» »

Ukrajina Part II

Ukrajina Part II

Temo vidijo: vsi
««
40 / 859
»»

66speeder66 ::

GTX970 ::

http://www.kurir.rs/planeta/eksplozije-...
Mipe bo lahko sedaj ponovil, da so Ukrajinci streljali sami sebe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GTX970 ()

Pac-Man ::

Lavrov se je na srečanje s Kerryem v Sočiju pripeljal z riced Pobedo.



Subtilno :)

Smrekar1 ::

Kljub NKVD-jevim naporom je Nemtsovo poročilo končno zunaj.

http://news.yahoo.com/scores-russian-so...

Na stotine mrtvih vojakov, na tisoče izdanih veteranov, ki so ubogali ilegalne ukaze ... Rusija pač.

oldguy ::

Smrekar1 je izjavil:

Na stotine mrtvih vojakov, na tisoče izdanih veteranov, ki so ubogali ilegalne ukaze ... Rusija pač.


Old news, obenem pa še laži nacifašistov in ameriških zionistov. Sploh ni res da so kogarkoli izdali, le brošure o all inclusive aranžmajih so bile malce zavajajoče. Resda so dopustnikom obljubili free vodko, vendar le v za to namenjenih establišmentih. Logično, da je določen delež ruskih patriotov nato v navalu besa svojega kalašnika uporabil za brezplačno rundo v bližnjem lokalu. Taki gostilniški pripetljaji pa so tudi edini razlog za manjše spore z lokalci - skratka, nothing to see here, move on!

Pac-Man ::

Od kar je situacija postala znana je moskovska policija snela tiralico na strani petrovka38, tako da vrže error 404. Ma ni problema, mamo zaslonsko sliko :)

https://twitter.com/Lviv_Alex/status/59...



Osebno lahko potrdim, da je screenshot točen, če komu važi.

Pac-Man ::

Bwahahaha

Niso blokirali crawlerja, tako da je tiralico zajel archive.org

http://web.archive.org/web/*/http://pet...

Saved 4 times between September 10, 2014 and May 12, 2015.

http://web.archive.org/web/201505111652...


Še enkrat bwahahahaha.

Pac-Man ::

Dodatni detajli:

http://www.themoscowtimes.com/article/5...

Velikorodny and an alleged accomplice are wanted in Moscow on suspicion of having made a contract in 2011 with a trade firm to store an 80-ton shipment of powered milk, receiving 9 million rubles ($177,000 at today's rate) for the service, and then selling the consignment to another company for 8.4 million rubles, the independent Novaya Gazeta newspaper reported Wednesday.
...
An unidentified detective with Moscow law enforcement was quoted by Novaya Gazeta as saying that police "would have gotten this Velikorodny a long time ago, but he first fled to Crimea and then showed up in Strelkov's entourage." Igor Strelkov, also known as Girkin, is a Russian citizen who commanded Ukraine's separatist rebels earlier in the insurgency.

The unidentified detective said that if Russian police went to Donetsk to arrest Valikorodny, "we would all get shot there," Novaya Gazeta reported.

Earlier this spring, Russian investigators detained former separatist Defense Minister Oleg Bugrov of the neighboring self-proclaimed Luhansk People's Republic, Russia's Fontanka news portal reported.

Russia's Federal Security Service accuses Bugrov of supplying "counterfeit" pipes to a firm co-owned by Russian billionaire Gennady Timchenko, Fontaka reported.


Strelkova banda, od Krima naprej.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pac-Man ()

Pac-Man ::

Ekipa pri Bellingcat je identificirala tovornjak in 4 kandidate za voznika, ki je buk 3x2 pripeljal do ukrajinske meje.

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-...
https://www.bellingcat.com/wp-content/u...

 truck in question

truck in question



Poročilo vsebuje tudi natančen povzetek ruske logistike. Lahko rečem samo bravo. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pac-Man ()

Fritz ::

Pac-Man je izjavil:

Ekipa pri Bellingcat je identificirala tovornjak in 4 kandidate za voznika, ki je buk 3x2 pripeljal do ukrajinske meje.

