☰

» »

Ukrajina Part II

Ukrajina Part II

Temo vidijo: vsi
««
117 / 859
»»

Vajenc ::

Putin je v tej vojni zmagal še preden je Ruska vojska stopila čez Ukrajinsko mejo. Kralj. V bistvu hoče biti bolj car, slike iz grajskih soban so fascinantne 8-O. USA na drugi strani ima vojsko pod vplivom kapitala, generale pod vplivom kapitala, predsednike pod vplivom kapitala... kriza v Ukrajini odpira nov trg za prodajo orožja, povečala se bo proizvodnja plina iz skrilavcev in oslabila države EU. Win win situacija za USA kapital. Do pred kratkim je bil USA kapitalizem in demokracija najbolje, kar je svet lahko ponudil, bojim se, da temu ni več tako. Kapital ne sme imeti takšne veljave v svetu, kjer so carji še vedno prisotni. Domoljubje je še vedno močno čustvo. Gledamo nadaljevanje, morda kar vrhunec, propada neke ere. Kitajci medtem potrpežljivo čakajo in prehitevajo po desni, ko nihče ne gleda.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Pac-Man ::

Z MMC:

https://www.rtvslo.si/svet/evropa/moskv...

Po mnenju Milana Brgleza (S&D/SD) je "položaj preveč resen, da bi kazali s prstom, kaj šele z orožjem". Edini možen odgovor za EU je, da vodi na odločen način s ciljem umiriti razmere in ponovno potrditi načela helsinške sklepne listine.

Na koncu me bodo prepričali, da bom prvič v življenju volil desnico, že kazanje s prstom se mu zdi preveč. Je res tako težko obsodit šarado?
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

donvitoc ::

ripmork je izjavil:

Lahko en v temi v nekaj stavkih pove, zakaj bi kdorkoli lahko zagovarjal Putina (avtokrata in pobijalca novinarjev / kritikov njegovega tiranskega, skorumpiranega režima)? Zakaj že rabi vojno delat? Hvala.


Takoj ko ti razložiš zakaj podpiraš američane, NATO, modre čelade...

sheeshkar ::

Zagovarjanje ruskega prisvajanja ozemlja Ukrajine in to opravičevati s Kosovom je približno tako, kot da bi zagovarjali Oscarja Pistoriusa, ker je O.J. Simpsonu uspelo nekaznovano umoriti ženo.

donvitoc ::

sheeshkar je izjavil:

Zagovarjanje ruskega prisvajanja ozemlja Ukrajine in to opravičevati s Kosovom je približno tako, kot da bi zagovarjali Oscarja Pistoriusa, ker je O.J. Simpsonu uspelo nekaznovano umoriti ženo.



Ukrajina je kot juga in ko smo mi hoteli stran so nas napadli. To ti podpiraš. Del ukrajine se je hotel odcepiti in NATO, Amerika, modre čelade so proti ker le oni vejo kaj je prav.

sheeshkar ::

donvitoc je izjavil:

sheeshkar je izjavil:

Zagovarjanje ruskega prisvajanja ozemlja Ukrajine in to opravičevati s Kosovom je približno tako, kot da bi zagovarjali Oscarja Pistoriusa, ker je O.J. Simpsonu uspelo nekaznovano umoriti ženo.



Ukrajina je kot juga in ko smo mi hoteli stran so nas napadli. To ti podpiraš. Del ukrajine se je hotel odcepiti in NATO, Amerika, modre čelade so proti ker le oni vejo kaj je prav.

A morate podporniki Putina res tako idiotsko lagati? Ukrajina ni niti približno "kot juga".

Pimoz ::

Eh...

BREAKING: Ukraine's President
@ZelenskyyUa
says western sanctions on Russia for its action in separatist-held eastern Ukraine must include a shutdown of the Nord Stream 2 Russian gas pipeline

https://twitter.com/haynesdeborah/statu...

Samo za to se gre...

TheBlueOne ::

donvitoc je izjavil:



Ukrajina je kot juga in ko smo mi hoteli stran so nas napadli. To ti podpiraš. Del ukrajine se je hotel odcepiti in NATO, Amerika, modre čelade so proti ker le oni vejo kaj je prav.


Res imas podobnosti. Osamosvojila se je kakor mi leta 91. Meje so bile dogovorjene in potrjene. Rusiji je tudi "podarila" jedersko orozje, ki je bilo tam itn. Zadnje je bil korak k demokraciji, ker jih je Yanukovych zelel prodati Rusiji. Takrat so postali samostojna perspektivna demokraticna drzava.

Marsikomu je svobodna demokracija bolj vsec, kot recimo Beloruska realnost. Trdim, da smo v veliki vecini.

Zgodovina sprememb…

tikitoki ::

Sedaj vidis koliko so bile vredne obljube o zasciti suverenosti v primeru, da se odpovejo jederskemu orozju.

