☰

» »

Ukrajina Part II

Ukrajina Part II

Temo vidijo: vsi
««
25 / 859
»»

Brane22 ::

Dokaj zanimiv članek o modernem "novinarstvu". V bistvu prevod na NSPM, ki je sicer pro-rusko usmerjen, kar pa tu ne igra bistvene vloge, ker govori v glavnem o sedaj že slavnem nemškem novinarju Udo Ulfkotte, ki je javno priznal (in o tem napisal knjigo s podrobnimi opisi), kako so pod njegovim imenom objavljale tekste obveščevalne službe.

In kako pri tem niti slučajno ni bil sam, danes pa je pojav očitno povsem presegel kakršnokoli "pošteno novinarstvo", kot smo ga mogoče pojmovali včasih:

Novinari-obaveštajci i smrt slobodnog novinarstva

Brane22 ::

BTW: Postal sem to sem, ker stvar omenja tudi informacijsko vojno okrog Ukrajine, medijske napade na Putina itd. In seveda materiale s fronte. Koliko teh je bilo objavljenih na tak način ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Brane22 ()

Zheegec ::

satellite-image-research-proves-russian-artillery-strikes-ukraine
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

SimplyMiha ::

"proves" in "An independent military forensics expert warned that the accuracy of crater analysis in determining direction of fire on the basis of satellite photography was scientifically unproven" ne gresta ravno skupaj. Na prvem sodišču bi to takoj padlo. Se bo treba bolj potrudit.

Zheegec ::

Na katerem sodišču pa? Tisto, ki bo kaznovalo Rusijo za kršenje pogodbe z Ukrajino o ohranjanju njene ozemeljske celovitosti v zameno za jedrsko orožje?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Fritz ::

Zheegec je izjavil:

Na katerem sodišču pa? Tisto, ki bo kaznovalo Rusijo za kršenje pogodbe z Ukrajino o ohranjanju njene ozemeljske celovitosti v zameno za jedrsko orožje?

Zheegec je izjavil:

Na katerem sodišču pa? Tisto, ki bo kaznovalo Rusijo za kršenje pogodbe z Ukrajino o ohranjanju njene ozemeljske celovitosti v zameno za jedrsko orožje?

Na kateremkoli, kjer bi se presojalo fakte/dejstva. SimplyMiha ni govoril o sodišču kot takšnem temveč o trditvi, ki je privlečena za ušesa in ima glede tega popolnoma prav. In če ne razumeš tistega, kar ti je citiral, well, potem lahko, po GTX-ovo, nadaljujemo o trolih...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Smrekar1 ::

SimplyMiha je izjavil:

"proves" in "An independent military forensics expert warned that the accuracy of crater analysis in determining direction of fire on the basis of satellite photography was scientifically unproven" ne gresta ravno skupaj. Na prvem sodišču bi to takoj padlo. Se bo treba bolj potrudit.


Kvječemu v primeru, da bi na sodišču predstavil izključno ta dokaz in nič drugega, pa še tisto bi znalo obstati, če bi zadevo preučilo nekaj neodvisnih strokovnjakov in se strinjalo s tabo, da je analiza v redu. Poleg tega se lahko metoda brez večjih težav tudi znanstveno preveri, iz iste knjižnice slik se najde kraterje, kjer je lokacija topništva znana in izračuna iz kje naj bi granate priletele. Če je napaka dovolj majhna lahko trdimo, da je metoda znanstveno potrjena.

Če se to ne da pa tudi ni nobenega problema. Pač to naredite in pokažite, da metodologija ni v redu.

Sicer normalnemu človeku - in vsakemu nepristranskemu sodniku - zadošča to plus hvalisanje ruskih vojakov, kjer kažejo slike in se naslajajo ob tem ko, po lastnih besedah, obstreljujejo Ukrajino, ampak to je že druga zgodba.

Smrekar1 ::

Ruski ekvivalent Snowdena:

http://www.kyivpost.com/content/ukraine...

Plan za priključitev Krima in vzhoda Ukrajine so Putlerjevi agenti skovali 1-3 tedne preden je Janukovič pobegnil v Rusijo. Povedano drugače, Ukrajina trpi izključno zaradi ruskega imperializma.