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-...
https://www.bellingcat.com/wp-content/u...

 truck in question

truck in question



Poročilo vsebuje tudi natančen povzetek ruske logistike. Lahko rečem samo bravo. :)

Natančen povzetek ruske logistike :))

Rusi so na mejo spravili nekaj deset tisoč ljudi in ogromno vojaške tehnike in tile amaterji niso ugotovili nič več kot to.

Že zdavnaj sem napisal, da je res najbolj verjetno, da so tistega 777 (MH17) sestrelili uporniki z Buk-om, vendar glavnina krivde leži na ukrajinski kontroli zračnega prostora (navajanje civilnih letal čez vojno območje nad katerim je bilo sestreljenih več letal), Eurocontrolu in EASA-i ter Malaysian Airlinesu, ker so vsi skupaj gladko dovolili oz. izvajali polete čez vojno območje s pestro aktivnostjo v zračnem prostoru.
Nekateri svojci umrlih bodo tožili ukrajinske oblasti, kar je tudi prav.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

oldguy ::

Fritz je izjavil:

Rusi so na mejo spravili nekaj deset tisoč ljudi in ogromno vojaške tehnike in tile amaterji niso ugotovili nič več kot to.


A deset tisoč dopustnikov - ni kaj, ruske turistične agencije so učinkovite! Kar poglej na sliko kake prikolice imajo za prevoz pokvarjenih avtodomov na servis.

Fritz je izjavil:

Že zdavnaj sem napisal, da je res najbolj verjetno, da so tistega 777 (MH17) sestrelili uporniki z Buk-om, vendar glavnina krivde leži na ukrajinski kontroli zračnega prostora (navajanje civilnih letal čez vojno območje nad katerim je bilo sestreljenih več letal), Eurocontrolu in EASA-i ter Malaysian Airlinesu, ker so vsi skupaj gladko dovolili oz. izvajali polete čez vojno območje s pestro aktivnostjo v zračnem prostoru.


Glavnina krivde leži na idiotih, ki so BUK tja pripeljali in ga uporabili. Moraš biti res zaveden da ti tako preprost koncept ni jasen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

Vanich ::

Ukrajinski parlament "Rada" je sprejel zakon, ki v primeru objave vojnega stanja predvideva prisilno interniranje vseh ruskih državljanov v Ukrajini, (beri: koncentracijska taborišča) obvezno prisilno delo in odvzem imovine.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Vanich ()

Pac-Man ::

Rada je sprejela zakon o izrednem stanju, drži.
Niso uvedli izrednega stanja, samo sprejeli so zakon, ki določa kaj se zgodi v tem primeru.

Ampak zakaj imam občutek, da če poiščem tekst zakona, se bodo koncentracijska taborišča za Ruse izkazala za laž?

Junij 2014



Sleboda sicer prevaja duginove blodnje v angleščino. Prava oseba za stokanje o ukrajinskih fašistih. Not. :)

Vanich ::

Prisilno interniranje vseh ruskih državljanov (državljanov države agresorja)
se lahko bere samo in samo kot: koncentracijsko taborišče za Ruse. Tukaj ni možna nobena druga razlaga.

Izredno stanje pa lahko uvedejo že naslednjo uro, če se jim zahoče.

Pac-Man ::

No super, 2 minutki in te RT postavi na laž.

http://rt.com/news/257893-ukraine-russi...

The law was approved by 254 deputies out of 322. It regulates how martial law can be declared in Ukraine and the changes to legal procedures it brings.

These changes include "forced relocation of the citizens of a foreign country who threaten or undertake aggression towards Ukraine," the law's memorandum states as cited by TASS. The parliament declared Russia an aggressor on January 27 by adopting a declaration to that end.


Kreativno branje FTW!!!!!!!!!!!!!

