Forum » Problemi človeštva » Ukrajina Part II
Ukrajina Part II
bbbbbb2015 ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Torej, dokler so imeli Rusi element presenečenja, so Rusi lahko prileteli na letališče Hostomel in paradirali okoli. Tudi preko meje so se valili v kolonah in Ukrajinci jih niso čakali v jarkih.
Ta pravljica o "elementu presenečenja" je izginila ravno z intervjujem, ki ga je Beli_Zajcek objavil.
IL_DIAVOLO je izjavil:
Damn, se je sploh kateri Rus med živimi?
Seveda, saj jih je kot Rusov.
Brez zamere. To je "Baba Vanga" intervju. Ta je napovedal full-scale napad. Verjamem, da so še drugi intervjuji, kjer Ukrajinci razlagajo, da naj svet ne paničari, ker Rusi imajo vaje in paničarjenje je kvarno za biznis.
Če bi bili Ukrajinci pripravljeni, bi jih že takrat pričakali z PRGji in Stingerji. Pa jih niso. Torej niso bili pripravljeni.
fur80 ::
Scaramouche je izjavil:
Zato bi jaz rekel, da so Ukrajinci in Rusi operatvno izenačeni.
Ukrajina je že zdaj če ne dobi resne finančne injekcije zahoda, nepovratne narave, praktično država brez prihodnosti za mlade!
Tukaj so Rusi že zmagali, večina intelekta ne bo zdržala že tako slabe ekonomije, ki bo še oslabela in da tam ostanejo, brez zagotovila zahoda da se to spet ponovi!
Rusi so jih emocionalno in ekonomsko posilili!
Zahod pa stoji in dodaja olje na ogenj s tem ko jim ne govorijo da se predajo, seveda z upanjem da se bo Rusija še bolj uničila s sankcijami in da bo Ukrajina potem če slučajno zmaga premirje, na razprodajo zahodnim imperialistom ki bodo nudili finančno pomoč v zameno za naravne vire!
Vsaka mala vojaška pomoč samo dodaja čas neizbežnemu razpletu, ki bo samo podaljšanje agonije in žrtev!
Pa kje se vi najdete, pa kdo se bo predal Ukrajinci Rusom? Pa nikoli, raje gredo v smrt pa saj vidiš! Zahvali se Ukrajincem, da nimaš sedaj 300 000 vojakov na mejah NATA in z polno opremo. Ukrajina in zahod je Rusijo poslal 20-30 let nazaj, kaj jim bodo prinesle sankcije in kako so se predstavli svetu se bo pa pokazalao, analitiki pravijo, da v najhujši obliki! Če bi se Rusi danes predali in šli nazaj je že prepozno! Ukrajina se bo pa obnovila, brez Rusov bodo zadihali na polno, že samo Amerika ima pripravljeno 12 miljard $, za pomoč in orožje!
Scaramouche ::
Pac-Man ::
https://twitter.com/Kasparov63/status/1...
Putin's war on Ukraine will either be the catalyst that revives the spirit & credibility of NATO or the end of the global order.
As the Korean War shaped NATO after its birth under Harry Truman's vision of containing Communism, this is democracy vs authoritarianism.
Retreating from Putin to hide behind a piece of paper is too familiar to Ukrainians . The 1994 Budapest Memorandum promised Ukraine's territorial integrity in exchange for its nuclear arsenal.
USA & UK rushed to deny it was a guarantee when Putin invaded in 2014. As with NATO today, lack of contractual obligation does not equal prohibition nor a lack of moral and strategic necessity.
It's about political will and the choices of leaders. The refusal to defend Ukraine in 2014 led directly to Putin's escalation now.
Yet they are eager to repeat the mistake, ignoring that every act of appeasement makes Putin's inevitable escalation more dangerous.
This overconfidence affects not only Putin, but the generals who give orders and press even the biggest button. Instead of knowing that escalation will seal their own fate, they begin to believe there will be no retaliation because there hasn't been in the past.
This is what I have warned against for so long. Impunity breeds carelessness, overconfidence, and catastrophe.
As Truman and the other architects of the Cold War understood, credibility in deterrence means not having to use force.
If your enemy believes you will not use force, you will be pressed until you do or until you are destroyed. There is no middle ground.
Russia is not the only nation with a nuclear deterrent. If Putin & his generals are certain they will be annihilated if they use nuclear weapons, they will not.
If they doubt the West will retaliate, the odds of Russian use in UKR & E Europe is higher. How will their calculations be influenced by allowing Ukraine to be destroyed or by defending it?
Putin may be a madman, but his generals are not delusional. They know NATO could obliterate the Russian military. Its refusal to do so in Ukraine sends a message.
Why are US/NATO ships not moving to the Baltic Sea? Why are significant forces not being sent to the UKR border?
If you hadn't noticed, Putin doesn't need to be "provoked" to escalate or attack innocents. Weakness provokes. Strength prevents.
Cities are being destroyed. Thousands killed, millions displaced. Waiting in the hope of making an agreement with the mass murderer in the Kremlin is repulsive.
There is no real victory if Russia stays in Ukraine or if Putin stays in power, only next time.