WizzardOfOZ ::

TheBlueOne je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:


Sirija, Irak, Libija,... kaj smo tam popravili?
Leto pred vojno v iraku (preden je irak zasedel kuvajt), sem bil v iraku. Proti iraku danes, je to kot noč pa dan.
Libiji je bil svet preveč dolžan, pa so raje razbili državo, kot pa vrnili pufe. Pa je bilo za tiste razmere (potem ko je gadafi dal pobit večino "regijskih" voditeljev), normalno za živet, zastonj zdravstvo, obvezno šolanje (pa vsak je lahko šel v tujino na šolanje, če je potem prišel nazaj z znanjem),.... Danes je stanje konkretno slabše, ko vsak regijski vodja vleče na svojo stran in pobijajo vse povprek, zdravstva nobenega, šolanja pa tudi ne,....


Pa kaj tebi ni jasno. Ce bos kje kopal za tem kaj sem kje komentiral bos ugotovil, da mi te ekspedicije niso bile vsec. Ampak zaradi tega Putin ne dobi free pass za karkoli.

Te tendence ZDA po vojnah so se kar dobro popravile, ce nisi opazil. V demokraciji pac javnost lahko dela pritisk, tudi ce je ucinek zakasnjen. Trump je deloma na tem gradil kampanijo.

Recimo, ce bi Irak ne bil situacija kjer napada demokraticna drzava si lahko preprican, da bi bil vecen uspeh. Tako pa nam je vecini jasno, da je bila napaka. Ti pa propagiras sisteme, kjer taki podvigi znotraj nikoli ne bodo napake. Belorusija, Rusija itn., imajo za take zadeve super propagandni stroj. Lahko gledas trenutno kako se kaj opravicuje. Lahko tudi pogledas kam se stlacijo taki, ki protestirajo drzavnem staliscu.

Pac ste naivni in menite, da smo vsi neki obozevalci ene pozicije. Enako pri strankah. Kako naj vam dopovemo, da pogledamo vsako situacijo posebej!!!


Naiven si ti. Kako bo EU pa NATO pomagal, če pa samo štalo dela.
Jaz nič ne obožujem eno pozicijo. Mi je pa jasno zakaj se to dogaja. Vi pa lahko tulite v luno kolikor hočete, spremenili itak ne boste ničesar.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

TheBlueOne ::

WizzardOfOZ je izjavil:



Naiven si ti. Kako bo EU pa NATO pomagal, če pa samo štalo dela.
Jaz nič ne obožujem eno pozicijo. Mi je pa jasno zakaj se to dogaja. Vi pa lahko tulite v luno kolikor hočete, spremenili itak ne boste ničesar.


Diskusija je o tem ali je prav kaj Rusija pocne. Ti si demantiral zahod skozi njegove pretekle napake in predvideval, da smo tisti, ki ne maramo Ruske invazije zaljubljeni v vse kar so kadarkoli delale ZDA. Ceprav to nima absolutno nobenega smisla.

Ko ti je pocasi jasno, da se ne odlocamo navijasko ampak dejansko gledamo trentno konkretno situacijo in tvoji argumenti iz bizarnih predpostavk o nasih izhodiscih ne delujejo, pa ugotovis, da je vse pogovarjanje brezveze, ker nimamo posebnega vpliva. Na tej tocki moras bolj vprasati sebe kaj delas tukaj.

Jaz samo pravim, da smo del NATO pakta in EU in je smiselno, da se pametno odlocamo in iz tega naredimo kaj pametnega. Kakor vedno se bomo kaj naucili, prilagodili itn.

Beli_Zajcek ::

TheBlueOne je izjavil:

donvitoc je izjavil:



Ukrajina je kot juga in ko smo mi hoteli stran so nas napadli. To ti podpiraš. Del ukrajine se je hotel odcepiti in NATO, Amerika, modre čelade so proti ker le oni vejo kaj je prav.


Res imas podobnosti. Osamosvojila se je kakor mi leta 91. Meje so bile dogovorjene in potrjene. Rusiji je tudi "podarila" jedersko orozje, ki je bilo tam itn. Zadnje je bil korak k demokraciji, ker jih je Yanukovych zelel prodati Rusiji. Takrat so postali samostojna perspektivna demokraticna drzava.

Marsikomu je svobodna demokracija bolj vsec, kot recimo Beloruska realnost. Trdim, da smo v veliki vecini.


Res si bedak, če misliš da svobodna demokracija pomeni kaj drugega kot "pokupili bodo pač zahodni "prijatelji" in ne Rusija".

bbbbbb2015 ::

Vajenc je izjavil:

Putin je v tej vojni zmagal še preden je Ruska vojska stopila čez Ukrajinsko mejo. Kralj. V bistvu hoče biti bolj car, slike iz grajskih soban so fascinantne 8-O. USA na drugi strani ima vojsko pod vplivom kapitala, generale pod vplivom kapitala, predsednike pod vplivom kapitala... kriza v Ukrajini odpira nov trg za prodajo orožja, povečala se bo proizvodnja plina iz skrilavcev in oslabila države EU. Win win situacija za USA kapital. Do pred kratkim je bil USA kapitalizem in demokracija najbolje, kar je svet lahko ponudil, bojim se, da temu ni več tako. Kapital ne sme imeti takšne veljave v svetu, kjer so carji še vedno prisotni. Domoljubje je še vedno močno čustvo. Gledamo nadaljevanje, morda kar vrhunec, propada neke ere. Kitajci medtem potrpežljivo čakajo in prehitevajo po desni, ko nihče ne gleda.