Sam ta odstavek razumem kot izgon tujih državljanov, ki predstavljajo grožnjo republiki Ukrajini. Mislim, še v čuzo jih ne bodo vrgli.

S tem, da so tru DNR/LNR podporniki tako ali tako ukrajinski državljani in se jih ta del sploh ne tiče.

Kakega pomočnika obrambnega ministra DNR bi pa znali poslat domov. Kjer ga bi aretirala kar moskovska policija. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pac-Man ()

Vanich ::

Pac-Man je izjavil:

No super, 2 minutki in te RT postavi na laž.

http://rt.com/news/257893-ukraine-russi...

The law was approved by 254 deputies out of 322. It regulates how martial law can be declared in Ukraine and the changes to legal procedures it brings.

These changes include "forced relocation of the citizens of a foreign country who threaten or undertake aggression towards Ukraine," the law's memorandum states as cited by TASS. The parliament declared Russia an aggressor on January 27 by adopting a declaration to that end.


Kreativno branje FTW!!!!!!!!!!!!!

Sam ta odstavek razumem kot izgon tujih državljanov, ki predstavljajo grožnjo republiki Ukrajini. Mislim, še v čuzo jih ne bodo vrgli.


Ti ne znaš brati, ali pa imaš omejeno sposobnost razumevanja;
"Forced relocation" - je prisilna premestitev (in zadržanje!) neke osebe, proti njeni volji, na prostor, lokacijo ali objekt, po izbiri izvajalca tega ukrepa. "Prisilna premestitev" je tako samo tipičen naci-ukrajinski evfemizem, ki pomeni: zapiranje ruskih državljanov v koncentracijska taborišča - in to za poljuben čas.

Smrekar1 ::

Pac-Man je izjavil:


Sam ta odstavek razumem kot izgon tujih državljanov, ki predstavljajo grožnjo republiki Ukrajini. Mislim, še v čuzo jih ne bodo vrgli.


Še to ni nujno. Lahko jih samo prisilijo, da se preselijo na zahod države. Podobno so med 2. sv. vojno naredili Ameri z Japonci. Ne z japonskimi državljani, temveč z ljudmi japonskega rodu. Jasno pa je, da gre tu samo za državljane Rusije, ne za državljane Ukrajine, ki so ruskega porekla.

Friz polemizira ali je sporno, da državljani države, ki te je napadla, ne smejo prosto hoditi po tvoji državi. Kaj bo naslednja stvar? Je sporno tudi streljati na invazijsko vojsko, ker bi lahko kakega okupacijskega vojaka ranil in je to kršitev človekovih pravic?

Vanich je izjavil:


Ti ne znaš brati, ali pa imaš omejeno sposobnost razumevanja;
"Forced relocation" - je prisilna premestitev (in zadržanje!) neke osebe, proti njeni volji, na prostor, lokacijo ali objekt, po izbiri izvajalca tega ukrepa. "Prisilna premestitev" je tako samo tipičen naci-ukrajinski evfemizem, ki pomeni: zapiranje ruskih državljanov v koncentracijska taborišča - in to za poljuben čas.


Mi veš povedati za kak primer, ko se v vojni to ni zgodilo?

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Fritz ()

GTX970 ::

Rusi so na mejo spravili nekaj deset tisoč ljudi in ogromno vojaške tehnike in tile amaterji niso ugotovili nič več kot to.

Na katero stran meje :)) ?

SimplyMiha ::

Ne morem verjeti, da folk dejansko opravičuje koncentracijska taborišča. Očitno je zgodovina bolj slaba učiteljica.

Vanich ::

Pa poglejmo v bližnjo zgodovino in domovino: Nekako se ne spominjam koncentracijskih taborišč za YU državljane v vojni za Slovenijo.
Šikaniranje je seveda obstajalo, uradno so nekaterim celo zbrisali stalna prebivališča (za kar danes seveda plačujemo mastno odškodnino oškodovanim, kar samo priča o nelegalnosti takega početja) - samo nekih KaCet-ov pa takrat nisem videl po Sloveniji.