Ukraine is a sovereign nation, or is it only Putin who doesn't believe that? Any forces coming to Ukraine's aid will be there at the invitation of its legitimate leader. Conceding all of Ukraine to an invader without a fight is absurd.
Declare safe zones and corridors for refugees and supplies. Invent whatever legal framework you want, knowing that Putin doesn't care about such things at all. If Putin is given free reign to obliterate Ukraine, what world are we fighting for?
NATO nations, led by the United States, are being challenged to stand up for the values of human life & liberty while Ukraine bleeds. Those are Putin's real targets and destroying Ukraine is a means to that end. He must not succeed. Glory to Ukraine.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Scaramouche ::
Zahvali se Ukrajincem
ti to resno?
prej bi rekli da so AMeri Ukrajince dali na propast!
Vzeli so jim nuklearno orožje in jih to prisilili podpisati!
Budapest Memorandum on Security Assurances @ Wikipedia
fur80 ::
Scaramouche je izjavil:
Hehe.. tile miti o rusih, ki so nadljudje, lol. Take nam je dolfe prodajal o nemcih.
Ko glih dolfeta omenjaš, vidimo kako je tem nadljudem pomagalo proti bogim Rusom da so jih napadli!
Pa dolfe se je boril na več frontah, kaj tej bluziš, sami bi jih pojedli, pa nehaj sanjat!
Scaramouche ::
Scaramouche je izjavil:
Hehe.. tile miti o rusih, ki so nadljudje, lol. Take nam je dolfe prodajal o nemcih.
Ko glih dolfeta omenjaš, vidimo kako je tem nadljudem pomagalo proti bogim Rusom da so jih napadli!
Pa dolfe se je boril na več frontah, kaj tej bluziš, sami bi jih pojedli, pa nehaj sanjat!
Njih je uničila ruska trma in to da so Rusi patološko agresiven narod!
v boj so pošiljali dva z eno puško, ko ta pade, drugi vzame!
Tega Nemci prej niso srečali!
fur80 ::
Scaramouche je izjavil:
Scaramouche je izjavil:
Hehe.. tile miti o rusih, ki so nadljudje, lol. Take nam je dolfe prodajal o nemcih.
Ko glih dolfeta omenjaš, vidimo kako je tem nadljudem pomagalo proti bogim Rusom da so jih napadli!
Pa dolfe se je boril na več frontah, kaj tej bluziš, sami bi jih pojedli, pa nehaj sanjat!
Njih je uničila ruska trma in to da so Rusi patološko agresiven narod!
v boj so pošiljali dva z eno puško, ko ta pade, drugi vzame!
Tega Nemci prej niso srečali!
Pa Švabi so se ja borili po celem svetu, na več frontah, če bi ga samo na Rusijo poknali, pa če ne bi vse Dolfeta poslušali, bi sedaj bi kaj, Nemci nam bi plin prodajali!
kow ::
Scaramouche je izjavil:
Hehe.. tile miti o rusih, ki so nadljudje, lol. Take nam je dolfe prodajal o nemcih.
Ko glih dolfeta omenjaš, vidimo kako je tem nadljudem pomagalo proti bogim Rusom da so jih napadli!
No, sej. Zdej bomo pa videli, kako bo to pomagalo Rusom v Ukrajini.
Scaramouche je izjavil:
v boj so pošiljali dva z eno puško, ko ta pade, drugi vzame!
Ja, to bo to. Tako so zmagali
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
Scaramouche ::
Scaramouche je izjavil:
Hehe.. tile miti o rusih, ki so nadljudje, lol. Take nam je dolfe prodajal o nemcih.
Ko glih dolfeta omenjaš, vidimo kako je tem nadljudem pomagalo proti bogim Rusom da so jih napadli!
No, sej. Zdej bomo pa videli, kako bo to pomagalo Rusom v Ukrajini.
Ameri niso zmagali cca enake države po velikosti v 20letih in so bili talibani veliko slabše oboroženi in so malo manjši po populaciji!
Dovolj bo da so konstantno agresivni če hoče Zelensky potem v NATO!
fur80 ::
Scaramouche je izjavil:
Scaramouche je izjavil:
Hehe.. tile miti o rusih, ki so nadljudje, lol. Take nam je dolfe prodajal o nemcih.
Ko glih dolfeta omenjaš, vidimo kako je tem nadljudem pomagalo proti bogim Rusom da so jih napadli!
Pa dolfe se je boril na več frontah, kaj tej bluziš, sami bi jih pojedli, pa nehaj sanjat!
Njih je uničila ruska trma in to da so Rusi patološko agresiven narod!
v boj so pošiljali dva z eno puško, ko ta pade, drugi vzame!
Tega Nemci prej niso srečali!
Pa to je bilo v filmu, saj so povedali vojni analitiki, če bi še koga drugega Dolfe poslušal in ne samo njegovih blodenj, bi že tako šlo na tesno, če pa bi se švabi sami zatolkli samo z Rusijo, pa ti pravim, da bi imeli nemški plin!
TezkoDihanje ::
Pri njih je minimalc 150$, oni bodo Krim ki je ruski pripojili Ukrajini
Krim ni ruski.
