» »

Ukrajina Part II

Ukrajina Part II

Temo vidijo: vsi
««
11 / 859
»»

Smrekar1 ::

SimplyMiha je izjavil:

CNN intervju, v katerem Obama mimogrede prizna vlogo ZDA v ukrajinski krizi (med brezveznim nakladanjem o Putinovi politiki):


Glede na to, da je prišlo do mirnega prenosa oblasti in do novih volitev bi rekel, da je naredil zelo veliko, da bi situacijo umiril. Za razliko od Putlerja, ki je v državo napotil krdelo vandalov.

Uspešno so destabilizirali nekdanjo sovjetsko republiko.


Destabiliziral jo je predvsem Putler s svojim vmešavanjem v njihove notranje posle

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Smrekar1 ::

Primer zajetega "prostovoljca".

http://www.unian.info/war/1038415-sbu-d...

Dobili so ga pri kraji avta in mu dali možnost, da se izogne kazni, če se pridruži 'upornikom' v Ukrajini.
Me prav zanima koliko morilcev in kriminalcev so spustili iz zaporov, če se grejo borit v Ukrajino. Ni čudno, da se 'uporniki' obnašajo kot krdelo steklid psov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

SimplyMiha ::

Smrekar1 je izjavil:

Primer zajetega "prostovoljca".

http://www.unian.info/war/1038415-sbu-d...

Dobili so ga pri kraji avta in mu dali možnost, da se izogne kazni, če se pridruži 'upornikom' v Ukrajini.
Me prav zanima koliko morilcev in kriminalcev so spustili iz zaporov, če se grejo borit v Ukrajino. Ni čudno, da se 'uporniki' obnašajo kot krdelo steklid psov.

Dober igralec, ni kaj, boljši od tiste babice brez solza! (Če lahko za vse nasprotne priče trdite, da glumijo, potem lahko tudi mi enako trdimo za vaše.)

Zgodovina sprememb…

RedDrake ::

Pa Dombas šlosarji sestavljajo moderno rusko tehniko iz odpadnega železja.
Ja, poznamo mi te bajke ...

SimplyMiha ::

Tresla se gora, rodila se miš. Teh nekaj modernih vozil, ki jih Rusija šenka svojim sonarodnjakom čez mejo, še ne predstavlja ruske invazije. Vse je treba jemati znotraj konteksta. Kot na primer tiste NATO 155mm granate, ki jih uporablja Ukrajinska vojska in zaradi katerih imamo tudi Slovenci kot članica zveze NATO kri ruskih otrok na naših rokah.

RedDrake ::

A bi isto napisal, ce bi Poljska senkala kak Leopard 2, po moznosti s posadko, svojim bratom cez mejo?

Daedalus ::

Teh nekaj modernih vozil, ki jih Rusija šenka svojim sonarodnjakom čez mejo, še ne predstavlja ruske invazije.


Dajmo našim slovanskim bratom iz Ukrajine poslat nekaj sodobnega hardvera. Sej praviš, da je to ok...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Smrekar1 ::

SimplyMiha je izjavil:

Tresla se gora, rodila se miš. Teh nekaj modernih vozil, ki jih Rusija šenka svojim sonarodnjakom čez mejo, še ne predstavlja ruske invazije.


Ne, tisto je zgolj ilegalna in nepregledna pomoč 'upornikom'. Tisto, kar rusi na vse pretege kritizirajo kot nezakonito in da se na noben način ne bi smelo delat, če se dogaja v Siriji.
Invazijo sicer prestavljajo ruski vojaki v Ukrajini. Menda je bila vsaj polovica žrtev bitke za Donetsko letališče rusov.

Fritz ::

SimplyMiha je izjavil:

Zgleda, da separatisti zmagujejo. Hollande, Merklova in Porošenko so namreč pozvali k takojšnjemu premirju.

Zmagujejo tisti, ki iz vsega kujejo dobiček (predvsem materialni in politični).