Fritz ::

V Ukrajini so na terenu opazovalci OVSE-ja, katere pokličejo na vsa mesta kjer so civilne žrtve oz. kjer se z minometi ali topništvom obstreljujejo naselja izven področja spopadov in nekako še nisem slišal, da bi ti nedvoumno obtožili kakšno stran, če niso bili prepričani, da si v smeri iz katere so prišli izstrelki, samo in izključno sile tiste strani.

Za razliko od npr. raketiranja središča Donecka s Su-25 sredi belega dne, kjer je odgovornost precej točno določena.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Smrekar1 ::

Fritz je izjavil:

V Ukrajini so na terenu opazovalci OVSE-ja, katere pokličejo na vsa mesta kjer so civilne žrtve oz. kjer se z minometi ali topništvom obstreljujejo naselja izven področja spopadov in nekako še nisem slišal, da bi ti nedvoumno obtožili kakšno stran, če niso bili prepričani, da si v smeri iz katere so prišli izstrelki, samo in izključno sile tiste strani.


Ampak to ni bil primer, ko so obstreljevali področja izven spopadov ali civiliste, temveč so obstreljevali ukrajinsko vojsko. Opazovalci OVSE tja ne bi prišli. Poleg tega se je zločin proti miru zgodil 2-3 tedne pred Minsk I, tako da opazovalcev OVSE tja v nobenem primeru tudi ne bi bilo.

Za razliko od npr. raketiranja središča Donecka s Su-25 sredi belega dne, kjer je odgovornost precej točno določena.


S čim pa? "Uporniki" imajo najmanj enega Su-25.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

RedDrake ::

@Fritz: bellingcat je izvor trditev da je po UA silah tolkla artilerija iz RF ozemlja. Sicer je analiza na podlagi javno dostopnih satelitskih posnetkov vprasljiva (saj je locljivost slaba), ampak v vsaj enem primeru je moc videti lokacijo 750m od UA/RF meje, kjer so stali gradi in streljali v smer UA. Glede na to da je minimalna razdalja na kateri lahko grad deluje cca 1500m, je stvar jasna.

Tudi to da so v prvi polovici julija UA sile fasale nekaj izjemno unicujocih in nepredvidenih napadov mislim da lepo indicira napade iz RF.
Ce vojska pricakuje da ima nasprotnik v blizini mocno artilerijo, se polozaji temu prilagodijo (recimo v Debaltsevu je bilo manj zrtev v celem mesecu kot 11. julija pri Zelenopiljah v enem samem napadu!) in se sile vkopljejo. Ce pa ves da uporniki nimajo artilerije in pricakujes samo lokalni airsoft krozek s kalasniki in kakim RPG-jem, potem te pac nepricakovan napad totalno zhebe.
Taksni indici, kljub manjku direktnih dokazov, imho lepo kazejo da so dopustniki najprej udarili iz RF, potem pa prestopili mejo in nadaljevali.

Fritz ::

@ RedDrake
S tem bi se lahko strinjal in celo menim, da je to zelo verjetno (če se dobro spomnim so jim tedaj zdesetkali nekaj enot v skupni moči brigade). A ker bi šlo v tem primeru za napad ene države na drugo, je treba imeti zelo verodostojne dokaze, ki jih RF ne more ovreči s tem, da je morda pa ravno na meji z RF stala rocket-arty enota upornikov in raketirala položaje ukrajinske vojske.
Ukrajinci bi trdne dokaze morali privleči pred VS OZN (a so to sploh poskušali?). In še tedaj bi imeli težavo, ker je domnevni agresor ena od petih stalnih članic VS OZN s pravico veta. Zdaj mogoče razumete, zakaj pogosto omenjam enako ali podobno početje ZDA.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

DarkSite ::

Ruski agresorji so zasedli novo mesto, tokrat Svitlodarsk.

Smrekar1 ::

Fritz je izjavil:


Ukrajinci bi trdne dokaze morali privleči pred VS OZN (a so to sploh poskušali?). In še tedaj bi imeli težavo, ker je domnevni agresor ena od petih stalnih članic VS OZN s pravico veta.