SimplyMiha ::

citizens of a foreign country who threaten or undertake aggression towards Ukraine

a) To očitno vključuje tudi vse, ki so tako ali drugače kritični do države oz. njenih predstavnikov;
b) V Ukrajini živeči Rusi imajo ukrajinsko državljanstvo, torej ne morejo biti obravnavani kot tuji državljani.

Se pa slabo prete Rusom, ki so zavrgli ukrajinsko državljanstvo, torej prebivalcem DNR ter LNR.

Vanich ::

Ukrajina namenoma in načrtno sprejema zakone, ki so zelo ohlapni in ki se lahko izvajajo poljubno - po interpretaciji vsakega uradnega organa, ki bo te zakone izvajal - seveda, z namenom in načrtom, da se bodo taki zakoni izvajali na najhujši možni način, ki jih dopušča namenoma postavljen širok okvir (ohlapne) interpretacije tega zakona.

Tak zakon je bil tudi zakon o zagradnih odredih, kjer se predvideva uporaba vojaškega avtomatskega strelnega orožja v primeru dezerterjev v vojski, obenem pa se v tem zakonu človekoljubno dodaja, da se "mora paziti", da pri tem ne pride do smrtnih poškodb. Kar je naravnost smešno vsakomur, ki je imel priliko rokovati z avtomatskim vojaškim orožjem.
Ampak, važno je "da se pazi", da ne pride do smrtnih poškodb ob izvajanju tega zakona - če pa pride, pa pač pride. Zakon se itak izvaja v okviru predpisanega.

Cinični orwellovski fašizem par exellance.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Vanich ()

oldguy ::

Vanich je izjavil:

Ti ne znaš brati, ali pa imaš omejeno sposobnost razumevanja;
"Forced relocation" - je prisilna premestitev (in zadržanje!) neke osebe...


Kar pišeš, je napačno. "Forced relocation" ni enako "forced relocation and detention". Literally. Tako da pometi pred svojim pragom preden se za brezzveze usajaš.

Vanich ::

Če bo prišlo do izrednih razmer, bomo videli, kako si bodo Ukrajinci interpretirali ta zakon.

oldguy ::

Vanich je izjavil:

Če bo prišlo do izrednih razmer, bomo videli, kako si bodo Ukrajinci interpretirali ta zakon.


Če bi imela moja teta muda, bi bila stric :P

Ampak vsekakor lepo, da si zaskrbljen zaradi glupih zakonov. Predlagam, da greš pomagat kaki priznani organizaciji ki se ukvarja z opozarjanjem nanje. Menda imajo v Rusiji kar dela...

SimplyMiha ::

... in v Sloveniji, ZDA pa povsod drugod po svetu. Vendar se v medijih piše samo o izbranih. Ve se, katerih: tistih, ki niso "naši".

Vanich ::

oldguy je izjavil:

Vanich je izjavil:

Če bo prišlo do izrednih razmer, bomo videli, kako si bodo Ukrajinci interpretirali ta zakon.


Če bi imela moja teta muda, bi bila stric :P


Živi bili pa videli.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Vanich ()

oldguy ::

SimplyMiha je izjavil:

... in v Sloveniji, ZDA pa povsod drugod po svetu. Vendar se v medijih piše samo o izbranih. Ve se, katerih: tistih, ki niso "naši".


Ja, se strinjam. Ravno zadnjič so eni kurcali Ukrajino zaradi menda antiruskih zakonov.