Malce se spomnite balkanskih vojn, kako so se med vojno kovali dobički na račun lastne strani (dober dokumentarec je Jedinica), če vam pa to ni dovolj poskusite za tisti čas ali za tole vojno najti primere, ko na terenu tvegajo življenja otroci bogatih, vplivnih ipd. Koliko, če sploh, boste našli takšnih?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

SimplyMiha ::

V imenu vojne zoper terorizem izvajati terorizem nad nedolžnim prebivalstvom, tega pač ne morem podpreti in tudi nikoli ne bom. In vsakogar, ki se to gre opravičevat, dam na seznam grdih, grdih otrok, ki si ne zaslužijo darila ob koncu leta. Pa če gre za Ukrajino, ZDA, Rusijo ali Spodnji Duplek.

Smrekar1 ::

SimplyMiha je izjavil:

V imenu vojne zoper terorizem izvajati terorizem nad nedolžnim prebivalstvom, tega pač ne morem podpreti in tudi nikoli ne bom.


Pretvarjaj se kolikor hočeš, na vse kriplje se trudiš poveličevati ruski neonacistični terorizem nad civilisti in napadati ukrajinske napore, da ga zatrejo.

Primeri:
https://slo-tech.com/forum/t632486/p469...
https://slo-tech.com/forum/t632486/p469...
https://slo-tech.com/forum/t632486/p469...
https://slo-tech.com/forum/t632486/p468...

In na sploh večina tvojih objav.

Lahko vsaj zamenjaš ploščo?

Daedalus ::

In the other news, t.i. proruski uporabniki so oznanili mobilizacijo kar 100k svežih vojakov. Infrastrukturo za trening, opremo, trenerje, ipd... jim bojo pa verjetno pink samorogi načarali iz lufta.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Smrekar1 ::

Daedalus je izjavil:

In the other news, t.i. proruski uporabniki so oznanili mobilizacijo kar 100k svežih vojakov. Infrastrukturo za trening, opremo, trenerje, ipd... jim bojo pa verjetno pink samorogi načarali iz lufta.


V članku lepo piše v čem je fora. Pripravlja se nova ruska ofenziva in morajo nekako zagotoviti, da zadeva ne bo tako očitna, kot je bila Avgusta. Takrat je bil cel fiasko, ker so nove enote skoraj dobesedno pričarali tam, kjer 'upornikov' sploh ni bilo.

Eno je gotovo, skrajni čas je, da Ukrajino temeljito oborožimo in založimo z orožjem in urjenjem. Magari potem od Putlerja zahtevamo konkretne ukrepe, da jih nehamo oboroževati. Recimo 350 milijard evrov posojila z obrestno mero -2%, za 50 let.

vostok_1 ::

A še si tu?



Drugače pa, no povej, kako bi ti rešil ta konflikt, brez, da rusija ponovno vzpostavi železno zaveso pred trstom seveda.

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: bluefish ()

ZaphodBB ::

Drugače pa, no povej, kako bi ti rešil ta konflikt, brez, da rusija ponovno vzpostavi železno zaveso pred trstom seveda.

1. Ukropi nehajo ogrožat upornike.
2. ???
3. Profit!!!
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

krneki0001 ::

vostok_1 je izjavil:

Drugače pa, no povej, kako bi ti rešil ta konflikt, brez, da rusija ponovno vzpostavi železno zaveso pred trstom seveda.


Ukrajina naj se začne pogajat z ljudmi, ki se jim upirajo, naj jim vrne vse pravice, vodo, elektriko,... in naj jim zagotovi, da ne bodo več napadali civilnih ciljev. Če niso sposobni zagotovit tega, naj bodo pa oni manjšina v rusiji.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: bluefish ()

Loocas ::

Kje pa ti še vidiš kake uporne Ruse v Ukrajini?? Nema više. So samo še Rusi iz Rusije, na prvi bojni črti.
Matev - najslabši troll vseh časov

SimplyMiha ::

... potem pa začnejo kazat in v ruščini razlagat, kako je tista zravnana bajta njihova domača hiša, preluknjana bajta na drugi strani ceste od njegovega strica, ki se prav tako bori v istem bataljonu, onkraj ulice pa še taščina hiša... So mar vikendaši, da imajo ti turisti povsod po Ukrajini nepremičnine?