Tudi ne vemo kako bo naredil pakt z Indijo in Kitajsko!
Fakin mongol, Indija pa Kitajska se tepeta
2020%E2%80%932022 China%E2%80%93India skirmishes @ Wikipedia
in oni se bodo šli neki pakt??
Scaramouche je izjavil:
Ameri niso zmagali cca enake države po velikosti v 20letih in so bili talibani veliko slabše oboroženi in so malo manjši po populaciji!
Dovolj bo da so konstantno agresivni če hoče Zelensky potem v NATO!
Ameri so zavzeli tako Irak kot Afganistan izrazito hitro in z zelo malo žrtvami. Ampak držat to skozi leta je izrazito potratna stvar.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TezkoDihanje ()
Scaramouche ::
TezkoDihanje je izjavil:
Pri njih je minimalc 150$, oni bodo Krim ki je ruski pripojili Ukrajini
Krim ni ruski.
Tudi ne vemo kako bo naredil pakt z Indijo in Kitajsko!
Fakin mongol, Indija pa Kitajska se tepeta
2020%E2%80%932022 China%E2%80%93India skirmishes @ Wikipedia
in oni se bodo šli neki pakt??
Krim je 65% Rusov in 15% Ukrajincev...
mackilla ::
Scaramouche je izjavil:
Scaramouche je izjavil:
Hehe.. tile miti o rusih, ki so nadljudje, lol. Take nam je dolfe prodajal o nemcih.
Ko glih dolfeta omenjaš, vidimo kako je tem nadljudem pomagalo proti bogim Rusom da so jih napadli!
Pa dolfe se je boril na več frontah, kaj tej bluziš, sami bi jih pojedli, pa nehaj sanjat!
Njih je uničila ruska trma in to da so Rusi patološko agresiven narod!
v boj so pošiljali dva z eno puško, ko ta pade, drugi vzame!
Tega Nemci prej niso srečali!
Nemci so eno tretjino materijala namenili protizračni obrambi. Prištej še ves material za podmornice in fronto v Afriki in vojake,ki so jih morali držati v zahodni Evropi zaradi morebitne invazije. Če bi se borili samo proti Rusom bi zmagali ali pa bi prišlo do pat pozicije. Pa še ves land lease,ki so ga zavezniki dostavili Rusom. Dobili so na tisoče tovornjakov, lokomotiv,avionov,hrane...
Pac-Man ::
https://twitter.com/maxseddon/status/15...
NEW: Details on the possible Russia-Ukraine deal
– Russia ceases fire and withdraws
– Ukrainian "neutrality" without Nato
– Kyiv keeps its army but can't host foreign bases
– Russian gets legal status in Ukraine
Kje so zdaj nacisti?
Je pa problem, da moramo v primeru, da gre to skozi, močno okrepit obrambo v Evropi, ker enakega debakla si ne bodo privoščili še enkrat.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Scaramouche ::
Scaramouche je izjavil:
TezkoDihanje je izjavil:
Pri njih je minimalc 150$, oni bodo Krim ki je ruski pripojili Ukrajini
Krim ni ruski.
Tudi ne vemo kako bo naredil pakt z Indijo in Kitajsko!
Fakin mongol, Indija pa Kitajska se tepeta
2020%E2%80%932022 China%E2%80%93India skirmishes @ Wikipedia
in oni se bodo šli neki pakt??
Krim je 65% Rusov in 15% Ukrajincev...
Ameri so zavzeli tako Irak kot Afganistan izrazito hitro in z zelo malo žrtvami. Ampak držat to skozi leta je izrazito potratna stvar.
Afganistan je prevelik, niso molgi celega kontrolirati, toliko so bili dominantni da so se umikali z begom!
Talibani so imeli cele pokrajine zase!
fur80 ::
Ahahahahah. Ahahahaha
https://twitter.com/maxseddon/status/15...
NEW: Details on the possible Russia-Ukraine deal
– Russia ceases fire and withdraws
– Ukrainian "neutrality" without Nato
– Kyiv keeps its army but can't host foreign bases
– Russian gets legal status in Ukraine
Kje so zdaj nacisti?
Je pa problem, da moramo v primeru, da gre to skozi, močno okrepit obrambo v Evropi, ker enakega debakla si ne bodo privoščili še enkrat.
Manjka še Krim pa republiki?!
nejcek74 ::
BlaY0 ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Brez zamere. To je "Baba Vanga" intervju. Ta je napovedal full-scale napad. Verjamem, da so še drugi intervjuji, kjer Ukrajinci razlagajo, da naj svet ne paničari, ker Rusi imajo vaje in paničarjenje je kvarno za biznis.
Ja, ampak ta intervju je objavil oziroma poobjavil pro-rusko usmerjen Ukrajinec, ki obelodanja Ukrajinske nacistične rabote.
Če bi bili Ukrajinci pripravljeni, bi jih že takrat pričakali z PRGji in Stingerji. Pa jih niso. Torej niso bili pripravljeni.
