☰

» »

Ukrajina Part II

Ukrajina Part II

Temo vidijo: vsi
««
696 / 859
»»

Comandante ::

gwtlwesncw je izjavil:

Kaj imate to o 2600 tankih? A nimate kakšnega grafa, da se vidi dinamika?

2600 je skupaj sare, tankov je 450 (realno vec, ampak to so slikovno potrjeni).

l0g1t3ch ::

Dmitrija Muratova, ruskega raziskovalnega novinarja in urednika neodvisnega ruskega časopisa Nova Gazeta, ki kritično poroča o ruski vladi, so napadli na vlaku, poroča Večernji list. Neznani napadalec je nanj zlil rdečo barvo z acetonom.




Ruska svoboda govora :)

kow ::

Drone leti, Rus beži.

Pac-Man ::

BlaY0 je izjavil:

Mene bolj matrajo ruski satelitski posnetki Buče pred umikom pa dron posnetki njihovega umika od tam...

...razen če so pred dvema mesecema izgubili komunikacijo s svojimi sateliti in to "pozabili" povedat Vladotu.


Problem pri ruskih posnetkih je, da znajo lagat o datumih. Pa mogoče, so deljena mnenja, nafotošopajo oblake, če želijo kaj skrit.

DW: Forensic report: Russia faked MH17 satellite photos



Sem mislil, da jim hočejo poslat Leoparde, ampak vsako vozilo z gosenicami je tank fallacy strikes again. Govori se o Marder (IFV) @ Wikipedia, Leopardi, verjetno mk1 so še nekje v oblakih

https://www.politico.eu/article/scholz-...

German Chancellor Olaf Scholz is delaying a final decision over whether to give Ukraine high-end tanks for its battle against Russia, despite pressure from several other top officials, according to four people familiar with the deliberations.

The plan, pushed by Vice Chancellor and Economy Minister Robert Habeck and Foreign Minister Annalena Baerbock — both senior members of the Green party — would involve about 100 tanks. It comes amid a growing acceptance in Berlin and other Western capitals that Russia’s war in Ukraine could drag on for months or years, and as Kyiv directly appeals for such equipment.

...

The chancellor’s hesitation has caused a backlash from his coalition partners, the Greens and the liberal Free Democratic Party (FDP). While Cabinet members have so far refrained from public criticism — Baerbock has only indicated to reporters that she’s in favor of delivering more advanced weapon systems — lawmakers have been more outspoken.

...

The FDP’s Marie-Agnes Strack-Zimmermann, chair of the Bundestag’s defense committee, also urged Scholz in an interview with the Stuttgarter Zeitung newspaper to “swiftly” approve the delivery of tanks. Leading lawmakers from the center-right Christian Democratic Union (CDU), the main opposition party, have also pushed for supplying tanks.

...

Germany is specifically considering sending “Marder” light tanks, armored vehicles equipped with anti-tank missiles. The German defense company Rheinmetall has signaled it could provide 100 such tanks, which are currently standing on the firm’s grounds, officials said.

Politicians are also discussing whether Berlin could similarly supply its world-class, heavy-combat “Leopard” tanks to Ukraine. “Rheinmetall reportedly has not only Marder standing around but also heavier weapons,” said the Greens’ Hofreiter.

...

There are logistical problems, though: Germany would need to train Ukrainian soldiers to use these tanks, teach mechanics how to maintain them and ensure a supply of munitions and spare parts, the officials said.

Strack-Zimmermann warned that such steps could not be done on Ukrainian soil “because under international law, we would then be a party to the war.” Baerbock, the foreign minister, said earlier this week that Berlin was seeking to solve “technical problems in the delivery and use” of more advanced weapons for Kyiv.

Another practical problem: Because the tanks standing on the Rheinmetall grounds are largely decommissioned military materiél, they would have to be refurbished before being sent to Ukraine. One workaround could be to instead send identical models from the German army to Ukraine and later replace the army’s tanks with the refurbished ones.

...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Poldi112 ::

PrimoZ_ je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

endelin je izjavil:

Rusi so skupaj z nemci otvorili ww2. To je zgodovinsko dejstvo. Do junija 41 so bili bestiči. Problem, poldi?


V bistvu so šli rusi z zamudo na Poljsko, plus da le in zgolj zato, da odložijo vojno s Hitlerjem, za katero so vedeli, da prihaja. Plus da so potem na Poljskem tudi streljali na namce, ko so ti okupirali ruski del (z nafto).

Ruska invazija na Poljsko je bil zgoljl taktični odlog boja z naciji. Vse, kar je več ("tvoja" ideološka "interpretacija"), je pa, prosto po Chruchillu zgodovina, pisana s strani zmagovalca.


Kako bolestno opravičevanje.

Noro.


Zgolj osnove zgodovine:


Ampak ovce imate raje črnobele ideološke puhlice - naši dobri, oni slabi.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Poldi112 ::

jernejl je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Evropa jih je zadnjih par stoletij 3x napadla ter porušila do tal.
Ne, napadla jih je rusija, tudi stradala jih je do smrti. Govorimo seveda o ukrajini, kajneda.


Ne, govorimo o rusiji. Ukrajina kot mala država zraven gorile, zgolj igra svojo nepomembno vlogo:

the strong do what they can and the weak suffer what they must


Lahko sicer filozoramo o moralnosti, na realnost pa ne bo imelo vpliva, ker svet ne deluje po principu pravljic.

jernejl je izjavil:


Zato pa je zdaj pomembno, da v tem sporu ruse čimbolj ošibimo, tako vojaško kot ekonomsko. V resnici je za nas najbolje, če bi rusi popolnoma propadli in razpadli na manjše tvorbe.