Ne vem, če je Putin zmagal. Odprlo se je eno latentno žarišče. Ukrajinci so dovolj pametni, da se ne bodo umaknili ampak tudi da ne bodo napadali. Je pa res verjetno to zmaga ameriškega kapitala.

Financial Times povsod piše, da Nemčija plačuje (financira) ruske vojne - ker je 1/3 proračuna dejansko od prodaje ogljikovodikov. Prikladno pa spuščajo ven, da Rusi prodajajo tudi Kitajcem in Turkom in Južni Evropi.

Kaj pa vem. Sam mene osebno ta vojna ne moti toliko, razen, da je skoraj na našem pragu.

Blinder ::

Vanich je izjavil:


Povod za napad na takratno Jugoslavijo, je bil tako imenovan "masaker v Račku", ko je YU policija v tej vasi eliminirala albanske teroriste.


Že dogajanje v Kosovu v drugi polovici 1980ih let je bilo dovolj, da je bilo upravičeno, da ukrepajo zunanje sile.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Vanich ()

ripmork ::

donvitoc je izjavil:

ripmork je izjavil:

Lahko en v temi v nekaj stavkih pove, zakaj bi kdorkoli lahko zagovarjal Putina (avtokrata in pobijalca novinarjev / kritikov njegovega tiranskega, skorumpiranega režima)? Zakaj že rabi vojno delat? Hvala.


Takoj ko ti razložiš zakaj podpiraš američane, NATO, modre čelade...

Kdo pa pravi, da podpiram američane? Dol mi visi za ruse in za američane. Razloži mi, zakaj točno rabi Putin vojno delat. Se je naveličal zganjat teror sam nad lastnimi državljani? Tip, ki je spremenil pravila, da lahko ostane predsednik po mandatu je res role-model demokratičnih procesov.

TheBlueOne ::

Beli_Zajcek je izjavil:



Res si bedak, če misliš da svobodna demokracija pomeni kaj drugega kot "pokupili bodo pač zahodni "prijatelji" in ne Rusija".


Prav neverjetno je, da je nekaterim vseeno ali zivite v demokraciji ali pa v neki diktaturi. Nismo vsi tako nesposobni, da za nas ne bi bilo nobene razlike.

V demokraciji imas moznosti. Ce pa si froc, ki se ni videl kaj vec kot atekove hiske pa si poglej kaksno je zivljenje v Belorusiji. Kako je, ce nisi priviligiran itn. Glavni problem danes je, da ste tako zelo razvajeni, da sploh ne razumete koliko slabse je lahko.

Mato989 ::

TheBlueOne je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:



Naiven si ti. Kako bo EU pa NATO pomagal, če pa samo štalo dela.
Jaz nič ne obožujem eno pozicijo. Mi je pa jasno zakaj se to dogaja. Vi pa lahko tulite v luno kolikor hočete, spremenili itak ne boste ničesar.


Diskusija je o tem ali je prav kaj Rusija pocne. Ti si demantiral zahod skozi njegove pretekle napake in predvideval, da smo tisti, ki ne maramo Ruske invazije zaljubljeni v vse kar so kadarkoli delale ZDA. Ceprav to nima absolutno nobenega smisla.

Ko ti je pocasi jasno, da se ne odlocamo navijasko ampak dejansko gledamo trentno konkretno situacijo in tvoji argumenti iz bizarnih predpostavk o nasih izhodiscih ne delujejo, pa ugotovis, da je vse pogovarjanje brezveze, ker nimamo posebnega vpliva. Na tej tocki moras bolj vprasati sebe kaj delas tukaj.

Jaz samo pravim, da smo del NATO pakta in EU in je smiselno, da se pametno odlocamo in iz tega naredimo kaj pametnega. Kakor vedno se bomo kaj naucili, prilagodili itn.



Problem je v tem da ne morš izolirat nekega dogodka in se pogovarjat ali je prav ali ne... ok, pravno lahko, ampak v praksi pa do takih dogodkov pride zaradi drugih napoačnih dogodkov... in o tem je govora in bistvo...

Ko je Varšavski pakt bil razbit je bila obljuba NATA da se ne bo širil na vzhod... NATO je to obljubo pojedel... ko je Rusija problematizirala osamosvojitev Kosova je EU in USA in NATO to ignoriral... ko je Rusija naredila enako s Krimom in zdaj z Ukrajino pa NATO, USA, EU problematizira... velika verjetnost je, da če prv ih dveh dejanja NATA, USA, EU ne bi bilo, tudi teh dveh ne bi bilo...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

TheBlueOne ::

Mato989 je izjavil:




Problem je v tem da ne morš izolirat nekega dogodka in se pogovarjat ali je prav ali ne... ok, pravno lahko, ampak v praksi pa do takih dogodkov pride zaradi drugih napoačnih dogodkov... in o tem je govora in bistvo...