Ne ne ne, kdo je že zgoraj pisal kako je delal Žukov? Vse kar pišeš je zgolj ugibanje. No, moje tudi ampak dejstvo je, da so vedeli da se bo ta napad slej ko prej zgodil. In se je in to točno takrat kot je Arestovych napovedal.
fur80 ::
Scaramouche je izjavil:
Scaramouche je izjavil:
TezkoDihanje je izjavil:
Pri njih je minimalc 150$, oni bodo Krim ki je ruski pripojili Ukrajini
Krim ni ruski.
Tudi ne vemo kako bo naredil pakt z Indijo in Kitajsko!
Fakin mongol, Indija pa Kitajska se tepeta
2020%E2%80%932022 China%E2%80%93India skirmishes @ Wikipedia
in oni se bodo šli neki pakt??
Krim je 65% Rusov in 15% Ukrajincev...
Ameri so zavzeli tako Irak kot Afganistan izrazito hitro in z zelo malo žrtvami. Ampak držat to skozi leta je izrazito potratna stvar.
Afganistan je prevelik, niso molgi celega kontrolirati, toliko so bili dominantni da so se umikali z begom!
Talibani so imeli cele pokrajine zase!
??? Vojna jih je preveč stala in ljudje niso bili zadovoljni! Lahko bi pa tam ostali in zapravljali naprej. Sedaj pa povej kako bo 20X manjše gospodarstvo na sankcijah plačevalo vojno v Ukrajini?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()
TezkoDihanje ::
Scaramouche je izjavil:
Afganistan je prevelik, niso molgi celega kontrolirati, toliko so bili dominantni da so se umikali z begom!
Talibani so imeli cele pokrajine zase!
Talibani so imeli pod kontrolo en del ozemlja, ker s Pakistanom skoraj ni meje oziroma ni kontrolirana. Ko so jih ameri porinli, so spizdili v Pakistan, pa potem že spet nazaj. In to v nedogled.
Scaramouche ::
??? Vojna jih je preveč stala in ljudje niso bili zadovoljni! Lahko bi pa tam ostali in zapravljali naprej. Sedaj pa povej kako bo 20X manjše gospodarstvo na sankcijah plačevalo vojno v Ukrajini?
Upam da Ruse zjebe in Putina narod odstavi,samo mislim da zahod in mi ki živimo dobro, Ruse gledamo kot enake,oni so navajeni revščine, še malo jih ne bo glih zjebalo, razen če pride do kompletnega kolapsa!
kow ::
Scaramouche je izjavil:
Krim je 65% Rusov in 15% Ukrajincev...
In? To ne pomeni, da je ruski. Od kod ti take nore ideje?!?
Voss ::
Ahahahahah. Ahahahaha
https://twitter.com/maxseddon/status/15...
NEW: Details on the possible Russia-Ukraine deal
– Russia ceases fire and withdraws
– Ukrainian "neutrality" without Nato
– Kyiv keeps its army but can't host foreign bases
– Russian gets legal status in Ukraine
Kje so zdaj nacisti?
Je pa problem, da moramo v primeru, da gre to skozi, močno okrepit obrambo v Evropi, ker enakega debakla si ne bodo privoščili še enkrat.
Eh, to je bolj tako... Verjetno samo taktika Putina, da malce zadiha njegova vojska. V točkah so omenjene samo zadeve, ki jih je najlažje sprejeti, kaj pa Krim/Donbas/Lugansk?
V vsakem primeru bodo ZDA in EU Ukrajino narožile čez glavo. Tam se bo pa spet zapletlo, ko bodo želeli vpeljati protiraketni ščit.
bbbbbb2015 ::
Scaramouche je izjavil:
Njih je uničila ruska trma in to da so Rusi patološko agresiven narod!
v boj so pošiljali dva z eno puško, ko ta pade, drugi vzame!
Tega Nemci prej niso srečali!
Ne blebetaj, Sovjeti tega res niso počeli. Kar pa so počeli pa je, da so polit-komisarje zadaj nastavili, v kontekstu "niti-koraka-nazaj". Če bi kdo bežal, bi ga komisarji ustrelili.
O tem "niti-koraka-nazaj" je bilo govora tudi v Stalingrajski bitki. Realno je Čujkov menda tak ukaz izdal, vendar niso zadaj stali komisarji s pištolo. In ni poročil, da bi Sovjeti masovno bežali.
Dejansko pa sedaj po Ukrajini Rusi dosti materialne škode delajo.
Scaramouche ::
Scaramouche je izjavil:
Krim je 65% Rusov in 15% Ukrajincev...
In? To ne pomeni, da je ruski. Od kod ti take nore ideje?!?
Russia formally annexed Crimea on 18 March, incorporating the Republic of Crimea and the federal city of Sevastopol as the 84th and 85th federal subjects of Russia.[14] Despite its annexation, Crimea was considered by most countries of the world in a UN resolution of March 2014 to remain part of Ukraine.[15]
Voss ::
kow ::
Ce bi logicno sledil svojemu govoru, bi Lavrova takoj ustrelil.
BlaY0 ::
Pa Švabi so se ja borili po celem svetu, na več frontah, če bi ga samo na Rusijo poknali, pa če ne bi vse Dolfeta poslušali, bi sedaj bi kaj, Nemci nam bi plin prodajali!