Težavo bi imeli tudi v tem, da bi posredovanje OZN pomenilo de-facto vojno med zahodnim svetom in Rusijo. Apetita po taki vojni je (vsaj v civiliziranem Zahodu) kaj malo, zato verjetno ne bi dobili podpore že brez ruskega veta. Bi pa dali precej streliva ruskemu propagandnemu stroju, češ "Ukrajina ni dobila nobene pametne podpore v VS OZN".

windigo ::

Mogoče pa se bodo počasi zares začeli pogajati o kakšnem bolj resnem premirju (ako bode tudi Putin za stvar), kljub vsej vojni retoriki in željam skrajne desnice in ukrajinske vlade, ker Ukrajinci se prav dolgo vojskovat ne bodo mogli več.

Smrekar1 ::

windigo je izjavil:

Mogoče pa se bodo počasi zares začeli pogajati o kakšnem bolj resnem premirju (ako bode tudi Putin za stvar), kljub vsej vojni retoriki in željam skrajne desnice in ukrajinske vlade, ker Ukrajinci se prav dolgo vojskovat ne bodo mogli več.


To je recimo razlog, zakaj tale premirja naredijo več škode kor koristi. Problem je tudi v tem, da so proruski poglavarji državo pravzaprav sistematično uničevali. Ukrajina je že bila revna, zdaj so jim Rusi še dodatno otežili življenje, plus vojna.

Problem je v tem, da Putler ne želi rešitve. Če je tisti dokument iz Novaje Gazete pristen je verjetno njegov cilj Ukrajino razdeliti, pobrati vzhod (z vojaško industrijo vred) in potem nekako dominirati zahodni del države.

Odziv? Hja, na Porošenkovem mestu bi premislil ali bi bilo morda smiselno preseliti vojaško industrijo (z delavci vred) zahodno od Kijeva. Pa dovoliti izvoz vojaške robe Rusiji, po 10x višjih cenah, plačilo za 5 let vnaprej.

Brez ukrajinske industrije namreč ruska vojska nima sledečih delov:
- letalstvo
- mornarica
- rakete zrak-zrak
- jedrsko orožje

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Smrekar1 ::

Še link:

http://www.ft.com/cms/s/0/9cc89022-c87b...

Brez ukrajinske vojaške industrije bo Putlerjev Aufrüstung zaostal za najmanj desetletje.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Fritz ()

GTX970 ::

http://uatoday.tv/politics/militant-lea...

Ni problema, bodo nekaj tisoč Ru zapornikov opremili v "prostovoljce".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GTX970 ()

Fritz ::

@ Smrekar
Povezave, ki zahtevajo registracijo, so neprimerne.

Teoretiziranje, kako bo Rusija imela težave brez delov proizvedenih v Ukrajini, samoumevno postavi vprašanje ali bodo Ukrajinci te izdelke prodajali drugam. Če jih ne bodo, ker je na zahodu konkurenca med izdelovalci orožja zelo velika, ali se Ukrajincem splača prekiniti enega od pomembnih virov dohodka.

In seveda nič ne omenjamo velikanski ukrajinski dolg do Gazproma, odtujevanje plina in posledično težave z EU državami. Torej, kadar zaradi izgube ekonomske neodvisnosti, evropske države izgubijo tudi suverenost in jim notranje politike diktira trojka, potem je vse OK, če pa to isto počnejo Rusi v 'siromašni in skorumpirani' Ukrajini, pa je vse narobe ali kako že?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fritz ()

GTX970 ::

Smrekarjev link @ google cache
http://tinyurl.com/nfpuhdr

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GTX970 ()

Smrekar1 ::

Fritz je izjavil:


Teoretiziranje, kako bo Rusija imela težave brez delov proizvedenih v Ukrajini, samoumevno postavi vprašanje ali bodo Ukrajinci te izdelke prodajali drugam. Če jih ne bodo, ker je na zahodu konkurenca med izdelovalci orožja zelo velika, ali se Ukrajincem splača prekiniti enega od pomembnih virov dohodka.


Saj zato pa sem predlagal, da prodajajo orožje še naprej po bistveno višjih cenah, Trenutno so namreč dali kar embargo na izvoz orožja v Rusijo. Dolgoročno gledano pa njihov izvoz ključne vojaške robe v Rusijo tako ali tako nima prihodnosti. Ali jim bo Rusija ukradla še več zemlje, ali bodo pa razvili svoje in bojkotirali Ukrajino. Slednje bo trajalo nekaj dlje, tako da morajo ali postati konkurečni Zahodnim firmam (trenutno niso) ali začeti proizvajati kaj drugega - recimo kaj, kar se trenutno dela na Kitajskem.