Ja, ker Ukrajina in Kosova sta zelo povezana?! Irak in Ukrajina pravtako?!

Kar se tice sirsega konteksta konflikta od zgodovine do kako so predali jedersko orozje, se osamosvojili itn. pa vam ves cas tumapmo. Ampak neeee... To vas ne zanima, ti bi Kosovo...

Fritz ::

tikitoki je izjavil:

Sedaj vidis koliko so bile vredne obljube o zasciti suverenosti v primeru, da se odpovejo jederskemu orozju.

Lih ene toliko kot obljube o neširjenju NATA, kar je privedlo do tega kar imamo sedaj.

Invazije kljub vsem napovedim ni bilo. Tisti govor Putina sploh ni tako problematičen, lahko si ga preberete:
http://en.kremlin.ru/events/president/n...

Pa še na hitro ex-Yu, ker je tukaj bilo zapisanih kar nekaj neresnic. Edini genocid med zadnjimi vojnami se je zgodil v BiH, storili so ga Srbi na Muslimani/Bošnjaki. Del tega genocida je bilo tudi etnično čiščenje, ki so ga poleg BiH izvajali tudi na Hrvaškem in na Kosovu. Račak je bil insceniran, vrsta drugih pobojev pa ne. Niso srbske sile brez veze vozile hladilnike polne trupel v Srbijo.

Rusi ne izvajajo etničnega čiščenja, čeprav so Čečenijo pacificirali s trdo roko. Na Krimu se je 50% odstotkov tam živečih ali delujočih v ukrajinskih oboroženih silah odločilo, da bo življenje nadaljevalo pod rusko oblastjo. V Donbasu se obstreljujejo zadnjih 8 let. Zdi se mi čisto prav, da se to prekine. Če je nasilje nad manjšino, ki se upira centralni oblasti dovoljšen razlog za secesijo v primeru Kosova, potem to velja tudi v primeru LNR/DNR in v vseh drugih podobnih primerih. Za razliko od Srbije, opcija napada na Rusijo ne obstaja, ker bi s tem tvegali jedrsko vojno.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Pac-Man ::

Sputnik:

https://twitter.com/SputnikInt/status/1...
Russia recognises DPR, LPR within borders in which they proclaimed independence, Kremlin says

Se pravi celoten Donbas. Kar pomeni, da mislijo od populacijskih centrov zavzet še Mariupol (450k), Kramatorsk (160k), Slovjansk (110k), Severodonetsk (105k)...
Seveda, če zadeva ni samo varka, da ukrajinsko vojsko potegnejo v regijo in gredo direktno na Kijev. Ker bombardirat folk, ki ga "osvobajaš" ni ravno kul.


Pac-Man je izjavil:

Problem je, da LDNR nadzirata tretjino Donbasa, lastita si pa celega...

https://twitter.com/ChristopherJM/statu...

Something to be worried about: Russian Interior Minister Kolokoltsev told Putin that Moscow should recognize all of Donetsk and Luhansk regions as D/LNR.
He said, “from Mariupol and ending with those historical borders.” So all the gray area in this OSCE map. Frontline is red.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

bbbbbb2015 ::

Blinder je izjavil:

Vanich je izjavil:


Povod za napad na takratno Jugoslavijo, je bil tako imenovan "masaker v Račku", ko je YU policija v tej vasi eliminirala albanske teroriste.


Že dogajanje v Kosovu v drugi polovici 1980ih let je bilo dovolj, da je bilo upravičeno, da ukrepajo zunanje sile.


Jaz sem takrat služil vojsko v JNA, predzadnja generacija. Lahko ti povem, da so bili Albanci sovražni do Srbov, ter da so Albanci dobivali pomoč preko Albanije. Oziroma vsaj JE Albanija gledala mimo, ko so se tam valjali mimo PLA. Povsem vseeno, kaj bi Srbi naredili, kosovski Albanci (pogosto pa kar Albanci iz Albanije) nikoli ne bi bili zadovoljni.

Srbi so bili premalo previdni in so menili, da lahko folk na Kosovu streljajo, kot jim paše. Masaker v Račku je dejansko nedokazan, saj so praktično na vseh ustreljenih našli sledi smodnika.

Kontra argument je bil, da je parafinska metoda ugotavljanja prisotnosti smodniških delcev premalo zanesljiva, oziroma je dosti lažnih pozitivnih rezultatov (recimo če delaš z gnojili).

Kasneje se je taka "vstaja" pojavila tudi v Makedoniji. Makedonci so bili veliko bolj zviti. Vse so snemali, "vstajnike" Albance so obkolili, poklicali okrepitve, ter jih z baražnim ognjem izčrpavali, da so Albanci ostali brez streliva. Nekaj so jih postrelili, večinoma pa aretirali in obsodili.

Mato989 ::

TheBlueOne je izjavil:

Mato989 je izjavil:




Problem je v tem da ne morš izolirat nekega dogodka in se pogovarjat ali je prav ali ne... ok, pravno lahko, ampak v praksi pa do takih dogodkov pride zaradi drugih napoačnih dogodkov... in o tem je govora in bistvo...