Ja, samo zakaj? Zato, ker so Rusi v bistvu nategnili Nemce kako bogi so. Saj so tudi bili ampak to je bila poleg števila ravno njihova prednost... če si bogi 100 let, se navadiš na to da si bogi in je to zate nekaj normalnega. Nemški vojaki pa niso dojeli kaj se jim dogaja, kar naenkrat so ratali bogi 100x bolj bogi kot prej.
V trenutnem konfliktu sta dve naciji, ki sta navajeni biti bogi, ker so jih v zadnjih 100 letih tako "zdresirali". Obe sta navajeni takšnih in drugačnih rabot. Lahko se zgodi sicer da Putin odvrže kakšen taktični nuke na Ukrajino, ker je že čisto pri koncu z živci, ampak tukaj se pa potem že lahko zgodi tudi kritična masa v Rusiji (seveda če medijski prostor ne bo hermetično zaprt), ki bi ga tudi odnesla.
Pac-Man ::
https://twitter.com/MarkHertling/status...
Received a note from a senior US military official who is visiting several NATO ally armies for the first time.
“Man, you were right…these guys are good they aren’t F***ing around,” he said to me.
Thinking of those who weakened NATO, and this one that is strengthening it.
Zadeva učinkovita do 5km višine.
https://twitter.com/bealejonathan/statu...
U.K. DefSec Ben Wallace tells BBC that Britain IS supplying Starstreak anti aircraft missiles to #Ukraine .
Last week he told MPs examining the possibility - now says “we are supplying them - they will go into theatre “. Also says U.K. has now sent 4,000 ant tank weapons
Starstreak @ Wikipedia
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
RedDrake ::
Eh, to je bolj tako... Verjetno samo taktika Putina, da malce zadiha njegova vojska. V točkah so omenjene samo zadeve, ki jih je najlažje sprejeti, kaj pa Krim/Donbas/Lugansk?
V vsakem primeru bodo ZDA in EU Ukrajino narožile čez glavo. Tam se bo pa spet zapletlo, ko bodo želeli vpeljati protiraketni ščit.
Jaz bi pa rekel da je Krim in DNR/LNR manjši problem kot pa NATO/EU.
Obema stranema je v interesu da se vojna konča. IMHO Ukr brez večjih težav privoli v federalizirano Ukrajino, kjer imajo DNR/LNR in Krim neko stopnjo avtonomije - morda celo precej veliko. Folk tam so itak izgubili, ker ko si v "vojni" 8 let, bo težko vse "nazaj" kot je bilo.
Rusi imajo vojaški dostop preko LNR/DNR na Krim, kjer ohranijo bazo za mornarico, hkrati s tem obdržijo korupcijski nadzor nad temi tremi pokrajinami in ekonomsko precej oslabijo Ukrajino. Ukrajina profitira, ker je res na začetku ekonomsko precej v riti, a lahko z večjimi zahodnimi povezavami to nadoknadi v prihodnjih desetletjih. Putka bo itak mrtev prej kot v 20-ih letih in mu tako dolgoročni cilji niso pomembni.
BlaY0 ::
Scaramouche je izjavil:
??? Vojna jih je preveč stala in ljudje niso bili zadovoljni! Lahko bi pa tam ostali in zapravljali naprej. Sedaj pa povej kako bo 20X manjše gospodarstvo na sankcijah plačevalo vojno v Ukrajini?
Upam da Ruse zjebe in Putina narod odstavi,samo mislim da zahod in mi ki živimo dobro, Ruse gledamo kot enake,oni so navajeni revščine, še malo jih ne bo glih zjebalo, razen če pride do kompletnega kolapsa!
E, tu ti dam prav in razmišljam enako. To da so navajeni biti bogi je v bistvu vedno bila njihova prednost, ampak tudi Ukrajinci so navajeni biti bogi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
Pac-Man ::
Govoril je, da so oligarhi, ki imajo kapital in lepo zivljenje zunaj, peta kolona. Da Rusi niso taki - blah, blah, blah.
Ce bi logicno sledil svojemu govoru, bi Lavrova takoj ustrelil.
Takoj potem, ko ubije svojo hčerko in sebe :)
https://www.thelocal.fr/20220314/activi...
Two Russian protesters stormed the French villa belonging to Russian President Vladimir Putin’s daughter on Sunday, hoisting a Ukranian flag and changing the locks.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
kow ::
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
Voss ::
Eh, to je bolj tako... Verjetno samo taktika Putina, da malce zadiha njegova vojska. V točkah so omenjene samo zadeve, ki jih je najlažje sprejeti, kaj pa Krim/Donbas/Lugansk?
V vsakem primeru bodo ZDA in EU Ukrajino narožile čez glavo. Tam se bo pa spet zapletlo, ko bodo želeli vpeljati protiraketni ščit.
Jaz bi pa rekel da je Krim in DNR/LNR manjši problem kot pa NATO/EU.
Obema stranema je v interesu da se vojna konča. IMHO Ukr brez večjih težav privoli v federalizirano Ukrajino, kjer imajo DNR/LNR in Krim neko stopnjo avtonomije - morda celo precej veliko. Folk tam so itak izgubili, ker ko si v "vojni" 8 let, bo težko vse "nazaj" kot je bilo.