Če očistijo korupcijo in postanejo zanimivi za tuje investitorje morda izvoza orožja niti ne bodo več potrebovali.

Ukrajina ima trenutno na voljo izključno slabe možnosti. So pa nekatere možnosti manj slabe kot druge. Naslanjanje na vedno bolj sovražno in vedno revnejšo Rusijo je pač najslabša izmed njih.

Torej, kadar zaradi izgube ekonomske neodvisnosti, evropske države izgubijo tudi suverenost in jim notranje politike diktira trojka, potem je vse OK, če pa to isto počnejo Rusi v 'siromašni in skorumpirani' Ukrajini, pa je vse narobe ali kako že?


To sta dve povsem različni situaciji. Trojka pride v države v zameno za finančno pomoč, da država ne bankrotira in državi naloži ukrepe, da postane finančno vzdržna. Ruska "bratska pomoč" je sicer navidezno podobna, vendar ne vsebuje zahtev po izboljšanju gospodarskega vodenja, temveč v nadaljevanje stanja.

Podobno je približno toliko kot je kak DURS podoben mafijski združbi, ki te izsiljuje za denar. Ja, vem, eni trdijo, da je to isto. No, to kozlarijo zatrimo v kali: še podobno ni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Fritz ::

Smrekar1 je izjavil:


To sta dve povsem različni situaciji. Trojka pride v države v zameno za finančno pomoč, da država ne bankrotira in državi naloži ukrepe, da postane finančno vzdržna. Ruska "bratska pomoč" je sicer navidezno podobna, vendar ne vsebuje zahtev po izboljšanju gospodarskega vodenja, temveč v nadaljevanje stanja.

Saj v redu, če sam sebi verjameš. Lahko pa enkrat pogledaš ekonomske kazalce v troikastičnih državah, morda doživiš srečanje z realnostjo.

Dejstvo je, da je Ukrajina godna za bankrot in da je to bila že kar nekaj časa, še preden se je začelo zapravljanje za vojaške operacije.

@ GTX970
Hvala. Tako se naredi, če želiš, da kdo prebere kaj s tvoje povezave.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fritz ()

Smrekar1 ::

Fritz je izjavil:


Saj v redu, če sam sebi verjameš. Lahko pa enkrat pogledaš ekonomske kazalce v troikastičnih državah, morda doživiš srečanje z realnostjo.


Mešaš vzrok in posledico. Troikastične države so same sebi skopale luknjo, ker so v času debelih krav ravnale preveč negospodarno. Brez trojke bi bila situacija kvječemu slabša - kriza bi se vlekla še dlje in bila neto globlja, kot sicer. V primeru bankrota držav pa bi bila kriza še globlja, ker bi vlak bankrotov potegnil za sabo še gospodarstva večjih držav.

Dejstvo je, da je Ukrajina godna za bankrot in da je to bila že kar nekaj časa, še preden se je začelo zapravljanje za vojaške operacije.


Zapravljanje za vojaške operacije?

Ukrajino je napadla Rusija, vojaško okupirala in si prilastila Krim in vojaško okupirala polovico porečja reke Don. Vojaške operacije proti okupatorju po definiciji niso in ne morejo biti zapravljanje denarja.

SimplyMiha ::

Spain arrests eight nationals for fighting with pro-Russia separatists in Ukraine

kow ::

http://www.rtvslo.si/svet/v-blizini-kre...

RedDrake ::

To je CIA False Flag, kot že neštetokrat v zgodovini.

$_$

Matako ::

RedDrake je izjavil:

To je CIA False Flag, kot že neštetokrat v zgodovini.

$_$



FSB je nekam popustil zadnje čase. Ponavadi najdejo vsakega anti-putinističnega blogerja enega CIA agenta, ki jim izvaja falseflage pred vrati Kremlja pa ne. Ampak ker vemo, da je FSB numero uno je bolj verjetno, da gre za lastno provokacijo Nemcova, ki se je ustrelil sam - končno gre za strel v hrbet, kar je v Rusiji pogost način samomora opozicijskih strahopetcev, ko spoznajo, da proti Vovu nimajo šans.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Loocas ::

To je CIA False Flag, kot že neštetokrat v zgodovini.