Ja, ker Ukrajina in Kosova sta zelo povezana?! Irak in Ukrajina pravtako?!

Kar se tice sirsega konteksta konflikta od zgodovine do kako so predali jedersko orozje, se osamosvojili itn. pa vam ves cas tumapmo. Ampak neeee... To vas ne zanima, ti bi Kosovo...


Pa nima veze ali sta povezani ali ne, bistvo je ODNOS do dveh podobnih problemov s strani EU in NATO in kako potem pričakuješ da bodo pa drugi to mirno dopuščali in ne bodo igrali umazanih igrc... to je vse.

Ja, to glede predaje jedrskega itd... je tako kot je obljuba NATA o neširjenju na vzhod...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

NMH ::

Fritz je izjavil:

Invazije kljub vsem napovedim ni bilo. Tisti govor Putina sploh ni tako problematičen, lahko si ga preberete:
http://en.kremlin.ru/events/president/n...


Laž in laž.

primoz4p ::

Russians in Ukraine @ Wikipedia



Delež ukrainsko govorečih 2001



Delež rusko govorečih 2001



Delež etničnih rusov v Ukraini 1989 in 2001



Volilna opredeljenost

sbawe64 ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

kow je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:

kow je izjavil:

Lol. Ukrajinci ne delajo nobenega genocida. Sploh ves kaj beseda pomeni?

Očitno ti ne, ko trdiš da je na kosovem bil genocid.


Tega nisem napisal. Govoril sem o izvedbi neodvisnosti Kosova. Je pa na Kosovu definitivno slo v smeri vecje vojne, verjetno bi Srbi (vojasko so mocnejsi od Albanije) delno etnicno pocistili obmocje, ce vecje sile ne bi posredovale.


In če ga bi? Albanci so okupirali skozi štepanje frocov Kosovo ki je zgodovinsko Srbska pokrajina (Bitka na Kosovskem polju?)

Da izvajaš genocid moraš prvo imet nobene opcije svoje države... nihče ni silil da Kosovarji oz. Albanci ne spokaj ov veliko Albanijo...


Mojster Mato... Srbi so bitko na Kosovem polju *izgubili*. Kot psi. Verjetno so edini narod, ki slavijo vojaški poraz.

8 februar, državni kulturni praznik in dela prost dan, datum smrti Prešerna.
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

TheBlueOne ::

Mato989 je izjavil:


Pa nima veze ali sta povezani ali ne, bistvo je ODNOS do dveh podobnih problemov s strani EU in NATO in kako potem pričakuješ da bodo pa drugi to mirno dopuščali in ne bodo igrali umazanih igrc... to je vse.

Ja, to glede predaje jedrskega itd... je tako kot je obljuba NATA o neširjenju na vzhod...


Katero obljubo tocno imas v mislih. Da vidim, ce ni vzeto iz konteksta. Da ni samo kaksna Putin zelja. Drzave se pac lahko svobodno odlocajo clani cesa bodo. Jaz to izjavo poznam samo od Putina, slisal pa sem, da se z njo ne strinja niti Gorbachev. Tako da prosim pokazi zakaj tako samozavestno ponavljas Putin promocijo.

Mato989 ::

TheBlueOne je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Pa nima veze ali sta povezani ali ne, bistvo je ODNOS do dveh podobnih problemov s strani EU in NATO in kako potem pričakuješ da bodo pa drugi to mirno dopuščali in ne bodo igrali umazanih igrc... to je vse.

Ja, to glede predaje jedrskega itd... je tako kot je obljuba NATA o neširjenju na vzhod...


Katero obljubo tocno imas v mislih. Da vidim, ce ni vzeto iz konteksta. Da ni samo kaksna Putin zelja. Drzave se pac lahko svobodno odlocajo clani cesa bodo. Jaz to izjavo poznam samo od Putina, slisal pa sem, da se z njo ne strinja niti Gorbachev. Tako da prosim pokazi zakaj tako samozavestno ponavljas Putin promocijo.


Gorbačovček je itak pijani trojanski konj USSRja...

Seveda in avtonomne republike so zdaj pač spremenile odločitev in poklicale Rusijo... Ukrajinci bi lepše delali z narodom pa ne bi bilo problema... Če nastopamo s stališča da je vsaka država svobodna, moramo postopat enako z ljudmi če se večina na nekem območju nekaj odloči se odločimo ali bomo to spoštovali VEDNO ali NIKOLI (Kosovo in Ukrajina, Katalonija, itd...)

Parcialno spoštovanje pripelje do tega kar gledamo zdaj.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

kow ::

Če bi skrajšal opis konflikta na minimum, je problem da Rusi ne dopuščajo ukrajinskega nacionalizma - tako se pač ustvari država. Poljaki in ostali sosedje so se z njim sprijaznili, samo še Rusi se ne morejo. No, zdaj so dokončno in za vedno zakockali svoj vpliv v Ukrajini. Njihov best case scenarij je, da priključijo še nekaj dodatnega ozemlja. Za ceno, da bodo na meji imeli močno poljsko in ukrajinsko vojsko naslednjih 100 let.