Rusi imajo vojaški dostop preko LNR/DNR na Krim, kjer ohranijo bazo za mornarico, hkrati s tem obdržijo korupcijski nadzor nad temi tremi pokrajinami in ekonomsko precej oslabijo Ukrajino. Ukrajina profitira, ker je res na začetku ekonomsko precej v riti, a lahko z večjimi zahodnimi povezavami to nadoknadi v prihodnjih desetletjih. Putka bo itak mrtev prej kot v 20-ih letih in mu tako dolgoročni cilji niso pomembni.
Ravno zato dvomim, da bi Ukrajinci na to pristali. Saj vidimo v BiH, kako takšen model izgleda. Tam živeči ljudje pa tudi več ne bodo želeli videti Rusa niti na daleč. Tudi tisti, ki so zbežali v Rusijo in se bodo po vojni vrnili ter videli vse te ruševine se bodo vprašali, kaj se je tam dogajalo.
Kyiv Independent piše: "The deal includes a ceasefire and Russian troop withdrawal if Kyiv renounces NATO membership ambitions and accepts limits on its armed forces, the FT reported, citing unnamed officials involved in the talks."
Limit on its armed forces? Po takšni invaziji? Jaz takšen papir takoj strgam.
-----
Zelo me zanima tudi, kaj se bo dogajalo z Rusijo v primeru sklenitve premirja. Svet več ne gleda enako na njih. To so sedaj skrhani odnosi za najmanj kakšno desetletje.
kow ::
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
BlaY0 ::
Eh, to je bolj tako... Verjetno samo taktika Putina, da malce zadiha njegova vojska. V točkah so omenjene samo zadeve, ki jih je najlažje sprejeti, kaj pa Krim/Donbas/Lugansk?
V vsakem primeru bodo ZDA in EU Ukrajino narožile čez glavo. Tam se bo pa spet zapletlo, ko bodo želeli vpeljati protiraketni ščit.
Jaz bi pa rekel da je Krim in DNR/LNR manjši problem kot pa NATO/EU.
Obema stranema je v interesu da se vojna konča. IMHO Ukr brez večjih težav privoli v federalizirano Ukrajino, kjer imajo DNR/LNR in Krim neko stopnjo avtonomije - morda celo precej veliko. Folk tam so itak izgubili, ker ko si v "vojni" 8 let, bo težko vse "nazaj" kot je bilo.
Rusi imajo vojaški dostop preko LNR/DNR na Krim, kjer ohranijo bazo za mornarico, hkrati s tem obdržijo korupcijski nadzor nad temi tremi pokrajinami in ekonomsko precej oslabijo Ukrajino. Ukrajina profitira, ker je res na začetku ekonomsko precej v riti, a lahko z večjimi zahodnimi povezavami to nadoknadi v prihodnjih desetletjih. Putka bo itak mrtev prej kot v 20-ih letih in mu tako dolgoročni cilji niso pomembni.
Ukrajincem zgleda tako kot da je Rusom Krim in Donbass samo dober izgovor za full scale assimilation na srednji rok. Je pa tudi dejstvo da Krim je del Ukrajine dokler se ne dokaže drugače (pa makar je 100% etnično ruski) oziroma ga nekdo drug zavzame. Rusi so sicer pravno izpodbijali pripojitev Krima Ukraini, ampak so ga vmes kar lepo aneksirali in niti slučajno ne verjamem, da bi ga bili kdaj pripravljeni vrniti, če se izkaže da nimajo prav.
bbbbbb2015 ::
Pa Švabi so se ja borili po celem svetu, na več frontah, če bi ga samo na Rusijo poknali, pa če ne bi vse Dolfeta poslušali, bi sedaj bi kaj, Nemci nam bi plin prodajali!
Ja, samo zakaj? Zato, ker so Rusi v bistvu nategnili Nemce kako bogi so.
Zdaj se že ve, kaj je bila strateško-strateška napaka Hitlerja v 2. sv.v.
Ameriki je napovedal vojno po tem, ko so Japonci sesuli Američane. Barbarossa in boj na dveh frontah ni v redu, v kontekstu forsiranja razpoložljivih resursov. Samo ni bilo tako super kritično.
Če bi torej Nemci furali vojno, kot do tedaj, potem:
a) Anglija ne bi dobila nič pomoči
b) SZ ne bi dobila nič pomoči
Vsaj Anglija ni imela resursov, da bombandira Nemčijo, SZ pa ne bi dobila ne pušk, ne surovin, ne goriva, ne kamionov, ne tankov. Žukov bi lahko letel na juriš lastnoročno z naostreno palico. Stalin je fantaziral, kako bo on fabrike na Uralu postavil iz ponedeljka na torek. Malo morgen. SZ je rabila leto in več, da so količkaj znatne količine materiala prišle iz fabrik. Do takrat je pomoč ZDA bila zlata vredna
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2015 ()
fur80 ::
Pa Švabi so se ja borili po celem svetu, na več frontah, če bi ga samo na Rusijo poknali, pa če ne bi vse Dolfeta poslušali, bi sedaj bi kaj, Nemci nam bi plin prodajali!