Zakaj bi bilo to dobro? Da lahko švabi ponovno zavzamejo kontinent?

Če odmisliš emocionalni srd, je uravnoteženo razmerje moči med silami optimalno in cilj, h kateremu bi morali stremeti. Vse ostalo zgolj podpihuje nove oboroževalne tekme, ker se oni, ki zaostaja, boji.

Zgolj s stališča interesov EU je pa tudi retardirano, da vse te poceni surovice silimo kitajcem v roke.

Od šibke rusije bodo sami glavoboli. In to vse zgolj zato, ker verjamemo v pravljice o svobodi in suverenosti. Oz. ker ovce padajo na maščevanje.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

l0g1t3ch ::

Poldi112 je izjavil:

PrimoZ_ je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

endelin je izjavil:

Rusi so skupaj z nemci otvorili ww2. To je zgodovinsko dejstvo. Do junija 41 so bili bestiči. Problem, poldi?


V bistvu so šli rusi z zamudo na Poljsko, plus da le in zgolj zato, da odložijo vojno s Hitlerjem, za katero so vedeli, da prihaja. Plus da so potem na Poljskem tudi streljali na namce, ko so ti okupirali ruski del (z nafto).

Ruska invazija na Poljsko je bil zgoljl taktični odlog boja z naciji. Vse, kar je več ("tvoja" ideološka "interpretacija"), je pa, prosto po Chruchillu zgodovina, pisana s strani zmagovalca.


Kako bolestno opravičevanje.

Noro.


Zgolj osnove zgodovine:


Ampak ovce imate raje črnobele ideološke puhlice - naši dobri, oni slabi.


Nah...
Ti si samo ovca, ki ješ drugačne sorte krmo. Misliš pa da si zarad tega kaj boljši...

Tole to dober opiše:
Sklonil sem glavo in dahnil: "Tudi jaz bi bil kot vi, prosim, poučite me!"

Ni dolgo razmišljal: "No, naj bo!"

Srce mi je poskočilo od veselja. Kakšna čast! Človek, ta krona stvarstva, bo učil mene, ubogo ovčko, jedilno žival, ki neprestano trepeta pred njim. Hitro sem pogledal naokoli in upal, da se ne bo še prikazala moja lastnica Mary in me odpeljala s seboj v šolo.

Dvignil je desni kazalec: "Odprite na telefonu kakšno novičarsko stran … Katerokoli …"

Pokazal sem mu Guardian.

"Aha," je rekel, "in kaj piše?"

"Da je Rusija napadla Ukrajino …"

"Cccc," je odkimal, "to je propaganda. Temu vi, ovce, verjamete. A tu, na tem mestu, se začenja delo raziskovalca."

Dvignil je svoj telefon, nekaj vtipkal in ga obrnil proti meni: "In kaj tu piše?"

"Da je Ukrajina napadla Rusijo!"

"No, vidite! Resnica vam ne pade sama v naročje, potruditi se morate zanjo! Raziskovati morate!"

"Ampak, oprostite … Saj to vašo stran poznam. Srbska stran, podaljšek ruske propagande!"

"KAJ? To ni propaganda, to je RESNICA!"

"Kako to mislite? Seveda obstaja zahodna propaganda, a obstaja tudi ruska in kitajska in …"

"NE! Vi boste za vedno ostali OVCA! Ne prepoznate resnice niti, ko vam jo pokažem!"

PrimoZ_ ::

Poldi112 je izjavil:

PrimoZ_ je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

endelin je izjavil:

Rusi so skupaj z nemci otvorili ww2. To je zgodovinsko dejstvo. Do junija 41 so bili bestiči. Problem, poldi?


V bistvu so šli rusi z zamudo na Poljsko, plus da le in zgolj zato, da odložijo vojno s Hitlerjem, za katero so vedeli, da prihaja. Plus da so potem na Poljskem tudi streljali na namce, ko so ti okupirali ruski del (z nafto).

Ruska invazija na Poljsko je bil zgoljl taktični odlog boja z naciji. Vse, kar je več ("tvoja" ideološka "interpretacija"), je pa, prosto po Chruchillu zgodovina, pisana s strani zmagovalca.


Kako bolestno opravičevanje.

Noro.


Zgolj osnove zgodovine:


Ampak ovce imate raje črnobele ideološke puhlice - naši dobri, oni slabi.



Če je tebi povšečno, še ne pomeni da je resnica ;)

Tank gor, Poldi smrdi! Spizdi prdec stari blesav nazaj v jamo iz katere si prlezu!

Pac-Man ::

Poldi112 je izjavil:

Ampak ovce imate raje črnobele ideološke puhlice - naši dobri, oni slabi.


Glej, če bi bili tvoji dobri, bi Poljakom pomagali pri obrambi pred nacisti.

Namesto da bi jih tolkli so nacistom raje izvažali surovine

German%E2%80%93Soviet Credit Agreement (1939) @ Wikipedia
German%E2%80%93Soviet Commercial Agreement (1940) @ Wikipedia

in z njimi podpisali sporazum o okupaciji Poljske in razdelitvi Evrope

Molotov%E2%80%93Ribbentrop Pact @ Wikipedia

There was also a secret protocol to the pact, which was revealed only after Germany's defeat in 1945[101] although hints about its provisions had been leaked much earlier, such as to influence Lithuania.[102] According to the protocol, Romania, Poland, Lithuania, Latvia, Estonia, and Finland were divided into German and Soviet "spheres of influence".[101] In the north, Finland, Estonia, and Latvia were assigned to the Soviet sphere.[101] Poland was to be partitioned in the event of its "political rearrangement": the areas east of the Pisa, Narev, Vistula, and San Rivers would go to the Soviet Union, and Germany would occupy the west.[101] Lithuania, which was adjacent to East Prussia, was assigned to the German sphere of influence, but a second secret protocol, agreed to in September 1939, reassigned most of Lithuania to the Soviet Union.[103] According to the protocol, Lithuania would be granted its historical capital, Vilnius, which was controlled by Poland during the interwar period. Another clause stipulated that Germany would not interfere with the Soviet Union's actions towards Bessarabia, which was then part of Romania.[101] As a result, Bessarabia and also Northern Bukovina and Hertsa regions were occupied by the Soviets and integrated into the Soviet Union.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

