Ukrajina Part II

Smrekar1 je 19. mar 2015 ob 12:34 izjavil:

Zamešal si Rusijo in NATO

Komot, glede tega namreč ni kakšne hude razlike, Ukrajina je v vsakem primeru na razprodaji.

Urjevanje položajev v Debalceve:
http://agrimpasa.com/pod-debalcevo-boev...

Dobri so tile šlosarji, ko lahko iz domače garaže privlečejo tanke, Mlrs-je in radarske sisteme za zračno obrambo.

windigo je 19. mar 2015 ob 14:17 izjavil:

Lej, o tem smo samo v tej temi govorili že par stokrat. Rusi so do sedaj Ukrajincem vedno ponudili več.

Mhm, sigurno.



Rusi so Ukrajincem metali žvarovino in jih prepričevali, da so to zrezki. Nekateri so jim tudi verjeli, tudi izven Ukrajine.

Problem je bil predvsem, da so Ukrajinci te ponudbe na koncu sprejeli, torej odsotnost razvojne usmeritve in/ali vodstva (ne glede na politično barvo na oblasti).

Če bi jim ponujali več kot EU bi sprejetje vodilo v korist državi, ne pa da jim je bilo evidentno v breme. Nič čudnega ni, da je Ukrajincem prekipelo. Še dolgo časa so rabili za to.

Težava je bila predvsem v tem, da se je zli Zahod premalo angažiral. Če bi se Ukrajina od Rusije odlepila leta 1998 tega Rusija ne bi mogla preprečiti. Zdaj pa je situacija taka kot je. Rusi so vojsko nafilali z desetletjem neverjetnih dobičkov prodaje energentov in so dovolj močni, da mrcvarijo 3x manjšo sosedo brez takih prednosti.

Smrekar1 je 19. mar 2015 ob 14:22 izjavil:

Če bi jim ponujali več kot EU bi sprejetje vodilo v korist državi, ne pa da jim je bilo evidentno v breme. Nič čudnega ni, da je Ukrajincem prekipelo. Še dolgo časa so rabili za to.

Težava je bila predvsem v tem, da se je zli Zahod premalo angažiral. Če bi se Ukrajina od Rusije odlepila leta 1998 tega Rusija ne bi mogla preprečiti. Zdaj pa je situacija taka kot je. Rusi so vojsko nafilali z desetletjem neverjetnih dobičkov prodaje energentov in so dovolj močni, da mrcvarijo 3x manjšo sosedo brez takih prednosti.

Sekundico počakaj, kako že odgovarja članek, ki si ga še danes pripel semle na tole menda obrobno vprašanjce:

Was the West determined to integrate Ukraine into its institutions?

No, not really.

Ta model piše kot da ima rss feed direktno iz rt.com .
Komentarji spodaj so dovolj zgovorni.

GTX970 je 20. mar 2015 ob 10:36 izjavil:

Ta model piše kot da ima rss feed direktno iz rt.com .

Angleški RT.com je bolj zmeren od tega nacista.

Mi je pa žal, da imamo v Sloveniji, državi, ki še v 20. stoletju ni imela kaj dosti mesta, prostor za take bolnike:

19. stoletju se o Ukrajini sploh ni govorilo, ni obstajala. Ukrajino kot državo sta ustvarila Lenin in Stalin. In zdaj Ukrajinci razbijajo Leninove spomenike, namesto da bi mu bili večno hvaležni, da jim je tako rekoč dal državo okrog Kijeva.

Smrekar1 je 20. mar 2015 ob 11:40 izjavil:

Matako je 20. mar 2015 ob 10:41 izjavil:

Po Vovu bo Rusija potrebovala program deputinizacije. Potrebno bo večje število psihoterapevtov.

Glede na to kako stvari potekajo se jim zna zgoditi, da bo ta program potreben že okoli novega leta, morda čez leto dni. Zaenkrat kaže na Sirski scenarij. Upam, da bo Zahod tokrat dovolj pameten in bo zalagal upornike z orožjem in opremo od prvega dne vstaje.

Dvomim. V Rusiji bodo izgleda ostali le še fanatični putinisti in tisti, ki nimajo več možnosti ali volje oditi - ali niso operativno sposobni. Ve se zakaj.

http://www.strategypage.com/htmw/htwin/...