66speeder66 ::

Ne vem ali se mi samo zdi, ampak se tukaj samo išče razloge kako upravičiti vojno v Ukrajini oz. nadaljevati s svojo kao "anti-nacistično" propagando itd. Le kaj se dela z "ubogimi" Rusi v tuji državi, čeprav so vsi isti, le da se išče opravičilo Rusov za njihovo početje. Če bi šli iskati naciste po Rusiji bi bila zbirka gotovo precej bogatejša.:D

Ampak oni najprej z orožjem zavzemejo vse upravne stambe, z ignoranco do vseh ostalih razglasijo nekakšno pro-rusko državo, ko pa izbruhne vojna pa za vsako dejanje okrivijo Ukrajino. Seveda se sosednja država takoj odzove na pomoč Rusom in pošlje svoje vojake in opremo pod pretvezo zaščite Rusov: "Mi pa že nismo pošiljali opreme in vojakov". In spet j*** vse ostale, pa dajmo zdaj zavzet Ukrajinsko ozemlje kjerkoli že Rusi živijo ali pa mogoče niti ne?

Hm, le kje se mislijo ustaviti? Eni pravijo v Kijevu, drugi, da je Ukrajina Ruska spet naslednji hočejo samo maščevanje za vse kar se je v vojni že zgodilo? Seveda ob dobri pomoči medijske propagande v Rusiji s Putinom na čelu se mi le borimo proti "nacijem", če so pa še kje Zionisti pa se dajmo še proti njim. Kot, da zgodovina ni nikogar nič naučila.

SimplyMiha ::

Kratek spomin? Najprej je bil EvroMajdan, ki je de facto nasilni državni prevrat. Če že iščemo vzroke.

66speeder66 ::

In kaj bi zdaj rad zdaj povedal oz. upravičil, da je bila oblast nad Ukrajino iztrgana Rusom in da so jo zdaj pridobili zlobni Ameriški zionisti oz. nacisti ali karkoli si so že rusi izmislili?

SimplyMiha ::

Ne. Jaz bi rad povedal samo to, da je ukrajinska kriza nadaljevanje majdana. Niso se rusi kar tako, brez povoda, zbunili in zasedli urade. Tudi niso začeli streljati brez povoda. Uprli so se novi "vladi" pa je šla nadnje z vojsko in tanki. E, tokrat pa ne, so si rekli in šli v ekstrem. Situacija je eskalirala in sledil je Krim.

Ukrajina je lep primer, zakaj se ne pošilja vojske nad lastne državljane.

Zgodovina sprememb…

Looooooka ::

Glede na napisano bi, če bi imeli avstrijski slovenci podobne probleme, nekateri tle napisali, "ko jih j...". Rusija očitno svojih prebivalcev ne bo prepustila same sebi, ne glede na to, kdo je to sranje začel.
Tle se jim lahko večina ritolizniških držav samo klanja. Vsakič, ko se Putin dela neumnega dokaže, da EU ni zrela niti partije šaha igrat kaj šele, da bi sanjala o neki enotnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Looooooka ::

Ukrajinci so pa tud dokaz, da na EU ne moreš računat , če si v konfliktu z dovolj močnim nasprotnikom. Torej še en dokaz, da EU kot neka velesila, pade na izpitu vsakič.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

BorutK-73 ::

SimplyMiha je izjavil:

Ne. Jaz bi rad povedal samo to, da je ukrajinska kriza nadaljevanje majdana. Niso se rusi kar tako, brez povoda, zbunili in zasedli urade. Tudi niso začeli streljati brez povoda. Uprli so se novi "vladi" pa je šla nadnje z vojsko in tanki. E, tokrat pa ne, so si rekli in šli v ekstrem. Situacija je eskalirala in sledil je Krim.

Ukrajina je lep primer, zakaj se ne pošilja vojske nad lastne državljane.

Če ti ni všeč nova vlada greš z orožjem na parlament? GG

Zgodovina sprememb…

Martin Krpan ::

Looooooka je izjavil:

Glede na napisano bi, če bi imeli avstrijski slovenci podobne probleme, nekateri tle napisali, "ko jih j...". Rusija očitno svojih prebivalcev ne bo prepustila same sebi, ne glede na to, kdo je to sranje začel.
Tle se jim lahko večina ritolizniških držav samo klanja. Vsakič, ko se Putin dela neumnega dokaže, da EU ni zrela niti partije šaha igrat kaj šele, da bi sanjala o neki enotnosti.