Ali pa samo vi nekaj v prazno bluzite, ker ne morete sprejeti dejstva, da se upirajo tamkajšnji rusi IN ukrajinci?

GTX970 ::

Daedalus je izjavil:

In the other news, t.i. proruski uporabniki so oznanili mobilizacijo kar 100k svežih vojakov. Infrastrukturo za trening, opremo, trenerje, ipd... jim bojo pa verjetno pink samorogi načarali iz lufta.

Samo za info, Hrvaška vojska je imele proti koncu domovinske vojne 150 k pripadnikov (nekje 94-95) pri dobrih 4 milijonih prebivalcev.So hoteli prej v akcijo samo ni šlo, ljudje brez izkušenj&potrebnih veščin&opreme&logistike so lahko samo za kanonfuter.
Ne moreš prej civilu samo dati puško/grad/tank in gremo na fronto, potrebno je vsaj 3 mesece treninga in potem da so kakšen mesec pod vodstvom izkušenih, drugače je enako kot če jih pošiljaš v klavnico.

Nekje sem zasledil podatek, da je +33% bojevnikov z orožjem poškodovalo lastno rožje, ker ga niso znali vzdrževati ali so ga napačno uporabljali.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GTX970 ()

SimplyMiha ::

Hja, ko imaš na ukrajinski strani takele kekce:



Ni čudno, da je nekaj vzhodnoukrajinskih kmetov in rudarjev dovolj, da jih pošlje v PM.

krneki0001 ::

GTX970 je izjavil:

Daedalus je izjavil:

In the other news, t.i. proruski uporabniki so oznanili mobilizacijo kar 100k svežih vojakov. Infrastrukturo za trening, opremo, trenerje, ipd... jim bojo pa verjetno pink samorogi načarali iz lufta.

Samo za info, Hrvaška vojska je imele proti koncu domovinske vojne 150 k pripadnikov (nekje 94-95) pri dobrih 4 milijonih prebivalcev.So hoteli prej v akcijo samo ni šlo, ljudje brez izkušenj&potrebnih veščin&opreme&logistike so lahko samo za kanonfuter.
Ne moreš prej civilu samo dati puško/grad/tank in gremo na fronto, potrebno je vsaj 3 mesece treninga in potem da so kakšen mesec pod vodstvom izkušenih, drugače je enako kot če jih pošiljaš v klavnico.

Nekje sem zasledil podatek, da je +33% bojevnikov z orožjem poškodovalo lastno rožje, ker ga niso znali vzdrževati ali so ga napačno uporabljali.


Sej boji že dolgo časa trajajo, da so vsi civili že dodobra spoznali svoje orožje.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Loocas ::

Ni čudno, da je nekaj vzhodnoukrajinskih kmetov in rudarjev dovolj, da jih pošlje v PM.

in s čim pa jih pošlejo v PM? Z vodno pištolo?
Matev - najslabši troll vseh časov

SimplyMiha ::

Martin Krpan ::

Da boš objektiven in nepristranski prosim še napiši česa vse v ruskih medijih ne bomo brali.

SimplyMiha ::

Težko, ker ne znam rusko. Bi rabil pregledat aktualne medije, da bi ugotovil, česa ne objavljajo. Morda kaka LGBT propaganda.

SimplyMiha ::

Po Beslanu bolj težko poslušam Čečene. Ko smo že pri njih - včeraj je v spopadih umrl Isa Munayev. Na ukrajinski strani, kar me bega, ker naj bi se po vašem borili med separatisti?

Zgodovina sprememb…

jukoz ::

> Po Beslanu bolj težko poslušam Čečene.
Čečeni so se hoteli znebiti nadvlade Rusov. In ja, ratala je grda vojna, v kateri nobena strani ni izbirala sredstev. Za Beslan so krivi tako Rusi kot Čečeni.

SimplyMiha ::

In kdor se skuša znebiti tirana tako, da namenoma ogrozi življenja otrok, pač nima moje simpatije.

Martin Krpan ::

Jaz pa po Groznem ruse...pa za informacijo , Grozni je bil pred Beslanom.
Beslan je posledica Groznega in ne obratno. Pa ne zagovarjam Beslana.

