Ukrajina Part II

Smrekar1 je 27. jan 2015 ob 14:00 izjavil:

Vanich je 27. jan 2015 ob 13:20 izjavil:

Ukrajinski parlament "Rada" je z vsemi (prisotnimi) glasovi "za" uradno proglasil Rusijo za državo agresorja in pa LNR in DNR za teroristične organizacije.
Kar se tiče Rusije - ali to pomeni vojno napoved Rusiji?

Ne. Lahko je kvječemu sprejetje, da je Rusija že napadla Ukrajino brez vojne napovedi.
Podobno je leta 2008 naredila tudi Gruzija, še ena žrtev Putinovega ekspanzionizma.

Declaration of war @ Wikipedia

Gruzija je kvečjemu še ena žrtev ameriškega hujskanja. Še sedaj se smejem, kako so fino popušili v roku enega tedna. Kar nekaj kravat je bilo prežvečenih in požrtih, ne samo ena.

In ja: to je en lep primer pravega ruskega vojaškega posredovanja.

Smrekar1 je 27. jan 2015 ob 14:18 izjavil:

Vanich je 27. jan 2015 ob 14:05 izjavil:

Gruzija je kvečjemu še ena žrtev ameriškega hujskanja.

Dobro bi bilo, da si prebereš kar piše na spodnji povezavi.

http://bos.zrc-sazu.si/cgi/a03.exe?name...

Aha. KravatoŠvili je popušil po celi črti, ker je poslušal Američane (ki so ga tudi nastavili), da bo kamot lahko zradiral ruska območja v Gruziji, če napade za časa olimpijskih iger, ker Moskva sigurno ne bo smela reagirati. Seveda so se vsi skupaj voreng zajebali in premnogokatere kravate so bile prežvečene, premnogo M4, in M16 in ostale ameriške ropotije, ki jih je Gruzija kupila za velik denar od USA, je zgorelo v kresovih ob cesti proti Roki tunelu. Rezultat: zacementirana republika Južna Osetija.

Smrekar1 je 27. jan 2015 ob 14:18 izjavil:

Vanich je 27. jan 2015 ob 14:05 izjavil:

Gruzija je kvečjemu še ena žrtev ameriškega hujskanja.

Dobro bi bilo, da si prebereš kar piše na spodnji povezavi.

http://bos.zrc-sazu.si/cgi/a03.exe?name...

Vanich je 27. jan 2015 ob 14:05 izjavil:

In ja: to je en lep primer pravega ruskega vojaškega posredovanja.

No, me veseli da se strinjaš z mojo karakterizacijo.

Vsaj lahko vidite, kako zgleda prava ruska vojaška intervencija.
In niti slučajno kaj takega ni videti v Ukrajini.

jype je 25. jan 2015 ob 09:19 izjavil:

Pepca*Kardelj> Več kot očitno čista angleščina.

Nigga plis. Niti približno podobno "čisti" angleščini, niti nobeni od angleščin, ki bi jih govorili kjerkoli v UK.

Identificiran: Chris Garrett, državljanstvo: GB

In zopet je jype zvisel v svojih trditvah.

SimplyMiha> In ko ukrajinci streljajo po rusih

Se ne dogaja.

Pepca*Kardelj> In zopet je jype zvisel v svojih trditvah.

Kako skrajno profesionalna identifikacija.

Jožefina, še vedno čakam tvojo razlago kako je Grad-K prišel v roke upornikom.
(al' mr'bit ne veš kaj Pepca pomen?)

A ni očitno? Ukrajinci so zajeli tisti ruski konvoj z 200 vozili (pravijo sicer, da so ga uničili, a ostankov ni bilo najti nikjer), nato pa jih od njih zajeli uporniki. Ukrajinci ne lažejo, zato mora bit tisti "uničeni" konvoj nekje!

Pepca*Kardelj> Bomo počakali na kredibilen vir in potrditev, kajne jype?

Bomo. Ampak ne računam na to, da bi Anglež tako dobro obvładał słovanski nagłas.

jype je 27. jan 2015 ob 18:27 izjavil:

Pepca*Kardelj> Bomo počakali na kredibilen vir in potrditev, kajne jype?