Pa zakaj putinisti vedno privlečejo na plano eno drugo državo, ko kdo izpostavi kaka volkofukija je Rusija. Mislim, se bolje počutijo, je to nek ritual?

Matako je 20. mar 2015 ob 13:25 izjavil:

Pa zakaj putinisti vedno privlečejo na plano eno drugo državo, ko kdo izpostavi kaka volkofukija je Rusija. Mislim, se bolje počutijo, je to nek ritual?

To je tako kot v slovenski politiki
Saj mi smo barabe, ampak oni drugi so še hujši!

Večje vprašanje je, kakšen profil se ima namen priseljevat v Rusijo. Zakaj? Da te naciji spravijo v grob med čakanjem na vlak?

Moskva, ta teden:

V ameriki imaš vsaj možnost da te policija, fbi ščiti, v rusiji sem jim jebe za majhne ljudi.

Rusi in njihovi politki imajo predvidljivo ciklično shemo vzpona in propada..

1. carizem, več stoletij, ljudstvo revno in brez svobode, šele proti prvi svetovni vojni je ljudstvo dobilo kaj pravic in se je ukinilo fevdalizem. Zlom ruskega carizma zaradi 1. svetovne vojne in izčrpavanja Ruskega carstva. Nekoč močan imperij, ki se ga je Evropa bala kot hudič križa zaradi velike populacije v primerjavi z Evropsko.

2. sovjeti, od revolucije do propada 1991 - ljudstvo brez pravic, državni aparat delal na polno, stradalo se ni sicer, vendar svobode idej in razmišljanja ni bilo brez omejitev. Zlom režima leta 1991, nekoč močan imperij, ki je bil ob boku ameriškim interesom.

3. putinizem pobral rusijo iz kaotičnega obdobja jelcinizma, izboljšal gospodarstvo, vse dokler ni začel delati bedarij, najprej v Gruziji in potem v Ukrajini. Ukrajina in sakcije ter beg možganov pomenijo katastrofo za Rusijo.

Zlom putinizma se napoveduje v roku 5 let.

Vsem tem obdobjem je skupno to, da ruse nič ne izuči. Že stoletja so ujeti v ta perpetum mobile dogodkov in se ne premaknejo dolgoročno nikamor iz te mrtve točke.

Še američani, ki so imeli suženjstvo, segregacijo in podobne zgodovinske nečednosti so od ustanovitve ZDA bolj napredovali kot pa rusi in tudi v prihodnosti bo razvoj še naprej tekel. Rusiji pa bo grozil nova depresija, kakršno so doživeli v času Jelcina.

In zakaj? Za bedast imperializem, ki se ga špila država z BDP primerljiv Italiji in populacijo zgolj 140 mio ljudi, ki še naprej pada in se stara. Da o redko poseljenih predelih države vzhodno od Urala ne govorimo.

Sirski scenarij Rusije je po moje malo verjeten, vsekakor pa se bo zgodil en velik problem v Rusiji v roku 5 let.

Nastradali pa bodo prebivalci Rusije in vazalne države, za brezveze seveda. A zgleda, da jih zgodovina nič ne izuči.

Demonizacijo koga? Evo ti primer uradnega Putlerjevega predstavnika, ki grozi Danski z jedrskim napadom. Nedolgo nazaj pa je idiot Žirinovski ropotal po Dumi, kako bi bilo najbolje pribaltske države ponukat, ker so itak ničvredne.

Ne hvala za policijsko državo.

Kolikokrat v življenju si bil v ZDA?

Enkrat in nikoli več.

dej, komu lažeš..

Operation Crimea:

Štirikrat poslovno, enkrat zasebno. Rusija ni tak pekel na Zemlji, kot jo prikazujete nekateri. Žal ljudje, ki še nikoli niso videli Rusije drugače kot preko propagandnih trobil vojnih hujskačev, ne poznajo drugačne Rusije.

Sicer pa nima veze, kje vse sem bil jaz.

Smrekar1 je 22. mar 2015 ob 11:40 izjavil:

Daedalus je 21. mar 2015 ob 22:10 izjavil:

Demonizacijo koga? Evo ti primer uradnega Putlerjevega predstavnika, ki grozi Danski z jedrskim napadom.