MadMicka ::

Brez ruskega premoga in nafte Nemčija niti ne bi mogla sprožiti ofenzivo na Francijo v 2. svetovni vojni. Stalin je bil več dni v šoku, ko je Hitler napadel. Ni in ni mogel verjeti. Na terenu je pa večino sposobnih oficirjev Stalin že prej pobil, tisti, ki so ostali, si pa na lastno pest niso upali nič narediti. In tako so Rusi v prvih tednih pušili eno divizijo za drugo. Oba sta bila diktatorja najhujše sorte..

p.s.: še to, dlje ko traja vojna v Ukrajini, bolj ko bo izčrpana Rusija, več je šans, da Rusi odfukajo Putina tja, kamor si zasluži..

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

mackilla ::

MadMicka je izjavil:

Brez ruskega premoga in nafte Nemčija niti ne bi mogla sprožiti ofenzivo na Francijo v 2. svetovni vojni. Stalin je bil več dni v šoku, ko je Hitler napadel. Ni in ni mogel verjeti. Na terenu je pa večino sposobnih oficirjev Stalin že prej pobil, tisti, ki so ostali, si pa na lastno pest niso upali nič narediti. In tako so Rusi v prvih tednih pušili eno divizijo za drugo. Oba sta bila diktatorja najhujše sorte..

Nemci po prvi svetovni vojni niso smeli imeti letalstva. Nemški piloti so trenirali v Rusiji,kjer so jim dali na razpolago letališča. Če ne bi bilo Stalina tudi Luftwaffe praktično nebi obstajala.

Poldi112 ::

mackilla je izjavil:

Ja pa finsko so napadli zaradi taktičnega odloga za boj z naciji. Baltske države so okupirali zaradi istega razloga in tudi Romuniji so odvzeli Besarabijo zaradi tega:D Če ne bi Rusi Hitlerja oskrbovali z surovinami pred ww2 verjetno sploh ne bi bil sposoben začeti vojne. Mislim,da so se celo dogovarjali z Nemci,da bi skupaj napadli Turčijo,ker so Rusi hoteli imeti Dardanele. Pod tem pogojem so Rusi bili pripravljeni napovedati zaveznikom vojno. Nemci niso bili za to.


Na podlagi katerih zgodovinskih knjig si prišel do teh zaključkov?

Stalin je fincem ponudil menjavo teritorija (iirc bi finci dobili več, kot izgubili), ker je bil Leningrad nevarno blizu finske meje (v dosegu artilerije).
Finci so mu rekli, naj odjebe, pa se je zapeljal s tanki na finsko in finci so namesto poštene menjave zgolj zgolj izgubili teren.

Stalin je imel svojo računico, enako kot zahodnjaki. Vsi so vedeli, da bo Hitler napadel, vprašanje je bilo zgolj in samo - koga. Francozi so s tem namenom zidali bunkerje, da bi ga zmotivirali za napad na ruse, rusi pa so "sodelovali" z njim, da ne bi imel rzaloga za napad.

In mu prodajali poljsko nafto, ukrajinsko žito,... sredstva pa vlagali v industrializacijo, s pomočjo katere so nato premagali Hitlerja. Si pa dobrodošel, da razložiš, kako bi rusom koristil head on napad na nemce?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

BlaY0 ::

Pac-Man je izjavil:

BlaY0 je izjavil:

Mene bolj matrajo ruski satelitski posnetki Buče pred umikom pa dron posnetki njihovega umika od tam...

...razen če so pred dvema mesecema izgubili komunikacijo s svojimi sateliti in to "pozabili" povedat Vladotu.


Problem pri ruskih posnetkih je, da znajo lagat o datumih. Pa mogoče, so deljena mnenja, nafotošopajo oblake, če želijo kaj skrit.

DW: Forensic report: Russia faked MH17 satellite photos



Sem mislil, da jim hočejo poslat Leoparde, ampak vsako vozilo z gosenicami je tank fallacy strikes again. Govori se o Marder (IFV) @ Wikipedia, Leopardi, verjetno mk1 so še nekje v oblakih...

Leoparde? No chance... MBT ni samo tank ampak tank + usposobljena posadka. Za na hitro je najbolje tisto, na kar so že navajeni.

endelin ::

A niso rusi/sovjeti takoj po napadu 41 kontaktirali nemškega diplomata in vprašali "What did we do?":D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: endelin ()

Poldi112 ::

PrimoZ_ je izjavil:


Če je tebi povšečno, še ne pomeni da je resnica ;)

Tank gor, Poldi smrdi! Spizdi prdec stari blesav nazaj v jamo iz katere si prlezu!