Ja, samo zakaj? Zato, ker so Rusi v bistvu nategnili Nemce kako bogi so. Saj so tudi bili ampak to je bila poleg števila ravno njihova prednost... če si bogi 100 let, se navadiš na to da si bogi in je to zate nekaj normalnega. Nemški vojaki pa niso dojeli kaj se jim dogaja, kar naenkrat so ratali bogi 100x bolj bogi kot prej.
V trenutnem konfliktu sta dve naciji, ki sta navajeni biti bogi, ker so jih v zadnjih 100 letih tako "zdresirali". Obe sta navajeni takšnih in drugačnih rabot. Lahko se zgodi sicer da Putin odvrže kakšen taktični nuke na Ukrajino, ker je že čisto pri koncu z živci, ampak tukaj se pa potem že lahko zgodi tudi kritična masa v Rusiji (seveda če medijski prostor ne bo hermetično zaprt), ki bi ga tudi odnesla.
Ampak, da so tako napadli kot so naj bi bila Hitlerjeva samovolja, kot sedaj verjetno Putinova. S tem, da niti tam ni poslušal nasvetov generalov in je premikal čete sem in tja in se delal pametnega, ko pa vemo koliko droge je Hitler pojedel je najbrž že haluciniral, kaj nazaj rečt ali se celo skregat si pa tako niso upali. Delal je pa Hitler katastrofalne napake pri tem napadu oz. naj bi koliko sem bral in gledal dokumentarce, kak expert pa nisem ;).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()
tomlin ::
bbbbbb2015 ::
Kyiv Independent piše: "The deal includes a ceasefire and Russian troop withdrawal if Kyiv renounces NATO membership ambitions and accepts limits on its armed forces, the FT reported, citing unnamed officials involved in the talks."
Limit on its armed forces? Po takšni invaziji? Jaz takšen papir takoj strgam.
Verjetno imajo bolj v mislih taktično nuklearno orožje. To je nuklearno orožje, ki se ustreli s havbico ali odvrže z bombo.
Sovjeti so prav razvili 2S7 Pion havbico:
in teh nuklearnih granat so Urajinci imeli največ na svojem ozemlju za časa SZ. Temu so se odpovedali svojčas. Morda so si malček premislili.
BlaY0 ::
Pa Švabi so se ja borili po celem svetu, na več frontah, če bi ga samo na Rusijo poknali, pa če ne bi vse Dolfeta poslušali, bi sedaj bi kaj, Nemci nam bi plin prodajali!
Ja, samo zakaj? Zato, ker so Rusi v bistvu nategnili Nemce kako bogi so. Saj so tudi bili ampak to je bila poleg števila ravno njihova prednost... če si bogi 100 let, se navadiš na to da si bogi in je to zate nekaj normalnega. Nemški vojaki pa niso dojeli kaj se jim dogaja, kar naenkrat so ratali bogi 100x bolj bogi kot prej.
V trenutnem konfliktu sta dve naciji, ki sta navajeni biti bogi, ker so jih v zadnjih 100 letih tako "zdresirali". Obe sta navajeni takšnih in drugačnih rabot. Lahko se zgodi sicer da Putin odvrže kakšen taktični nuke na Ukrajino, ker je že čisto pri koncu z živci, ampak tukaj se pa potem že lahko zgodi tudi kritična masa v Rusiji (seveda če medijski prostor ne bo hermetično zaprt), ki bi ga tudi odnesla.
Ampak, da so tako napadli kot so naj bi bila Hitlerjeva samovolja, kot sedaj verjetno Putinova. S tem, da niti tam ni poslušal nasvetov generalov in je premikal čete sem in tja in se delal pametnega, ko pa vemo koliko droge je Hitler pojedel je najbrž že haluciniral, kaj nazaj rečt ali se celo skregat si pa tako niso upali. Delal je pa Hitler katastrofalne napake pri tem napadu oz. naj bi koliko sem bral in gledal dokumentarce, kak expert pa nisem ;).
Ja, saj to sem že napisal, da je bil Ernst Hess (jud) kriv, da je Hitler začel vojno, tako kot je baje NATO kriv da je Putin začel vojno. In Babilonci so krivi, da...
redtech ::
Toliko o medijski svobodi lol. Dokler so pro-ameriški mediji je ok.
root@the-nox:~# host rt.com
root@the-nox:~# host www.rt.com
Host www.rt.com not found: 3(NXDOMAIN)
Po novem tudi v SLO bojda ni več nekaj oddaj pred volitvami: tednik, tarča, studio city...
Svobode bo vedno manj tudi za nas, to kar delajo sovražniku lahko tudi nam.
Beli_Zajcek ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Scaramouche je izjavil:
Njih je uničila ruska trma in to da so Rusi patološko agresiven narod!
v boj so pošiljali dva z eno puško, ko ta pade, drugi vzame!
Tega Nemci prej niso srečali!
Ne blebetaj, Sovjeti tega res niso počeli. Kar pa so počeli pa je, da so polit-komisarje zadaj nastavili, v kontekstu "niti-koraka-nazaj". Če bi kdo bežal, bi ga komisarji ustrelili.