Ojej, kakšen idiot. Danska se hoče zavarovati pred jedrskim napadom in ruski odziv na to je, da so zaradi tega lahko tarča jedrskega napada. Vsak si bo za to kvječemu še bolj prizadeval, da postavi protiraketno obrambo.

Dramatiziraš. Ta isti odgovor je dobila tudi Srbija, pa ni noben delal drame.

Ko je kdo omenil _možnost_ da bi šli v nato, je Putin podal pošten odgovor- ni problema, vaše odločitve so vaša stvar, upam pa da se zavedate, da bodo naše konice potem usmerjene tudi na vas.

Kaj drugega naj bi reku ?

TO sem videl. Bloomberg priporoča naložbe, GM se umika, Ford ne, VAG pa piči dalje po planih.

Očitno Nemci imajo pespektivo kaj bo iz tega.

Smrekar1 je 22. mar 2015 ob 13:45 izjavil:

Recimo to, da NATO ni sovražnik in bi se mu poskušal priključiti tudi sam?
Samo kaj, ko ima NATO take zoprne "imperialistične" zahteve po demokraciji in spoštovanju človekovih pravic ...

Kar je bilo nekoč, pa so ga nategnili. Je solidna BBC-jeva serija rusko-zahodnih odnosov in pogled na rusko perspektivo in vzroke zanjo.
Ja, lahko bi reku "evo, ne bomo se branili, počnite, kar hočete". To, da tega ni reku, vidim kot legitimno in logično izbiro.

Ga ne rabi - ga že ima.

ZaphodBB je 22. mar 2015 ob 17:18 izjavil:

Ameri so tudi čisto lepo osvojili to tehniko.

Itak. Zato pa je Bush še vedno na oblasti, čeprav mu to ustava prepoveduje.

SimplyMiha je 22. mar 2015 ob 16:55 izjavil:

Ga ne rabi - ga že ima.

Ga je naredil. Zdaj ga mora samo vzdrževati. Zato pa grozi 30x manjšim državam ki ne mejijo ne na Rusijo in ne na nobeno državo, ki meji na Rusijo z jedrskim orožjem. Da ga ta sovražnik ne bi začel ignorirati, ker bi mu kmalu gorelo pod petami.

Loocas je 22. mar 2015 ob 18:18 izjavil:

mislim, da tega nikjer ne piše v US ustavi, da je lahko nekdo samo 2x predsednik..

Twenty-second Amendment to the United States Constitution @ Wikipedia

Loocas je 22. mar 2015 ob 18:21 izjavil:

so spremenil po FDRju leta 1951

Ko je Roosvelt dobil 3 mandate so ugotovili, da je to lahko problem in so to ukinili. Tipična nedemokratična, tiranska država, ni kaj.

Chomsky o Rusiji in Ukrajini...again:

Fritz je 22. mar 2015 ob 22:42 izjavil:

Chomsky o Rusiji in Ukrajini...again:

Naj uganem: vsega so krive ZDA, leta (datum) so se vmešavale v (državo) ... in brezvezno nabijanje o stvareh, ki niso povezane s tole krizo.

Chomsky ni ravno kompleksna osebnost, njegove diskusije so pa praviloma povsem enoznačne in predvidljive.

Martin Krpan je 22. mar 2015 ob 19:27 izjavil:

Bush je ni (upal) in zato ni 3. predsednik in tudi nikoli ne bo.

Tudi če bi jo mu je popularnost proti koncu 2. mandata tako padla, da bi lažje šel na Luno kot dobil še en mandat.
Popularnost je izgubil v veliki meri zaradi vojne v Iraku ... kar seveda pokaže, da je dinamika ameriške volitve drastično drugačna od, denimo, ruske. Z iskanjem zunanjega sovražnika ameriški establishment prej izgubi podporo kot jo dobi. Če kdo meni, da si tam vladajoča klika utrjuje oblast z iskanjem zunanjega sovražnika mora najprej pojasniti to diskrepanco med tezo in realnim stanjem.

Če bo kdo poskušal mu želim veliko sreče Naj bodo stavnice vedno na vaši strani!

Hmmm ...