Kot navadno, močan argument. Kaj je meni povšečno je irelevantno - tale konkreten profesor se mi osebno zdi preveč pro zahodno usmerjem. Je pa precej raziskal področje bom posledično njemu in njegovim virom verjel bolj, kot naljučni ovčici, ki besno cepeta z nožicami, ker ne sledim enoumju "svobode in demokracije".
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

PrimoZ_ ::

Poldi112 je izjavil:

mackilla je izjavil:

Ja pa finsko so napadli zaradi taktičnega odloga za boj z naciji. Baltske države so okupirali zaradi istega razloga in tudi Romuniji so odvzeli Besarabijo zaradi tega:D Če ne bi Rusi Hitlerja oskrbovali z surovinami pred ww2 verjetno sploh ne bi bil sposoben začeti vojne. Mislim,da so se celo dogovarjali z Nemci,da bi skupaj napadli Turčijo,ker so Rusi hoteli imeti Dardanele. Pod tem pogojem so Rusi bili pripravljeni napovedati zaveznikom vojno. Nemci niso bili za to.


Na podlagi katerih zgodovinskih knjig si prišel do teh zaključkov?

Stalin je fincem ponudil menjavo teritorija (iirc bi finci dobili več, kot izgubili), ker je bil Leningrad nevarno blizu finske meje (v dosegu artilerije).
Finci so mu rekli, naj odjebe, pa se je zapeljal s tanki na finsko in finci so namesto poštene menjave zgolj zgolj izgubili teren.

Stalin je imel svojo računico, enako kot zahodnjaki. Vsi so vedeli, da bo Hitler napadel, vprašanje je bilo zgolj in samo - koga. Francozi so s tem namenom zidali bunkerje, da bi ga zmotivirali za napad na ruse, rusi pa so "sodelovali" z njim, da ne bi imel rzaloga za napad.

In mu prodajali poljsko nafto, ukrajinsko žito,... sredstva pa vlagali v industrializacijo, s pomočjo katere so nato premagali Hitlerja. Si pa dobrodošel, da razložiš, kako bi rusom koristil head on napad na nemce?



Evo pacienta fuknjenega.

Sam za Ljubljana Polje.

Poldi112 je izjavil:

PrimoZ_ je izjavil:


Če je tebi povšečno, še ne pomeni da je resnica ;)

Tank gor, Poldi smrdi! Spizdi prdec stari blesav nazaj v jamo iz katere si prlezu!


Kot navadno, močan argument. Kaj je meni povšečno je irelevantno - tale konkreten profesor se mi osebno zdi preveč pro zahodno usmerjem. Je pa precej raziskal področje bom posledično njemu in njegovim virom verjel bolj, kot naljučni ovčici, ki besno cepeta z nožicami, ker ne sledim enoumju "svobode in demokracije".



Poldi smrdi, upam da mu bajta po gori!

Stegn se že prdec stari.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PrimoZ_ ()

BlaY0 ::

Pac-Man je izjavil:

BlaY0 je izjavil:

Mene bolj matrajo ruski satelitski posnetki Buče pred umikom pa dron posnetki njihovega umika od tam...

...razen če so pred dvema mesecema izgubili komunikacijo s svojimi sateliti in to "pozabili" povedat Vladotu.


Problem pri ruskih posnetkih je, da znajo lagat o datumih. Pa mogoče, so deljena mnenja, nafotošopajo oblake, če želijo kaj skrit.

Dobro, to lahko vsak naredi. Zanima me kaj mečkajo. Če bodo pokazali oblake, ne morejo trdit, da gre za provokacijo...

Poldi112 ::

BorutO je izjavil:


Sem prepričan, da je več kot 3/4 ruskih vojakov tam zato, da z veseljem uničujejo in pobijajo vse pred seboj ... tista 1/4 jih pa noče biti tam ampak morejo biti, če ne jim bo putler dal kakšen topel sprejem z novičokom ali pa s svincem.


To prepričanje pa izvira iz česa? Logičnega premisleka? Statistike? Ali morda zgolj programiranja sovraštva do rusov s strani MSM?

PrimoZ_ je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

mackilla je izjavil:

Ja pa finsko so napadli zaradi taktičnega odloga za boj z naciji. Baltske države so okupirali zaradi istega razloga in tudi Romuniji so odvzeli Besarabijo zaradi tega:D Če ne bi Rusi Hitlerja oskrbovali z surovinami pred ww2 verjetno sploh ne bi bil sposoben začeti vojne. Mislim,da so se celo dogovarjali z Nemci,da bi skupaj napadli Turčijo,ker so Rusi hoteli imeti Dardanele. Pod tem pogojem so Rusi bili pripravljeni napovedati zaveznikom vojno. Nemci niso bili za to.


Na podlagi katerih zgodovinskih knjig si prišel do teh zaključkov?

Stalin je fincem ponudil menjavo teritorija (iirc bi finci dobili več, kot izgubili), ker je bil Leningrad nevarno blizu finske meje (v dosegu artilerije).
Finci so mu rekli, naj odjebe, pa se je zapeljal s tanki na finsko in finci so namesto poštene menjave zgolj zgolj izgubili teren.

Stalin je imel svojo računico, enako kot zahodnjaki. Vsi so vedeli, da bo Hitler napadel, vprašanje je bilo zgolj in samo - koga. Francozi so s tem namenom zidali bunkerje, da bi ga zmotivirali za napad na ruse, rusi pa so "sodelovali" z njim, da ne bi imel rzaloga za napad.

In mu prodajali poljsko nafto, ukrajinsko žito,... sredstva pa vlagali v industrializacijo, s pomočjo katere so nato premagali Hitlerja. Si pa dobrodošel, da razložiš, kako bi rusom koristil head on napad na nemce?



Evo pacienta fuknjenega.

Sam za Ljubljana Polje.




Meni je zelo žal, da vam moram tu rušiti pravljice, ampak ste pač v problemih človeštva, kjer se nahajajo teme za odrasle.
Predlagam, da v loži odprete novo temo - Ukrajinska pravljica - in tam uživate v fantazijskih debatah.