Če bi kdo moral podpirati Ukrajince, je to ravno Slovenija. Tudi mi smo se relativno pozno formirali kot narod, sploh kot narod z lastno državo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Gregor P ::

Na pamet vem edino, da je Avstrija obljubila nevtralnost za dokončen umik sovjetskih sil in so to ("večno nevtralnost") tudi uzakonili (Bundesverfassungsgesetz über die immerwährende Neutralität).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

TheBlueOne ::

Mato989 je izjavil:


Gorbačovček je itak pijani trojanski konj USSRja...

Seveda in avtonomne republike so zdaj pač spremenile odločitev in poklicale Rusijo... Ukrajinci bi lepše delali z narodom pa ne bi bilo problema... Če nastopamo s stališča da je vsaka država svobodna, moramo postopat enako z ljudmi če se večina na nekem območju nekaj odloči se odločimo ali bomo to spoštovali VEDNO ali NIKOLI (Kosovo in Ukrajina, Katalonija, itd...)

Parcialno spoštovanje pripelje do tega kar gledamo zdaj.


Tebe muci rdeca nit. Se enkrat na katero izjavo, morda pogodbo itn se sklicujes ko govoris, da NATO navkljub nekem dogovoru sili proti Rusiji? Ker na tej tocki se znas pocasi zaceti zavedati, da naivno zaupas agresorju.

Drugace kakor ponavadi si zadeve predstavljas dosti bolj enostavne kot so. Tudi ce boldiras in napises z velikimi crkami s tem ne pomagas svojim neargumentom.

Spostuje se pravo, mednarodno pravo, dogovore itn. Ampak to so seveda kompleksne zadeve in ne pomaga, ce napises JAZ SEM CAR, ker zaradi tega nisi nic bolj car.

Pac-Man ::

Severni tok 2 je mrtev.
https://twitter.com/maxseddon/status/14...

Granata je poškodovala elektrarno (transformator) na ukrajinskem ozemlju
https://twitter.com/michaelh992/status/...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

sbawe64 ::

Severni tok 2 je mrtev.

Prodaja sveč bo v Nemčiji narasla.
2020 is new 1984
Corona World order

primoz4p ::

Gregor P je izjavil:

Na pamet vem edino, da je Avstrija obljubila nevtralnost za dokončen umik sovjetskih sil in so to ("večno nevtralnost") tudi uzakonili (Bundesverfassungsgesetz über die immerwährende Neutralität).

Ko smo že pri Avstrijski državni pogodbi:

http://www.dunaj.veleposlanistvo.si/ind...

Pomen pogodbe za Slovenijo

V kontekstu dvostranskih odnosov z Avstrijo je za Slovenijo pogodba zelo pomemben mednarodni pravni dokument (vsaj) z vidika naslednjih členov: člen 7, v katerem so navedena specifična določila glede varstva in zaščite slovenske narodne skupnosti na avstrijskem Koroškem in Štajerskem (na zaščito manjšin in njihovih pravic se posredno nanašajo še nekatere določbe v členih 8, 9 in 10), člen 5, ki določa meddržavno mejo, in člen 27, ki naslavlja vprašanje odškodnine v zvezi z zaplenjenim avstrijskim premoženjem.

Slovenija in Avstrija nimata enotnega stališča glede formalno-pravnega statusa Slovenije v pogodbi po razpadu Socialistične federativne republike Jugoslavije. Ne glede na to je ključno, da Avstrija priznava, da je pogodba njena nesporna mednarodnopravna in notranjepravna obveznost ter da je Slovenija legitimna zaščitnica slovenske narodne skupnosti in njenih pravic na avstrijskem Koroškem in Štajerskem.

Obveznosti avstrijskih oblasti iz pogodbe, ki se nanašajo na uresničevanje pravic slovenske narodne skupnosti v Avstriji (člen 7), doslej v celoti nikoli niso bile izpolnjene. Največji razkorak med pogodbenimi obveznostmi in njihovim izpolnjevanjem se kaže pri nerešeni problematiki dvojezičnih krajevnih napisov na avstrijskem Koroškem. Ob današnji vedno bolj združeni Evropi, ki zagovarja sožitje in medsebojno spoštovanje različnih kultur, predstavlja letošnja 55. obletnica nastanka dokumenta vnovično vzpodbudo in priložnost za uresničitev obveznosti Avstrije na področju manjšinske zaščite.

Fritz ::

Pac-Man je izjavil:

Severni tok 2 je mrtev.
https://twitter.com/maxseddon/status/14...

Granata je poškodovala elektrarno (transformator) na ukrajinskem ozemlju
https://twitter.com/michaelh992/status/...

Severni tok je začasno ustavljen.

Sumljivo, da bi samo ena granata zadela točno to napravo v transformatorski postaji. We'll see.