P.S.
v Groznem je umrlo tudi tisoče otrok

Zgodovina sprememb…

jukoz ::

> In kdor se skuša znebiti tirana tako, da namenoma ogrozi življenja otrok, pač nima moje simpatije.
Niso hoteli simpatije, temveč pozornost. Ruske in mednarodne javnosti. In so jo dobili, na žalost negativno: ameri/Angleži/Poljaki so nehali cviliti o kršenju človekovih pravic v Čečeniji, Rusi o Iraku in vsi so imeli svoj mir da uredijo svoje imperialistične želje - aka si pokorijo državo. Vedeti je treba da se je 2. čečenska vojna uradno končala šele leta 2009. In Putin se kaj dosti ne ukvarja s tem, kaj Kadirov dela v Čečenijo, tako kot se ameri niso s Al Malikijem do padca Mosula.

SimplyMiha ::

Fritz ::

SimplyMiha je izjavil:

Responsibility to protect in Ukraine?

Saj ti je verjetno jasno, da je R2P legitimen samo z žegnom VS OZN in da je tako tudi zamišljen. Lahko ti posodim kakšno knjigo na to temo, k lih delam nalogo iz R2P.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

SimplyMiha ::

VS OZN? Misliš tole čudo, kjer lahko ZDA, Rusija in Kitajska dajo veto na vsako malenkost, zaradi česar je zadeva bolj ali manj šala?
Security Council - Veto List(in reverse chronological order)

jype ::

ZDA so ravnokar začele vleči logično potezo:

http://www.bbc.com/news/world-us-canada...

Fritz ::

SimplyMiha je izjavil:

VS OZN? Misliš tole čudo, kjer lahko ZDA, Rusija in Kitajska dajo veto na vsako malenkost, zaradi česar je zadeva bolj ali manj šala?
Security Council - Veto List(in reverse chronological order)

Nihče ni rekel, da je poskus vzpostavljanja sistema miroljubne kohabitacije suverenih držav, kar so ZN, perfekten. Je pa izvajanje posegov v drugih suverenih državah brez tega skrajno tvegana reč, saj je potemtakem možno vedno najti nek izgovor za napad in prisvajanje ozemelj ali resursov, destabilizacijo držav in regij ipd.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Fritz ::

jype je izjavil:

ZDA so ravnokar začele vleči logično potezo:

http://www.bbc.com/news/world-us-canada...

Ne glede na to, bo še naprej ogromna razlika v vojaški moči med Ukrajino in Rusijo. Upam, da bo večja izenačenost lokalnih sil (ukrajinskih in uporniških oboroženih formacij) le te prisilila za pogajalsko mizo. V primeru, da Rusija odprto stopi v konflikt bo vrag vzel šalo, big time.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

jype ::

Fritz> V primeru, da Rusija odprto stopi v konflikt

Saj je že ves čas odprto v konfliktu, zgolj z nekaj mesečnim zamikom "odprtosti".

Fritz ::

Verjemi, da je vso trenutno dogajanje še zelo daleč od aktivnega združenega delovanja vseh zvrsti OS RF.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fritz ()

jype ::

Jasno, ampak saj Rusi niso v vojni zaradi ozemlja. Oligarhi špilajo poker.

Invictus ::

jype je izjavil:

ZDA so ravnokar začele vleči logično potezo:

http://www.bbc.com/news/world-us-canada...

Samo precej komot način da Rusi pridejo do ameriške tehnologije.

Še vohunov ne bdo rabili ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

jype ::

A zdaj jih pa rabijo? :)

Invictus ::

Mah, se že zaradi starih časov spodobi da pošljejo čez lužo kako dobro vohunko ;).

Seveda ji mora biti ime Nataša ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

SimplyMiha ::

jype je izjavil:

ZDA so ravnokar začele vleči logično potezo:

http://www.bbc.com/news/world-us-canada...

Če je cilj zavlačevanje konflikta, je seveda logična poteza.

Daedalus ::

Verjemi, da je vso trenutno dogajanje še zelo daleč od aktivnega združenega delovanja vseh zvrsti OS RF.