Tu pa operiramo z realnstjo, in realnost je za odtenek bolj kompleksna od "rusi povzročili WW2".
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

mackilla ::

Poldi112 je izjavil:

mackilla je izjavil:

Ja pa finsko so napadli zaradi taktičnega odloga za boj z naciji. Baltske države so okupirali zaradi istega razloga in tudi Romuniji so odvzeli Besarabijo zaradi tega:D Če ne bi Rusi Hitlerja oskrbovali z surovinami pred ww2 verjetno sploh ne bi bil sposoben začeti vojne. Mislim,da so se celo dogovarjali z Nemci,da bi skupaj napadli Turčijo,ker so Rusi hoteli imeti Dardanele. Pod tem pogojem so Rusi bili pripravljeni napovedati zaveznikom vojno. Nemci niso bili za to.


Na podlagi katerih zgodovinskih knjig si prišel do teh zaključkov?

Stalin je fincem ponudil menjavo teritorija (iirc bi finci dobili več, kot izgubili), ker je bil Leningrad nevarno blizu finske meje (v dosegu artilerije).
Finci so mu rekli, naj odjebe, pa se je zapeljal s tanki na finsko in finci so namesto poštene menjave zgolj zgolj izgubili teren.

Stalin je imel svojo računico, enako kot zahodnjaki. Vsi so vedeli, da bo Hitler napadel, vprašanje je bilo zgolj in samo - koga. Francozi so s tem namenom zidali bunkerje, da bi ga zmotivirali za napad na ruse, rusi pa so "sodelovali" z njim, da ne bi imel rzaloga za napad.

In mu prodajali poljsko nafto, ukrajinsko žito,... sredstva pa vlagali v industrializacijo, s pomočjo katere so nato premagali Hitlerja. Si pa dobrodošel, da razložiš, kako bi rusom koristil head on napad na nemce?

Stalin je imel svojo računico,ki je bila podobna kot Hitlerjeva. A si vedel,da so Rusi ponudili zavezništvo Nemcem,če bi skupaj napadli Turčijo? Če Rusi ne bi prodajali Nemcem hrane in surovin ti ne bi mogli začeti vojne. Če ne bi bilo pakta o nenapadanju Nemci ne bi napadli Poljske.

Hitler in Stalin sta bila samo različne strani istega kovanca ali pa,če ti tako bolj paše različna konca enega in istega dreka. Oba sta hotela obvladovati Evropo z svojo ideologijo.

bbbbbb2015 ::

BlaY0 je izjavil:


Leoparde? No chance... MBT ni samo tank ampak tank + usposobljena posadka. Za na hitro je najbolje tisto, na kar so že navajeni.


Pa ni samo usposobljena posadka. Leopard in Abrams tanki so težki. Bistveno težji, kot T-64/T-72/T-80 in T-90. Če se bodo smeli voziti samo po cestah, bo to problem. Se strinjam, da je Ukrajincem potrebno dati, kar že imajo/poznajo. In nekaj, kar dobro funkcionira v černozjomu Ukrajine.

Pa saj je med T-64 in T-72 tudi precejšnja razlika.

mackilla je izjavil:


Stalin je fincem ponudil menjavo teritorija (iirc bi finci dobili več, kot izgubili), ker je bil Leningrad nevarno blizu finske meje (v dosegu artilerije).
Finci so mu rekli, naj odjebe, pa se je zapeljal s tanki na finsko in finci so namesto poštene menjave zgolj zgolj izgubili teren.


Finci bi v vsakem primeru izgubili ozemlje. S predvojno zahtevo ali kasnejšo vojno. S predvojno zahtevo manj, s kasnejšo vojno več.

Zgodovina sprememb…

WizzardOfOZ ::

Pac-Man je izjavil:

Problem pri ruskih posnetkih je, da znajo lagat o datumih. Pa mogoče, so deljena mnenja, nafotošopajo oblake, če želijo kaj skrit.


A tega ostali ne znajo?
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

l0g1t3ch ::

Pif, Pif, Pif, Kh.
KH. KH. KH.
Rus crkuje na bojišču.
Javelin.

fur80 ::

Ne vem kaj onim Poldeku, ciasu dela? Bo spet zaigrano, so spet pixli krivi?

Samo to si poglejte, pri belem dnevu!


Željeznička stanica za evakuaciju civila pogođena raketama, najmanje je 30 mrtvih

https://www.index.hr/vijesti/clanak/zel...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fur80 ()

Truga ::

mackilla je izjavil:

Stalin je imel svojo računico,ki je bila podobna kot Hitlerjeva. A si vedel,da so Rusi ponudili zavezništvo Nemcem,če bi skupaj napadli Turčijo? Če Rusi ne bi prodajali Nemcem hrane in surovin ti ne bi mogli začeti vojne. Če ne bi bilo pakta o nenapadanju Nemci ne bi napadli Poljske.

Hitler in Stalin sta bila samo različne strani istega kovanca ali pa,če ti tako bolj paše različna konca enega in istega dreka. Oba sta hotela obvladovati Evropo z svojo ideologijo.
seriously fucked up da lahko folk posta takele nazi propagande

tetriandoch ::

A ZDA so bombardirale samo ponoči z rožicami?

fur80 ::

tetriandoch je izjavil:

A ZDA so bombardirale samo ponoči z rožicami?


Boli me K za USA! Poglej to in obsodi in ne išči opravičil!

Poldi112 ::

mackilla je izjavil:

Hitler in Stalin sta bila samo različne strani istega kovanca ali pa,če ti tako bolj paše različna konca enega in istega dreka. Oba sta hotela obvladovati Evropo z svojo ideologijo.