Bomo. Ampak ne računam na to, da bi Anglež tako dobro obvładał słovanski nagłas.

Zdi se mi, da se včasih takorekoč prirojen občutek za propagando, kot smo ga imeli v Hladni vojni počasi izgublja, celo pri starejših. Svoje čase ni nihče niti trznil, ko je kak ruski novinar čisto slučajno kje (v kakem Afganistanu npr.) opazil kakega "agenta CIA" (itak so vsi) na levi nogi mu zaskrbljeno tiščal mikrofon pod njuško. Tisti so tudi vsi perfektno govorili angleško iz tega ali onega konca.

Ampak očitno se je smisel za dojemanje tovrstnega "žurnalizma" počasi izgubil. Fantje in dekleta, zavedajte se, da imate opravka s profesionalci, folkom ki je dobesedno (univerzitetno) diplomiral iz psi-op in propagande. Čisto resno, mislite, da bi znali prepoznati profesionalno pripravljen "intervju"?

Ta posnetek je bil dokaj old-school "reportaža s terena".

Veščine prepoznavanja propagande, katere protitelesa smo vzhodnjaki v Hladni vojni dobili "z mlekom" in smo bili zato bistveno bolj imuni kot liki v "svobodnem svetu" v bistvu temelji na dveh kardinalnih pravilih. Prvič: prava propaganda, presenetljivo, _ne_ temelji na laži ampak na _resnici_. Procesirani in fino zapečeni. Recimo, kar ti vidiš v prispevku je povsem verjetno. Več kot verjetno, verjetno se je _nekje_ in _enkrat_ celo zgodilo. Propagandist te nenadzorovane parametre vzame in jih nadomesti s svojimi, točno uglašenimi. Iz tega izhaja drugo pravilo: bistvo propagande ni v protagonistih, ampak v _publiki_. Komu je namenjena, kdaj je nastala, na kaj se navezuje.

Enkrat ko dobro nastaviš oder... si ljudje sami pripovedujejo pravo zgodbo. Temu se reče "šofiranje resnice" (moj izraz, verjetno ima kak profi svojega).

Vice ima ponovno reporterja v Ukrajini:
https://news.vice.com/video/trapped-by-...

Priporočam ogled tudi starejših poročil.

Ur point being?

Fritz je 27. jan 2015 ob 23:26 izjavil:

Da pretirano navijanje za katerokoli stran neizogibno vodi h izgubi nujno potrebne doze kritičnosti, še posebej pri konfliktih, v katerih se ljudje masovno pobijajo (vojne). Ker se običajno pobijajo ničesar krivi ljudje, v imenu tistih z veliko masla na glavi. In to se v navijaškem zanosu rado pozabi.

Happy?

Med plavanjem v filozofskem etru objektivnosti ne pozabi, da neko stališče moraš imeti. In da so določena stališča pač... napačna. Recimo ona, ki opravičujejo vojaško obračunavanje s sosednjimi državami.

Vanich je 27. jan 2015 ob 18:25 izjavil:

a to misliš tisti Grad na Kamaz kamionu? Vse kar se montira na Kamaz - je rusko vojaško vozilo iz Rusije?

Če tega ne morejo dobiti v Ukrajini, potem je to najbolj verjetna razlaga. Glede na to, da druge razlage sploh nimaš lahko zaključimo, da se še Pepca zaveda, da Rusija 'upornike' zalaga z orožjem.

Smrekar1 je 28. jan 2015 ob 07:41 izjavil:

Vanich je 27. jan 2015 ob 18:25 izjavil:

a to misliš tisti Grad na Kamaz kamionu? Vse kar se montira na Kamaz - je rusko vojaško vozilo iz Rusije?

Če tega ne morejo dobiti v Ukrajini, potem je to najbolj verjetna razlaga. Glede na to, da druge razlage sploh nimaš lahko zaključimo, da se še Pepca zaveda, da Rusija 'upornike' zalaga z orožjem.

Kamaz dobiš na vsakem voglu v Ukrajini.