Jaz bi secer najraje videl, da se Minsk ponovno zažene in se DNR in LNR vrneta pod Ukrajino, ta pa odstopi od NATO prihodnosti a je vprašanje kaj bo sedaj sploh možno. Je pa zelo malo verjetno, da bodo Rusi poskusili zavzeti karkoli čez razmejitveno črto.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

PrimoZ_ ::

Zakaj bi morala Ukrajina odstopiti od NATO prihodnosti ?

Saj vsi rusofili pravite, da je NATO neučinkovit in povsem nemočen proti Rusiji, torej zakaj bi Rusijo skrbelo ?

Fritz ::

Zato, ker so zahodni voditelji to obljubili. In zato, ker večini članic NATO zveze ni v interesu, da bi v NATO sprejeli državo, ki je napol v vojni in ni ne demokratična in ne stabilna.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Pac-Man ::

Podpisi sporazumov in zasedanje varnostnega sveta so potekali v istem prostoru. Po uradnem scenosledu je bilo najprej zasedanje.

Ko Putin podpisuje sporazum njegova ura kaže 12:15, okrog 1:19:15 v videu



https://twitter.com/ykslmhr/status/1496...




Tole je pa varnostni svet, 12:47

https://twitter.com/EliotHiggins/status...



Izvršeno dejstvo. Je to država, s katero želimo biti v dobrih odnosih?
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pac-Man ()

Fritz ::

Ali veš kaj vse je Trumpo spravil skoz kot izvršeno dejstvo, ali pa Biden sedaj? Bomo prekinili odnose z vsemi državami s predsedniškim sistemom? Kaj pa s Francijo, ki ima polpredsedniški sistem?

Pa smo spet pri dvaindvajsetojnih vatlih.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fritz ()

MadMicka ::

Kakorkoli obračamo, Zahod bo moral tretirati Rusijo kot partnerico in ne kot sovražnico.

Rusija kot velesila je pripojila nekatera ozemlja, ki so mejila na Rusijo in so tam živeli pretežno Rusi. To dejstvo bo treba sprejeti in navkljub temu tekom naslednjega desetletja spremeniti odnose. Kitajski kot bodoči vojaški supersili bo kos le Zahod, ki bo vključeval Rusijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

Pac-Man ::

Si predstavljaš, da Biden podpiše obrambni sporazum z Ukrajino in šele nato skliče svet za nacionalno varnost & kongres/senat?

Z nogami naprej ga nesejo iz bele hiše.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pac-Man ()

LightBit ::

Fritz je izjavil:

Zato, ker so zahodni voditelji to obljubili. In zato, ker večini članic NATO zveze ni v interesu, da bi v NATO sprejeli državo, ki je napol v vojni in ni ne demokratična in ne stabilna.

Rusija je celo podpisala da zagotavlja samostojnost z obsotječimi mejami, če se Ukrajina odpove jedrskem orožju.
Če se že s pogodbami rit briše, kakšno vrednost imajo obljube? Kakšno vrednost ima če še enkrat obljubijo?
Res misliš da je NATO razlog, sploh glede na to da sam praviš da NATO noče take članice?

Pac-Man ::

LightBit je izjavil:

Res misliš da je NATO razlog, sploh glede na to da sam praviš da NATO noče take članice?

Zavrti si zgornji govor, ki je pred podpisom. Celo uro se pizdi čez nehvaležne Ukrajince, NATO pa komaj omeni.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Truga ::

Pac-Man je izjavil:

Severni tok 2 je mrtev.
https://twitter.com/maxseddon/status/14...

ni ne https://twitter.com/andikynast/status/1...

do julija ko bo certificiran se bo vse se 100x obrnilo, 1 teden je v politiki vecnost

Fritz ::

LightBit je izjavil:

Fritz je izjavil:

Zato, ker so zahodni voditelji to obljubili. In zato, ker večini članic NATO zveze ni v interesu, da bi v NATO sprejeli državo, ki je napol v vojni in ni ne demokratična in ne stabilna.

Rusija je celo podpisala da zagotavlja samostojnost z obsotječimi mejami, če se Ukrajina odpove jedrskem orožju.
Če se že s pogodbami rit briše, kakšno vrednost imajo obljube? Kakšno vrednost ima če še enkrat obljubijo?
Res misliš da je NATO razlog, sploh glede na to da sam praviš da NATO noče take članice?

NATO kot celota je noče, ZDA, UK in še kakšna članica pa ja. In 2008. so na vrhu NATA sklenili, da bodo sprejeli Ukrajino in Gruzijo v NATO, kljub pomislekom večine članic.

In tako potem zgledajo dvaindvajsetojni vatli:
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fritz ()

Truga ::

se bom pa smejal 3 dni, ce bojo razlog zakaj smo se izognili ww3 glupi militantni nemski zeleni z njihovimi anti-nuklearnimi politikami, ker morajo kupit plin od rusov lmfao

Utk ::

TheBlueOne je izjavil:

Se mi zdi, da se je Putin zakalkuliral glede tega kako dobro vojno informacij se je sel. Prodajati napake zahoda kot protiutez deluje samo pri navijaskih in ne prevec brihtnih ljudeh ljudeh. Situacije pac niso tako enostavne.