No, seveda. In ker je zmagala USA, sedaj oni obvladujejo Evropo s svojo ideologijo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

fur80 ::

Poldi112 je izjavil:

mackilla je izjavil:

Hitler in Stalin sta bila samo različne strani istega kovanca ali pa,če ti tako bolj paše različna konca enega in istega dreka. Oba sta hotela obvladovati Evropo z svojo ideologijo.


No, seveda. In ker je zmagala USA, sedaj oni obvladujejo Evropo s svojo ideologijo.


Tebi še sedaj ni jasno, da ZDA ni enako Rusija, Nemčija,... zakaj ne boš pa moral v 5. razred OŠ k zgodovini!

PrimoZ_ ::

Poldi112 je izjavil:

mackilla je izjavil:

Hitler in Stalin sta bila samo različne strani istega kovanca ali pa,če ti tako bolj paše različna konca enega in istega dreka. Oba sta hotela obvladovati Evropo z svojo ideologijo.


No, seveda. In ker je zmagala USA, sedaj oni obvladujejo Evropo s svojo ideologijo.



Beee Beee ovca.

kopriwa ::

Poldi112 je izjavil:

mackilla je izjavil:

Hitler in Stalin sta bila samo različne strani istega kovanca ali pa,če ti tako bolj paše različna konca enega in istega dreka. Oba sta hotela obvladovati Evropo z svojo ideologijo.


No, seveda. In ker je zmagala USA, sedaj oni obvladujejo Evropo s svojo ideologijo.

Daj, razloži nam, čim bolj enostavno, kje se skriva ta USA ideologija v mojem/našem razmišljanju, da je Rusija agresor, ki je napadla suvereno evropsko državo. In to, da jo je potrebno pregnati in ekonomsko kaznovati v enaki meri, kot je ona povzročila škodo ukrajincem in evropejcem. Kaj je s tem razmišljanjem narobe in kje tiči ta USA ideologija?

sparklyslo ::

kopriwa je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

mackilla je izjavil:

Hitler in Stalin sta bila samo različne strani istega kovanca ali pa,če ti tako bolj paše različna konca enega in istega dreka. Oba sta hotela obvladovati Evropo z svojo ideologijo.


No, seveda. In ker je zmagala USA, sedaj oni obvladujejo Evropo s svojo ideologijo.

Daj, razloži nam, čim bolj enostavno, kje se skriva ta USA ideologija v mojem/našem razmišljanju, da je Rusija agresor, ki je napadla suvereno evropsko državo. In to, da jo je potrebno pregnati in ekonomsko kaznovati v enaki meri, kot je ona povzročila škodo ukrajincem in evropejcem. Kaj je s tem razmišljanjem narobe in kje tiči ta USA ideologija?


Ja, ti ne razumeš, ker si pod vplivom ideologije in ne vidiš resnice :)). Če bi bral izbrane demokratične in neodvisne ruske, s.korejske in kitajske medije, bi vse razumel :D

tetriandoch ::

Hitler predvsem ne bi napadel, če ne bi imel denarja, ki ga je dobil od zahodnih bankirjev in industrialcev. Začetni plan razdelitve sveta na 3 dele ni uspel oziroma so ga očitno črtali(ZDA+VB+Francija, Nemčija, Japonska). V to je bilo vključeno tudi uničenje Rusije, kar so bile in so še mokre sanje zahoda že od izleta Napoleona v Rusijo. Sedaj so dobili odlično priložnost. Toliko časa so drezali v Putina, da se jim je pustil sprovocirati.

gozdar1 ::

Še vedno nihče od rusofilov nima odgovora zakaj, dažave same bežijo stran od rusije. Ni nato, eu,..tisti, ki jih sili v to. Sedaj o tem resno premišljuje finska pa tudi švedska. Vse to kaže , da je nekaj resno narobe s samim ruskim imperijem.

PrimoZ_ ::

Poldi govori laži
Od tem ogabno mu z ust smrdi!

sparklyslo ::

gozdar1 je izjavil:

Še vedno nihče od rusofilov nima odgovora zakaj, dažave same bežijo stran od rusije. Ni nato, eu,..tisti, ki jih sili v to. Sedaj o tem resno premišljuje finska pa tudi švedska. Vse to kaže , da je nekaj resno narobe s samim ruskim imperijem.


Saj ne bežijo, kar poglej v kakšen blagostanju živijo Belorusi. Lukašenko jih vsako leto vpraša ali bi raje v EU ali v Rusjijo. In volilci vsako leto 100% odgovorijo da v Rusijo :)

BlaY0 ::

bbbbbb2015 je izjavil:

BlaY0 je izjavil:


Leoparde? No chance... MBT ni samo tank ampak tank + usposobljena posadka. Za na hitro je najbolje tisto, na kar so že navajeni.


Pa ni samo usposobljena posadka. Leopard in Abrams tanki so težki. Bistveno težji, kot T-64/T-72/T-80 in T-90. Če se bodo smeli voziti samo po cestah, bo to problem. Se strinjam, da je Ukrajincem potrebno dati, kar že imajo/poznajo. In nekaj, kar dobro funkcionira v černozjomu Ukrajine.