Loocas je 28. jan 2015 ob 14:28 izjavil:

vežde, da dobiš Grad-K za vsakim vogalom, yep

http://www.military-today.com/artillery...
Entered service 2012

Kamaz kamion dobiš. Potem pa gor lahko namontiraš tudi Space Shuttle zaradi mene.

Kamaz kamion dobiš. Potem pa gor lahko namontiraš tudi Space Shuttle zaradi mene.

V glavnem... MLRS, ki ga ima samo Rusija, v Ukrajini leta 2015. Na počitnicah.

V glavnem: ena nula od dokaza.

tak dokaz te pošlje v čuzo za 20 let, če koga fentaš. Slike pa videi.. forenzika.. nč jasno teb, ane?

Vanich je 28. jan 2015 ob 15:01 izjavil:

Da vam malo pomagam: a v tole se pa nobeden ne bo vtaknil: Nekdo je v Dombasu z protiletalskim raketnim sistemom "TOR" v letu sklatil ukropsko raketo "Točka-U"

U wot m8?

"Tochka-U" ima 500kg eksploziva v glavi, a to majo kak tak eksploziv z nekajkratno gostoto zlata, al kaj?
Al je tist eksploziv v zraku raznesl' pa je tale fizelj ostal?

Tebi še manj? A nisi nikoli gledal "Pimp my Car"? Tukaj imaš pač en "Pimp my Kamaz".:D

guncaš afne brez veze.. poglej oba modela Gradov, pa primerjaj.. če ne vidiš razlik, vprašaj kakšnega 5-letnega otroka

Grad-K:

starejši Grad:

Vanich je 28. jan 2015 ob 15:01 izjavil:

Da vam malo pomagam: a v tole se pa nobeden ne bo vtaknil: Nekdo je v Dombasu z protiletalskim raketnim sistemom "TOR" v letu sklatil ukropsko raketo "Točka-U"

Yep, kvaliteten dokaz ni kaj.. bi človek prilčakoval kak posnetek v luftu, ko bi razfukal tisto Točko-U, ne pa tole.

Če je posneto v Ukrajini, ima ruska zračna obramba tam zelo verjetno strelske vaje. MH17, anyone?

Uh, najprej streljal, kasneje prebral.

Vseeno, podatki držijo.

Očitno imam "pepca" direktne informacije od Putina, tako da o njih ne gre razmišljati.Tako, da vse orožje, ki ga ima na voljo ruska vojska(vključno z rednimi in izrednimi ruskimi vojaki, je na voljo v vsaki trafiki.Tudi tanki, BTR....
Navsezadnje Menjava Savčenko za zmanjšanje sankcij uvršča Rusijo v teroristične države. Ugrabiti v Ukrajini in jo prepeljati v Rusiji in jo tam ponujati za razne menjave, je izključno teroristično dejanje. Verjetno res nihče(razen "Pepce" seveda) ne verjame, da je prebežala sama v Rusijo in so jo tam aretirali. Res pa je, da si nihče javno ne upa to povedati Putinu v obraz.Očitno ni tako velike razlike med samo Islamsko državo in Putinom.Morda to, da Putin ubija tudi svoje državljane.

Ma, pri vsej današnji tehniki bi lahko vsaj še originalno sliko nalimal, ne da je vsa pofotošopana no...

Loocas je 28. jan 2015 ob 16:13 izjavil:

Sedaj pa najdi slike Kamaz kamion brez Grad sistema in pa kamaz kamion z Grad sistemom. (to že imaš)
Potem pa položi eno slikco čez drugo.

No Pepe, tukaj imaš ta video z Grad-K:


od 16-te sekunde naprej...

zgleda, da Rusom tudi teh starejših MLRSjev zmanjkuje

A ti potem res nisi nikoli gledal "Pimp my Car"?

Loocas je 28. jan 2015 ob 15:56 izjavil:

yep, tud recimo tole so ruski uporniki naprintali na 3D printer:
http://lugansk-news.com/confirmed-locat...

No, pa poglejmo, kater vojske jo imaj....uups? Ukrajina ima 150 komadov?