajini kar peljejo, brez avantgarde in zaščitnice, do tega, da pridejo v mesto, brez pehote.
To je drugo. Zdaj bo šlo za Donbass kjer imajo Rusi premoč v zraku in naj bi UA tudi "napadala". V tem primeru bi bili Leopardi precej lahke tarče tako kot so bili ruski v "ekspediciji" na Kijev. Kot sem napisal... v primeru Leopardov bi se Rusom že splačalo uporabiti dražje/boljše orožje.
bbbbbb2015 ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Rusi bi jih pokokali za malico - za tak tank se pa že konkretno splača uporabit Refleks municijo, za kar pa rabijo Rusi na drugi strani T-80 oziroma T-90 tanke. Na nekih fotkah vlakovnih kompozicij sem videl T-80, tako da varianta je, da bodo Rusi v Donbassu kakšen BTG popolnili z njimi. Je pa to zelo "delikaten" tank tako da sem malo skeptičen.
Nisem siguren, da bi Rusi pokokali kogarkoli. Naredili so ogromno taktičnih napak. Od tega, da se po Ukrajini kar peljejo, brez avantgarde in zaščitnice, do tega, da pridejo v mesto, brez pehote.
To je drugo. Zdaj bo šlo za Donbass kjer imajo Rusi premoč v zraku in naj bi UA tudi "napadala". V tem primeru bi bili Leopardi precej lahke tarče tako kot so bili ruski v "ekspediciji" na Kijev. Kot sem napisal... v primeru Leopardov bi se Rusom že splačalo uporabiti dražje/boljše orožje.
Bomo videli, kaj se bo zgodilo v Donbasu. Zagotovo se bodo hudo stepli, samo Ukrajinci mislim, da bodo še vedno imeli partizansko taktiko. Udari in zbeži.
Drugače pa, povsod, kjer so se Abramsi in T-72 srečali iz oči v oči (Irak), se je pokazalo, da so bili Abramsi hitrejši, natančnejši. Nameri-ustreli. Američani so tudi radi napadali ponoči, ko so bili v taktični prednosti.
endelin ::
https://www.24ur.com/novice/tujina/ukra...
Ruski psi so dosti bolj zlobni od nacijev!
Med evakuacijo
To je samo še za ignorirat ta ruska goveda.
Ruski psi so dosti bolj zlobni od nacijev!
V raketiranju železniške postaje na vzhodu Ukrajine na ducate mrtvih in ranjenih
Med evakuacijo
To je samo še za ignorirat ta ruska goveda.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: endelin ()
endelin ::
https://mobile.twitter.com/KSergatskova...
to je res namerno pobijanje civilov
Jaz se samo še čudim da ne natikajo ruskih inavderjev na kole ker to kar delajo je zloba
to je res namerno pobijanje civilovJaz se samo še čudim da ne natikajo ruskih inavderjev na kole ker to kar delajo je zloba
Zgodovina sprememb…
- spremenil: endelin ()