Državljani ukrajine NISO in ne morajo biti ruski prebivalci .
Svašta....8-O

Vanich ::

Se pa imajo za etične Ruse in Rusija se počuti dolžna, da jih ščiti in podpira.
Tako, kot recimo Slovenija koroške Slovence.

SimplyMiha ::

BorutK-73 je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

Ne. Jaz bi rad povedal samo to, da je ukrajinska kriza nadaljevanje majdana. Niso se rusi kar tako, brez povoda, zbunili in zasedli urade. Tudi niso začeli streljati brez povoda. Uprli so se novi "vladi" pa je šla nadnje z vojsko in tanki. E, tokrat pa ne, so si rekli in šli v ekstrem. Situacija je eskalirala in sledil je Krim.

Ukrajina je lep primer, zakaj se ne pošilja vojske nad lastne državljane.

Če ti ni všeč nova vlada greš z orožjem na parlament? GG


Majdanovci že niso šli z rožicami na parlament.

Zgodovina sprememb…

Martin Krpan ::

(Pro)Rusi še manj.

GTX970 ::

http://www.wired.com/2014/03/ukraine-di...
Tole nekako ni na ravni orožja, ki ga bojda delajo v kleteh doneški šlosarji in rudarji, da sploh ne omenjam bukov, Pantsirja, zadnjih t72b3, MLRS in samovoznih havbic.
MacGyver je ljubosumen.

Spajky ::

Looooooka je izjavil:

... dokaz, da EU kot neka velesila, pade na izpitu vsakič.
da, EU je IMHO samo "papirnati tiger" ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

Smrekar1 ::

Vanich je izjavil:

Se pa imajo za etične Ruse in Rusija se počuti dolžna, da jih ščiti in podpira.


Z orožjem, plačanci in gospodarsko sabotažo Ukrajine. To je neetično, nelegalno in v nasprotju z Budipeštanskim memorandumom.

Ukrajinci so že vsaj dvakrat nasedli Rusiji kolikor so dolgi in široki. Dvomim, da bodo v roku nekaj generacij še kdaj tako neumni. Ruska beseda je vredna svoje teže v zlatu.

SimplyMiha je izjavil:

Niso se rusi kar tako, brez povoda, zbunili in zasedli urade. Tudi niso začeli streljati brez povoda.


V bistvu se je točno to zgodilo. Sporen zakon, ki ni začel veljati, ni povod za oborožen upor proti vladi.

"Upor" v vzhodni Ukrajini in na Krimu je bil zrežiran iz Moskve, izvedli so ga ruski specialci, vohuni, plačanci in morda celo tudi kak domač izdajalec (ampak teh je bilo res samo za vzorec). Izveden je bil brez vsakega povoda. Namen je bil zrežirati konflikt in spraviti Ruse v mentaliteto obleganja, da se počutijo ogrožene pred Zahodom in zato podpirajo vsakega voditelja - tudi fašističnega Putlerja - da bi obvarovali domovino.

Skupijo nedolžni Ukrajinci in revni ruski fantje, ki jih pošljejo v mesoreznico in družinam niti ne povedo kje, kako in zakaj so umrli. Odškodnin jim tudi ne izplačujejo več, lahko so srečni če dobijo kak kos trupla. Nekateri jih pri tem na ves glas zagovarjate. Gnusno.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Vanich ()

Smrekar1 ::

66speeder66 je izjavil:


Hm, le kje se mislijo ustaviti? Eni pravijo v Kijevu, drugi, da je Ukrajina Ruska spet naslednji hočejo samo maščevanje za vse kar se je v vojni že zgodilo? Seveda ob dobri pomoči medijske propagande v Rusiji s Putinom na čelu se mi le borimo proti "nacijem", če so pa še kje Zionisti pa se dajmo še proti njim. Kot, da zgodovina ni nikogar nič naučila.