Pametni so obsojali napake zahoda in trenutno agresijo Rusije.

S takimi dejanji Rusija pac potrdi smisel NATO pakta, vsaj dokler EU nima mocne vojske. Se pa tudi pokaze kako zelo slabotne so majhne drzave, ce so same.

Putin ne da kaj dost na "popular vote" na zahodu, zakaj pa bi? NATO imamo lahko, ampak dokler je Nemčija tako odvisna od Rusije, in odvisna je vse bolj, se ne bo popolnoma NIČ zgodilo. Da Amerika uvaja neke sankcije zarad situacije v Evropi je absurd. Če nam dol visi, zakaj se bi Američani sekirali? Nam pa dol visi, ker je Nemčija tako rekla. Če bi šla sama Amerika v nek spopad sred Evrope, bi bila pa to samo še večja katastrofa. Nemčija je postala s svojo bedasto politiko cokla Evrope.

Fritz ::

MadMicka je izjavil:

Kitajski kot bodoči vojaški supersili bo kos le Zahod, ki bo vključeval Rusijo.

Ta vlak je že zdavnaj odpeljal. Rusi se ne sekirajo preveč zaradi sankcij. Nanje so se navadili in prilagodili. Na koncu bo imela največjo škodo EU, tako kot doslej. ZDA pa verjetno profit, tako kot doslej.

Me prav zanima, če bodo ZDA blokirale uvoz energentov iz Rusije.

Utk je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

Se mi zdi, da se je Putin zakalkuliral glede tega kako dobro vojno informacij se je sel. Prodajati napake zahoda kot protiutez deluje samo pri navijaskih in ne prevec brihtnih ljudeh ljudeh. Situacije pac niso tako enostavne.

Pametni so obsojali napake zahoda in trenutno agresijo Rusije.

S takimi dejanji Rusija pac potrdi smisel NATO pakta, vsaj dokler EU nima mocne vojske. Se pa tudi pokaze kako zelo slabotne so majhne drzave, ce so same.

Putin ne da kaj dost na "popular vote" na zahodu, zakaj pa bi? NATO imamo lahko, ampak dokler je Nemčija tako odvisna od Rusije, in odvisna je vse bolj, se ne bo popolnoma NIČ zgodilo. Da Amerika uvaja neke sankcije zarad situacije v Evropi je absurd. Če nam dol visi, zakaj se bi Američani sekirali? Nam pa dol visi, ker je Nemčija tako rekla. Če bi šla sama Amerika v nek spopad sred Evrope, bi bila pa to samo še večja katastrofa. Nemčija je postala s svojo bedasto politiko cokla Evrope.

Zakaj misliš tako? Nemčija in EU tehnološko počasi zaostajajo za Azijo (Japonska, Kitajska, Južna Koreja) in ZDA. Od kje bo pa Nemčija uvažala surovine? Iz Rusije, ki je relativno blizu in poceni ali iz drugega konca sveta?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fritz ()

sbawe64 ::

Če EU ni odreagirala v osmih ( 8 ) letih na sporazum Minsk2, je prav, da prizna svojo diplomatsko skrpucalost na tem področju in Zelenskemu nalije čistega vina.
2020 is new 1984
Corona World order

LightBit ::

Fritz je izjavil:

LightBit je izjavil:

Fritz je izjavil:

Zato, ker so zahodni voditelji to obljubili. In zato, ker večini članic NATO zveze ni v interesu, da bi v NATO sprejeli državo, ki je napol v vojni in ni ne demokratična in ne stabilna.

Rusija je celo podpisala da zagotavlja samostojnost z obsotječimi mejami, če se Ukrajina odpove jedrskem orožju.
Če se že s pogodbami rit briše, kakšno vrednost imajo obljube? Kakšno vrednost ima če še enkrat obljubijo?
Res misliš da je NATO razlog, sploh glede na to da sam praviš da NATO noče take članice?

NATO kot celota je noče, ZDA, UK in še kakšna članica pa ja. In 2008. so na vrhu NATA sklenili, da bodo sprejeli Ukrajino in Gruzijo v NATO, kljub pomislekom večine članic.

Ja saj če bi bil NATO tak kot Putin bi zagotovo prilili olje na ogenj in sprejeli Ukrajino zdaj takoj.
Da ne bo pomote jaz ne "navijam" za NATO, ZDA in UK. Samo smešno se mi zdi ko se tako opravičuje neuravnovešena dejanja diktatorjev.

Pac-Man ::

To, teden nazaj

https://balkaninsight.com/2022/02/15/us...
The US State Department issued a warning on Monday evening for US citizens to leave or not to travel to the Moldovan breakaway region of Transnistria.

in to, včeraj

https://www.g4media.ro/ana-catauta-depu...
PSD MP Ana Cătăuță declared on Monday evening on Antena 3 that according to the information she has, "the separatist leaders from Tiraspol are in Moscow today and are trying to include Transnistria in the list of separatist regions".
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
««
117 / 859
»»