Seveda, razlika v funkcioniranju je kot dan pa noč... ni samo teža, tudi razlika v številu posadke, taktičnem vodenju, elektronskih sistemih, whatnot. Ti težki tanki so ob nepodpori iz zraka "sitting ducks", Rusi bi jih pokokali za malico - za tak tank se pa že konkretno splača uporabit Refleks municijo, za kar pa rabijo Rusi na drugi strani T-80 oziroma T-90 tanke. Na nekih fotkah vlakovnih kompozicij sem videl T-80, tako da varianta je, da bodo Rusi v Donbassu kakšen BTG popolnili z njimi. Je pa to zelo "delikaten" tank tako da sem malo skeptičen.

fur80 ::

sparklyslo je izjavil:

gozdar1 je izjavil:

Še vedno nihče od rusofilov nima odgovora zakaj, dažave same bežijo stran od rusije. Ni nato, eu,..tisti, ki jih sili v to. Sedaj o tem resno premišljuje finska pa tudi švedska. Vse to kaže , da je nekaj resno narobe s samim ruskim imperijem.


Saj ne bežijo, kar poglej v kakšen blagostanju živijo Belorusi. Lukašenko jih vsako leto vpraša ali bi raje v EU ali v Rusjijo. In volilci vsako leto 100% odgovorijo da v Rusijo :)


To je to, ni važno kdo voli, važno je kdo šteje! :D

Poldi112 ::

fur80 je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

mackilla je izjavil:

Hitler in Stalin sta bila samo različne strani istega kovanca ali pa,če ti tako bolj paše različna konca enega in istega dreka. Oba sta hotela obvladovati Evropo z svojo ideologijo.


No, seveda. In ker je zmagala USA, sedaj oni obvladujejo Evropo s svojo ideologijo.


Tebi še sedaj ni jasno, da ZDA ni enako Rusija, Nemčija,... zakaj ne boš pa moral v 5. razred OŠ k zgodovini!


In kaj je fundamentalno drugačnega? Morda ZDA, za razliko od Nemčije, Rusije, ... imperij furajo iz človekoljubnih namenov? Ali je zgolj njihova ketna bolj svetleča?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

fur80 ::

Poldi112 je izjavil:

fur80 je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

mackilla je izjavil:

Hitler in Stalin sta bila samo različne strani istega kovanca ali pa,če ti tako bolj paše različna konca enega in istega dreka. Oba sta hotela obvladovati Evropo z svojo ideologijo.


No, seveda. In ker je zmagala USA, sedaj oni obvladujejo Evropo s svojo ideologijo.


Tebi še sedaj ni jasno, da ZDA ni enako Rusija, Nemčija,... zakaj ne boš pa moral v 5. razred OŠ k zgodovini!


In kaj je fundamentalno drugačnega? Morda ZDA, za razliko od Nemčije, Rusije, ... imperij furajo iz človekoljubnih namenov? Ali je zgolj njihova ketna bolj svetleča?


Marsikaj je drugače, predvsem pa začni z osnovami! Predvsem ta del si preberi White and European Americans by ancestry group!

Americans @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fur80 ()

Notnow ::

PrimoZ_ je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

mackilla je izjavil:


Evo pacienta fuknjenega.
Sam za Ljubljana Polje.

Poldi112 je izjavil:

PrimoZ_ je izjavil:


Poldi smrdi, upam da mu bajta po gori!
Stegn se že prdec stari.


Tole pa šolski primer za EXTREME VIOLENCE! :))

Pravi živko si ej...A te fejst boli,ko si v manjšini?
navadn folk,se lepo strinja z Twu tu tangu :)

Malo odživkaj pod hladen tuš :P

jernejl ::

Poldi112 je izjavil:

Stalin je fincem ponudil menjavo teritorija (iirc bi finci dobili več, kot izgubili), ker je bil Leningrad nevarno blizu finske meje (v dosegu artilerije).
Finci so mu rekli, naj odjebe, pa se je zapeljal s tanki na finsko in finci so namesto poštene menjave zgolj zgolj izgubili teren.
Saj zato pa ne bo nič nepričakovanega, če se bodo finci odločili za NATO. "Krivci" za to so pa seveda rusi.

Poldi112 je izjavil:

jernejl je izjavil:


Zato pa je zdaj pomembno, da v tem sporu ruse čimbolj ošibimo, tako vojaško kot ekonomsko. V resnici je za nas najbolje, če bi rusi popolnoma propadli in razpadli na manjše tvorbe.

Zakaj bi bilo to dobro? Da lahko švabi ponovno zavzamejo kontinent?
Ne, zato da ga rusi ne morejo. Oni so zaenkrat tisti, ki pobijajo civiliste na kontinentu.

Če odmisliš emocionalni srd, je uravnoteženo razmerje moči med silami optimalno in cilj, h kateremu bi morali stremeti. Vse ostalo zgolj podpihuje nove oboroževalne tekme
Tako je, zato pa moramo pomagati ukrajini, da se bo lahko kolikor toliko enakomerno kosala z rusi, tako da slednji ne bodo več kar tako pobijali vsepovprek, ker se jim zdi, da so superiorni.
Jasno je tudi, da so rusi trenutno tisti, ki podpihujejo oboroževalne tekme.

Zgolj s stališča interesov EU je pa tudi retardirano, da vse te poceni surovice silimo kitajcem v roke.
Ravno nasprotno. Glavni interes EU trenutno je, da rusija čimprej in čimbolj propade. Potem jim bomo pa kot poražencem že izstavili račun za vse tegobe, ki so nam jih povzročili.

Poldi112 ::

fur80 je izjavil:


Marsikaj je drugače, predvsem pa začni z osnovami!

Americans @ Wikipedia


Verjetno ti ne bo pretežkno našteti fundamentalnih razlik? Ali pač?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

tomlin ::

Celo Guy Verhofstadt, kao kamerad Tanje Fajon je v razočaranem govoru svoje kolege in člane Komisije pozval k strožjim ukrepanjem proti Rusiji, samo neki čudni levičarji, pa še Jelinčič & Co. v Sloveniji zagovarjajo KGB zločinca.

https://nova24tv.si/svet/video-celo-lib...

l0g1t3ch ::

Poldi112 je izjavil:

fur80 je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

mackilla je izjavil:

Hitler in Stalin sta bila samo različne strani istega kovanca ali pa,če ti tako bolj paše različna konca enega in istega dreka. Oba sta hotela obvladovati Evropo z svojo ideologijo.