Pomojem ne bodo več kaj dosti napredovali. Morda kopensko povezavo s Krimom, to je pa tudi vse. Vzrok vojne je v tem, da Putin za utrjevanje oblasti rabi zunanjega sovražnika - enako kot Kim Jong Un in Veliki Brat.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Vanich ()

Fritz ::

66speeder66 je izjavil:

Ne vem ali se mi samo zdi, ampak se tukaj samo išče razloge kako upravičiti vojno v Ukrajini oz. nadaljevati s svojo kao "anti-nacistično" propagando itd. Le kaj se dela z "ubogimi" Rusi v tuji državi, čeprav so vsi isti, le da se išče opravičilo Rusov za njihovo početje. Če bi šli iskati naciste po Rusiji bi bila zbirka gotovo precej bogatejša.:D

Ampak oni najprej z orožjem zavzemejo vse upravne stambe, z ignoranco do vseh ostalih razglasijo nekakšno pro-rusko državo, ko pa izbruhne vojna pa za vsako dejanje okrivijo Ukrajino. Seveda se sosednja država takoj odzove na pomoč Rusom in pošlje svoje vojake in opremo pod pretvezo zaščite Rusov: "Mi pa že nismo pošiljali opreme in vojakov". In spet j*** vse ostale, pa dajmo zdaj zavzet Ukrajinsko ozemlje kjerkoli že Rusi živijo ali pa mogoče niti ne?

Redno pozabljate kako so si dogodki sledili in potem pišete na podlagi svojih domnev.
1. Majdanski protesti
2. Nasilje in streljanje na protestnike
3. Padec oblasti
4. Protesti v vzhodni in južni Ukrajini
5. Nasilje in streljanje na protestnike
6. Upor in razglasitev lastne oblasti
7. Bombardiranje z letali in topniško obstreljevanje, v sklopu 'protiteroristične' operacije s težkim orožjem :))

Nekje vmes je Rusija pohopsala Krim. Z mojega gledišča so se imeli prebivalci vzhodne ukrajine vso pravico upreti oblastem, ki so proti njim bodisi izvajale nasilje ali pa ga niso preprečevale.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

GTX970 ::

7. Bombardiranje z letali in topniško obstreljevanje, v sklopu 'protiteroristične' operacije s težkim orožjem :))

Zakaj je tu potreben smeško ?
Naredi oborožen upor s pomočjo ene od sosednjih držav in glej, kaj vse bo matična država poslala proti tebi...

2. Nasilje in streljanje na protestnike

A Berkut nasilje (to so oni "hrabri" možje, ki so po padcu vlade pobegnili v Rusijo, so že vedeli zakaj) ?

Za 8. bi lahko dal od junija dalje dal serijsko sestrelitve Ukr Antonovov in Suhojev, ki so leteli izven dosega raznih AA "Strel" in "Igel".
Ter da so vmes donbaški šlosarji uspeli zadeti še mh17.

Pac-Man ::

Dajmo se osredotočit na to sekvenco:

4. Protesti v vzhodni in južni Ukrajini
5. Nasilje in streljanje na protestnike
6. Upor in razglasitev lastne oblasti


Prvo nasilje v vzhodni Ukrajini je bil napad pro-ruskih na pro-ukrajinske protestnike v Donetsku 13. marca 2014. Tu je padla tudi prva in kolikor vem edina smrtna žrtev, pro-ukrajinski protestnik.





6. in 7. aprila je Strelkov (Moskovčan, če moram izpostavit) z bando zasedel regionalni parlament in razglasil DNR. Takrat so vsi govorili o priključitvi Rusiji, vihrale so ruske zastave. Neodvisnost, kaj je to?