Tako kot je trenutno dogajanje še zelo daleč od bilokalega resnega angažmaja zveze NATO. Zaenkrat se igra poker. Alternative ni, ker Ruskiji ne dajo miru. Ne glede na to, da ekonomsko pospešeno propadajo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Fritz ::

NATO tukaj sploh ni v igri in tudi ne bo, če je količkaj pameti v vsaj eni od držav članic (NATO sprejema odločitve soglasno). Če niso šli v vojno ko je bilo napadeno ozemlje njihove članice (ki je izven določil severnoatlantske pogodbe, govorim o Falklandih oz. Malvinih), potem bodo še manj šli v vojno zaradi nečlanice. Oboroževanje in druge oblike pomoči pa so vsekakor možne.

Direkten spopad med zvezo NATO in RF je zlahka uvod v jedrsko vojno.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

papasmrk ::

Ne vem zakaj taka dvoličnost... če lahko stran gledamo v primeru zahoda, ki gazi po bližnjem vzhodu in z orožjem zalaga vse sprte strani bi lahko tudi Rusiji odpustili tole vojaško pustolovščino v Ukrajini. Rusi imajo vsaj lepši izgovor : branimo svoje rojake v drugi državi pred agresorji.

ZaphodBB ::

papasmrk je izjavil:

Ne vem zakaj taka dvoličnost... če lahko stran gledamo v primeru zahoda, ki gazi po bližnjem vzhodu in z orožjem zalaga vse sprte strani bi lahko tudi Rusiji odpustili tole vojaško pustolovščino v Ukrajini. Rusi imajo vsaj lepši izgovor : branimo svoje rojake v drugi državi pred agresorji.

Kljub temu, da je organizator "odpora", zaposlen kot polkovnik FSB jasno povedal, da temu ni res?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Daedalus ::

NATO tukaj sploh ni v igri in tudi ne bo, če je količkaj pameti v vsaj eni od držav članic (NATO sprejema odločitve soglasno). Če niso šli v vojno ko je bilo napadeno ozemlje njihove članice (ki je izven določil severnoatlantske pogodbe, govorim o Falklandih oz. Malvinih), potem bodo še manj šli v vojno zaradi nečlanice. Oboroževanje in druge oblike pomoči pa so vsekakor možne.


En ruski vojaški pilot naredi napako med kazanjem dolžine k*rca zlobnemu Zahodu, pa bo NATO all in. To je čisto realna in vedno bolj verjetna opcija, sploh glede na manevre ruskih kretenov, ki občasno zmotijo potniški letalski promet v okolici EU. Če se kdo tu igra zelo nevarno igro, so to Ruskiji. Sem pred ~ enim letom tule napovedal, da nas bo zaradi Putina še zelo glava bolela. Na žalost pravilno.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

papasmrk ::

ZaphodBB je izjavil:


Kljub temu, da je organizator "odpora", zaposlen kot polkovnik FSB jasno povedal, da temu ni res?


Pa sej je tud Collin Powel kasneje priznal, da so se mal pohecal, ko so nam prali možgane, da ima Irak kemično orožje in da bo s tem pofental pol Evrope.

reader ::

papasmrk je izjavil:

Ne vem zakaj taka dvoličnost... če lahko stran gledamo v primeru zahoda, ki gazi po bližnjem vzhodu in z orožjem zalaga vse sprte strani bi lahko tudi Rusiji odpustili tole vojaško pustolovščino v Ukrajini. Rusi imajo vsaj lepši izgovor : branimo svoje rojake v drugi državi pred agresorji.


Tega tudi jaz ne razumem - vendar malce drugače - od kje, zavraga, ruskim agitproparjem ideja, da smo vsi, ki se ne strinjamo z rusko agresijo, kadarkoli zagovarjali ameriške izlete po BV? Ker nas je večina najbrž večkrat izrazila svoje nestrinjanje s posredovanji USA tam. Vsaj jaz sem ga in ga še.

No, potem se seveda spomnim, da gre bodisi za naivneže, ki resnično verjamejo ruskim pravljicam, bodisi za nacionalistične zblojence, ki so jim že davno zastarele ideje o mati Rusiji še vedno blizu. Hja, takle mamo...
««
11 / 859
»»