Jadan FSB, da jim CIA dela red v njihovi državi in to pred njihovim pragom v centru Moskve.
Matev - najslabši troll vseh časov

Loocas ::

dejanski razlog eliminacije:
https://twitter.com/xenia_sobchak/statu...

"Ilya Yashin said that he was going to publish a report on the war in the DNI with the facts and documents about the military presence grew."
Matev - najslabši troll vseh časov

DarkSite ::

Sej to se itak že ve, da Putler eliminira vse svoje nasprotnike od novinarjem, tajkunov, do pravih(ne njegovih) opozicijskih voditeljev.

Še kamnu je jasno, da Rusija že dolgo ni več demokratična ampak diktatura.

Ta umor ne bo spremenil popolnoma nič v možganih navadnega trola na tem forumu. Prav nasprotno se bo zgodilo.

Umor bo tudi otežil opoziciji, da da v ospredje novega junaka. Vprašanje je, kdo ima jajca, da se bo izpostavil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DarkSite ()

zrataj4201 ::

Putin je od lanskega poletja že odstranil dobrih 10 ljudi vključno z včerajšnim dogodkom.Zanimivo, da rusofili vedo samo o včerajšnjem???
Morda pa le niso taki strokovnjaki, temveč le plačani, da delajo reklamo Putinu.
Putin jih je z včerajšnjim atentatom upozoril, da lahko kritizirajo, a to naj bi bilo vse, saj bi tako lahko lažno prikazoval demokracijo v Rusiji.
Pred Putinom ni varen nobeden Evropski politik (Merkelova se zelo dobro zaveda osebne nevarnosti Putina)in vprašanje je če je varen predsednik ZDA.Kaj malo znano je, da so ruski vohuni (ali podkupljeni od Putina) celo v administraciji Obame. Vse to vam bo še jasno čez dobrih 20 let.
Putina so spustili(kakor nekoč Hitlerja) in ceno bo svet zelo drago plačal.

drvo ::

Morda je res mahanje utapljajočega a zelo nevarno, če ne bo našel obale.

SimplyMiha ::

Res je ta umor nekam sumljiv. Tip je namreč že zdavnaj izgubil politično moč, Putinu ne predstavlja več grožnje, niti s tisto knjigo - že prej je izdal knjigo z ostrejšo kritiko Putina, pa se mu ni zgodilo nič. Ustrelili pa so ga praktično 200 metrov od Kremlja, tik pred opozicijskim shodom. Nekako močno dvomim, da bi Kremelj zdaj iz enega tipa šel delat mučenika. Sploh pa to praviloma delajo bolj prikrito - s kakim polonijem, recimo.

Najverjetneje gre za maščevanje kakega preračunljivega oligarha, ki se mu je Putin zameril in/ali mu je bila žrtev trn v peti. Ni boljšega zločina, kot pihniti nekoga in vsi takoj "vedo", kdo je kriv.

Zgodovina sprememb…

ZaphodBB ::

SimplyMiha je izjavil:

Res je ta umor nekam sumljiv. Tip je namreč že zdavnaj izgubil politično moč, Putinu ne predstavlja več grožnje, niti s tisto knjigo - že prej je izdal knjigo z ostrejšo kritiko Putina, pa se mu ni zgodilo nič. Ustrelili pa so ga praktično 200 metrov od Kremlja, tik pred opozicijskim shodom. Nekako močno dvomim, da bi Kremelj zdaj iz enega tipa šel delat mučenika. Sploh pa to praviloma delajo bolj prikrito - s kakim polonijem, recimo.

Najverjetneje gre za maščevanje kakega preračunljivega oligarha, ki se mu je Putin zameril in/ali mu je bila žrtev trn v peti. Ni boljšega zločina, kot pihniti nekoga in vsi takoj "vedo", kdo je kriv.

Verjetno je bil tudi umor Ane Politkovske na Putinov rojstni dan ena zarota proti Putinu. Kajneda. Brišem si solze.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

NightHawk ::

Bo preiskava in se bo vse razvedelo. Verjetno je storil samomor s strelom v hrbet, da bi okrivil Putina.