Torej, čakam omembe nasilja nad pro-rusi pred 13. marcem 2014.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pac-Man ()

RedDrake ::

Aha, kako preprosto se to slisi, a ne?
Vsega so krivi Majdanovci.
Pa, ce bi malo bolj sledil zacetku, ne bi klatil neumnosti.
1. Majdan Protesti
2. Nasilje
3. Putin pripravi nacrt za aneksacijo Krima
4. Streljanje na protestnike in padec vlade
5. pro-Euromajdan protesti na Krimu in anti-protesti pro-rusov.
6. Zavzetje upravnih stavb na Krimu s strani oborozenih neznancev.
7. Ruska vojska de-facto odklopi Krim od Ukrajine
8. Protesti na vzhodu Ukrajine in zavzetje stavb, pred kakrsnimkoli nasiljem
9. Prikljucitev Krima Rusiji
10. nasilje
...

Za vecino nasilja po Euromajdanu je odgovorna Rusija.
Zloglasni naci zakoni, ki jih je Ukro parlament sprejel takoj po menjavi oblasti, niso bili nikoli sprejeti, ker je bil na njih dan veto. To je bilo se pred protesti v donbasu, Odesi, ipd ...
Aja, pa malenkosti, kot recimo dejstvo da je bil prvi freedom figher donbassa, slucajno vodja ruske neo nazi stranke, se seveda pozablja.
NACISTI so samo na Ukro strani!!!!111!!
Mi jih zagotovo nimamo ...

Ce ne bi bilo ruske intervencije, tako na Krimu kot kasneje v donbasu, bi se protesti nadaljevali, morda bi celo dosegli politicne premike.
Resno dvomim da bi se zgodila taksna eksalacija, kot se je.
Da dejstva, da ce se ne bi poleti 2014 ruski vojaki direktno vmesali v konflikt, bil ta tudi ze koncan, sicer na nasilen nacin, a vendar ...
Ja, UA stran je delala napake, ampak odgovornost za celo situacijo valit na njih je milo receno na nivoju Internet Research trollov.

Pac-Man ::

Verjetno je vredno omembe, da se je Odesa zgodila 2. maja 2014, Mariupol 9. maja 2014.

Ukrajinsko nasilje je šlo tako daleč, da so se vojaške formacije predajale civilistom. :)

Slovjansk, 16. april 2014



Situacija v Donbasu se je zaostrila, ko so Rusi, večinoma Kadirovci, 26. maja 2014 zavzeli letališče v Donetsku. Novoizvoljeni predsednik Petro Porošenko je nemudoma ukazal vojski, da ga osvobodi. Ostalo je zgodovina.

Fritz ::

Verjetno je vredno omembe tudi to, da je v Odessi zaradi sodelovanja policistov s skrajneži umrlo več kot štirideset ljudi.
http://www.dailymotion.com/video/x2pr36...

Streljanje na neoborožene protestnike, ki se želijo udeležiti referenduma.
http://www.mirror.co.uk/news/world-news...
http://www.parismatch.com/Actu/Internat...

Raketiranje centra mesta z vojaškim letalom.
http://humanrightsinvestigations.org/20...

A je to dovolj eskalacije?

Da so se redne vojaške enote predajale ni nič čudnega, saj so v njih domačini in ukrajinci, ki od te vojne nimajo nič.

In nič čudnega, da so uporniki od rusov dobili tudi protiletalsko orožje (poleg ostalega), če so jih ukrajinske sile napadale z letali.

Ukrajina v tem konfliktu ni nič manj odgovorna od Rusije. Čeprav niso sprejeli diskriminatornih zakonov, je že njihova potrditev v parlamentarni proceduri bila dovolj za ogorčenje in proteste na vzhodu. Mešanje skrajnežev in varnostnih sil je situacijo samo poslabšalo in vzhod potiskalo proti Rusiji.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

RedDrake ::

Ah, daj no daj.
Zasedbe stavb z orozjem, napadi na pro-kiev protestnike, to je bil vse marec in april, ti pa tu limas stvari iz maja, ko je situacija zaradi rusov z orozjem, ki so prisli iz rusije, eskalirala v 3 pisane marjetice ...
««
40 / 859
»»