No, seveda. In ker je zmagala USA, sedaj oni obvladujejo Evropo s svojo ideologijo.


Tebi še sedaj ni jasno, da ZDA ni enako Rusija, Nemčija,... zakaj ne boš pa moral v 5. razred OŠ k zgodovini!


In kaj je fundamentalno drugačnega? Morda ZDA, za razliko od Nemčije, Rusije, ... imperij furajo iz človekoljubnih namenov? Ali je zgolj njihova ketna bolj svetleča?



Smo videli, kako so bili ljudje zadovoljni z sovjetskim imperijem. Takoj ko se je dalo so spizdil od tam.
Še v nato so šli, da se jim le ne bi bilo treba vrnit pod Ruse.

Ampak to tako prikladno spregledaš vaskič.

Poldi112 ::

jernejl je izjavil:

Potem jim bomo pa kot poražencem že izstavili račun za vse tegobe, ki so nam jih povzročili.


Super strategija, ki se je v preteklosti že večkrat obrestovala, ane?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

fur80 ::

Poldi112 je izjavil:

fur80 je izjavil:


Marsikaj je drugače, predvsem pa začni z osnovami!

Americans @ Wikipedia


Verjetno ti ne bo pretežkno našteti fundamentalnih razlik? Ali pač?


Za začetek, ostalo bi moral vedeti in tako naprej in tako nazaj. Prištej tu zraven še Ruse...

White and European Americans by ancestry group
Rank Ancestry group % of total population Pop. estimates Ref(s)
1 German 13.2% 43,093,766 [36]
2 Irish 9.7% 31,479,232 [36]
3 English 7.1% 23,074,947 [36]
4 American 6.1% 20,024,830 [36]
5 Italian 5.1% 16,650,674 [36]
6 Polish 2.8% 9,012,085 [36]
7 French (except Basque)
French Canadian 2.4%
0.6% 7,673,619
2,110,014 [36]
8 Scottish 1.7% 5,399,371 [36]
9 Norwegian 1.3% 4,295,981 [36]
10 Dutch 1.2% 3,906,193 [36]
Total White and European American 57.8% 191,697,647 [22]

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fur80 ()

l0g1t3ch ::

Sicer pa vsak post od Poldija v meni dviga željo po podpori UA. In z vsakim postom si želim da čimveč rusov pocrka.

Čistko tako iz inata. Ker mi gre na kozlanje ob njegovem pisanju.

Notnow ::

gozdar1 je izjavil:

Še vedno nihče od rusofilov nima odgovora zakaj, dažave same bežijo stran od rusije. Ni nato, eu,..tisti, ki jih sili v to. Sedaj o tem resno premišljuje finska pa tudi švedska. Vse to kaže , da je nekaj resno narobe s samim ruskim imperijem.


Pri nas še ilegalci bežijo naprej prot nemčiji, pa nam ne gre tako slabo...

l0g1t3ch je izjavil:

Sicer pa vsak post od Poldija v meni dviga željo po podpori UA. In z vsakim postom si želim da čimveč rusov pocrka.

Čistko tako iz inata. Ker mi gre na kozlanje ob njegovem pisanju.


EXTREME!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Notnow ()

WizzardOfOZ ::

fur80 je izjavil:

sparklyslo je izjavil:

gozdar1 je izjavil:

Še vedno nihče od rusofilov nima odgovora zakaj, dažave same bežijo stran od rusije. Ni nato, eu,..tisti, ki jih sili v to. Sedaj o tem resno premišljuje finska pa tudi švedska. Vse to kaže , da je nekaj resno narobe s samim ruskim imperijem.


Saj ne bežijo, kar poglej v kakšen blagostanju živijo Belorusi. Lukašenko jih vsako leto vpraša ali bi raje v EU ali v Rusjijo. In volilci vsako leto 100% odgovorijo da v Rusijo :)


To je to, ni važno kdo voli, važno je kdo šteje! :D

Če bi volitve o čem odločale, bi jih ali prepovedali ali pa ukinili! :))
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

mackilla ::

sparklyslo je izjavil:

kopriwa je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

mackilla je izjavil:

Hitler in Stalin sta bila samo različne strani istega kovanca ali pa,če ti tako bolj paše različna konca enega in istega dreka. Oba sta hotela obvladovati Evropo z svojo ideologijo.


No, seveda. In ker je zmagala USA, sedaj oni obvladujejo Evropo s svojo ideologijo.

Daj, razloži nam, čim bolj enostavno, kje se skriva ta USA ideologija v mojem/našem razmišljanju, da je Rusija agresor, ki je napadla suvereno evropsko državo. In to, da jo je potrebno pregnati in ekonomsko kaznovati v enaki meri, kot je ona povzročila škodo ukrajincem in evropejcem. Kaj je s tem razmišljanjem narobe in kje tiči ta USA ideologija?


Ja, ti ne razumeš, ker si pod vplivom ideologije in ne vidiš resnice :)). Če bi bral izbrane demokratične in neodvisne ruske, s.korejske in kitajske medije, bi vse razumel :D

Vzhodna Nemčija si še do danes ni popolnoma gospodarsko opomogla od Ruske ideologije. Pa so zahodni Nemci vložili kar veliko denarja po združitvi.
««
696 / 859
»»