Matako ::

Brez panike, vse bo še dobro - preiskavo je prevzel Putin _osebno_ in ne samo to, inšpektor Vovo že ima prve sledi:

Tiskovni predstavnik predsednika Dmitrij Peskov pa je ob tem povedal, da je Putin prevzel preiskavo umora pod svoj nadzor in tudi on ponovil, da ima smrt Nemcova znake naročenega umora.

http://www.rtvslo.si/svet/umor-nemcova-...

Zadeva je v varnih rokah.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

avani ::

heh, morda pa ga ja hodorkovski :-) a se ni ravno on spet začel oglašat kak teden nazaj? morda hoče bit on novi vođ opozicije?

SimplyMiha ::

Smiseln fork teme?

Sicer pa, zanimiva vojna trofeja:

GTX970 ::

Si lahko naročiš eno
http://www.happytapestry.com/militaria-...

SimplyMiha ::

Je trofeja, ker so jo zaplenili na položajih ukrajinske "vojske". Tako kot tole:


(od bataljona Azov)

NightHawk ::

Kar se meni tukaj zdi zanimivo je, da ti po defaultu to verjames. Kako tezko je na tla vrzt tako zastavo ki jo dobis povsod in jo slikat? Recimo vsemu temu brezpogojno verjames, zelo si pa skepticen do zadev, ki jih je veliko tezje ponaredit. Oni so rekl da je bila zastava tam na tleh, bo ze drzalo. Pateticno.

SimplyMiha ::

Ha, tiste slike zastav pa propaganda? Lepo prosim. TOLE je prava propaganda:


Zgodovina sprememb…

7tom1ja ::

http://korrespondent.net/ukraine/348539...

ha ha zahodna demokracija v polnem zagonu. 3 leta za kritiko oblasti

We love you Ukraine. Goodnight

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7tom1ja ()

7tom1ja ::

Nepregledna množica v slovo Borisu Nemcovu: "Rusija ni Putin"

http://www.rtvslo.si/svet/nepregledna-m...



En od teh dveh linkov je propaganda

SimplyMiha ::

Pod bombami umre več tisoč civilov, praktično nič. Aja, shodi za več orožja in streliva za Ukrajino.
Pod streli umre en Putinov kritik, množični shodi in celostranski članki na prvih straneh časnikov.

Ali kdo vidi, kaj je narobe s tem?

Smrekar1 ::

SimplyMiha je izjavil:

Je trofeja, ker so jo zaplenili na položajih ukrajinske "vojske". Tako kot tole:


(od bataljona Azov)


Zastava je dosti preveč čista, da bi jo zajeli. Najbrž je spet pel kak Amazon ali kaj podobnega.

7tom1ja je izjavil:

Nepregledna množica v slovo Borisu Nemcovu: "Rusija ni Putin"

http://www.rtvslo.si/svet/nepregledna-m...



En od teh dveh linkov je propaganda


Saj lahko mirne duše poveš kateri je to: RT je namreč ruska vladna agencija, katere namen je podpirati Putlerja. Teme, ki zadevajo njega so praktično brez izjem sama propaganda.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

SimplyMiha ::



Zakaj bi naročali zastavo na Amazonu, če jim jo fašisti šenkajo?

Smrekar1 ::

Zanimiva analiza vzroka vojne in Putlerjevih ciljev:

http://ukraineatwar.blogspot.com/2015/0...

Brez Ukrajine ruska vojska nima letalstva, mornarice in jedrskega orožja.

GTX970 ::

SimplyMiha/Mipe
Zgornjo prvo sliko smo že večkrat imeli na dnevnem redu.

http://ukraineatwar.blogspot.com/2014/1...
UPDATE 29-11
And there you go! Russian TV is of course using this faked! photo in their propagnada:

fotošopana slika @ kremlin PR

Ruska verzija Southern Cross (Dnr šlosarji) zamenjana z Azov zastavo.


Na spodnji sliki je lahko bilokdo.
Fotoforensics kaže da se je nekdo igral s sliko, konkretno z zastavami
http://fotoforensics.com/analysis.php?i...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GTX970 ()

ohnowhy ::

GTX970 je izjavil:

...

zanimivo... zakaj pa tudi tega malo ne razširite po slovenskih medijih?
««
25 / 859
»»