O tem "niti-koraka-nazaj" je bilo govora tudi v Stalingrajski bitki. Realno je Čujkov menda tak ukaz izdal, vendar niso zadaj stali komisarji s pištolo. In ni poročil, da bi Sovjeti masovno bežali.
Dejansko pa sedaj po Ukrajini Rusi dosti materialne škode delajo.
Tukaj imaš Tik-a, kavč zgodovinarja, ki razlaga o ukazu #227 (niti koraka nazaj).
Poanta je, da je bil vsak mož dragocen tudi za Sovjete, ki naj bi imeli neomejene horde vojakov.
Pac-Man ::
https://twitter.com/alexstubb/status/15...
This ten point thread is about how I see the situation in FINLAND three weeks into the Russian attack on Ukraine. It should be read in conjunction with the three previous threads - GENERAL, WORLD and EUROPE - on the same subject.
The next thread will be on RUSSIA.
In the past weeks I have given many explanatory interviews to int’l media about the war in Ukraine. Broad range of issues, but mostly about Russia, Putin, the EU, Nato, Finland and Georgia.
With 1340 km of border with Russia, Finland matters, strategically and politically. I comment as an academic with some practical experience, not a representative of Finland.
In these interviews, 3 misunderstandings reoccur: ”Finlandisation” as a solution for Ukraine - Finland is neutral - imminent threat to Finland. In short, answer to all three is: no.
”Finlandisation” is something we want to forget. Neutrality we dropped after the Cold War.
And our capacity to defend ourselves is based on a strong military, sophisticated arms and a network of security arrangements ranging from bilateral agreements, to the EU and Nato.
Past weeks have witnessed a radical shift in the security situation of Europe. I warned about the embryo of this change in my 080808-speech, but like so many others, did not see this one coming.
Believed it would end like Georgia and Crimea, with another frozen conflict.
One of the pillars of Finnish security was based on good relations with Russia. That pillar is now gone. Russia is an unpredictable and isolated aggressor.
As a consequence Finland will have to adjust its security, and it will have to do it fast, with determination.
At the centre of this change is @NATO. We used to talk about a Nato-option, basically a ”threat” to join (repellant to Russia). We can now forget that option, and cash in.
Fortunately our military has been built to be more Nato compatible than many of its members. We have witnessed a radical shift in public opinion on Nato membership.
The latest poll gives 62% in favour, 16% against and 21% undecided. Support will continue to rise. A referendum would be a security threat, trolls and all, and thus likely avoided.
For a small state timing is of essence. In the short term Finland has to maximise its security through formal & informal security arrangements, be they with Sweden, the US, the EU or Nato (JEF).
Simultaneously it must begin informal talks about a roadmap to membership. Finland should join Nato as soon as it is possible. War makes giving a timeline difficult.
I predict an application not in days or weeks - nor in years - but in months. My hope is that Sweden will do the same and that Nato members will welcome us with open arms.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
BlaY0 ::
Toliko o medijski svobodi lol. Dokler so pro-ameriški mediji je ok.
root@the-nox:~# host rt.com
root@the-nox:~# host www.rt.com
Host www.rt.com not found: 3(NXDOMAIN)
Po novem tudi v SLO bojda ni več nekaj oddaj pred volitvami: tednik, tarča, studio city...
Svobode bo vedno manj tudi za nas, to kar delajo sovražniku lahko tudi nam.
Svoboda bo, ne bo pa zgleda več polnih riti in opletanja s "svobodo" vsepovprek.
Fritz ::
Zadnji Putinov govor. Tip je nor. Cimprej ga morajo pihniti lastni ljudje.
Kaj je povedal?
Kakšno bedasto vprašanje!
Njegove rakete na neoborožene civiliste in njih primestna naselja povedo vse.
Tole je italijanska La Stampa naslovila kot 'Klavnica'. In nadaljevala z zgodbo kaj delajo grdi Rusi.
Težava je le v tem, da fotografije prikazujejo napad ukrajinskih sil izpred dveh dni z balistično raketo Točka-U na center Donjecka, kjer ni nobenih vojaških enot in taktično nima nobenega smisla.
https://twitter.com/Stef77359537/status...
https://twitter.com/bonanzamedia2/statu...
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
fur80 ::
Zadnji Putinov govor. Tip je nor. Cimprej ga morajo pihniti lastni ljudje.
Kaj je povedal?
Kakšno bedasto vprašanje!
Njegove rakete na neoborožene civiliste in njih primestna naselja povedo vse.
Tole je italijanska La Stampa naslovila kot 'Klavnica'. In nadaljevala z zgodbo kaj delajo grdi Rusi.
Težava je le v tem, da fotografije prikazujejo napad ukrajinskih sil izpred dveh dni z balistično raketo Točka-U na center Donjecka, kjer ni nobenih vojaških enot in taktično nima nobenega smisla.
https://twitter.com/Stef77359537/status...
https://twitter.com/bonanzamedia2/statu...
Marsikatera raketa v tej vojni nima smisla. ;)
Griffin R500 ::
St-ja.
Še zadnji prispevek vam serviram, nato nadaljujte s podporo neonacijev fundiranih od CIE orkestrirane od Swaba.
https://www.bitchute.com/video/PtGirM1g...