☰

» »

Protesti in spopadi v Ukrajini ter Krimska kriza

Protesti in spopadi v Ukrajini ter Krimska kriza

Temo vidijo: vsi
««
33 / 88
»»

bluefish ::

Torej. Koliko Rusov so v Ukrajini povozili tanki?

Brane22 ::

Ne vem. Vem pa,da jim niso dovolili imeti RUščine kot priznan službeni jezik v Ukrajini.

To ne šteje ?

In BTW, kako je tistega MB-čana povozil tank in kako je Milošević zatiral "pravico do jezika" ?

Ti vprašanji si spregledal.

jype ::

Brane22> Kakorkoli že, potem je recept za priznano odcepitev znan.

Je. Pravico do samoodločbe smo imeli itak zapisano v ustavo SFRJ - tu ni bilo nobene debate.

Imeli smo kvalitetne razloge, da zapustimo federacijo, v kateri so nekateri drugi igralci z grožnjo nasilja od nas zahtevali reči, ki nam niso bile po godu.

ZDA so sicer nekaj mutile in od nas praktično zahtevale, da ostanemo not, ampak nič za to. Podprli so nas sosedje, to je veliko bolj pomembno.

Brane22 ::

In BTW, ko smo pri tankih, koliko ljudi so povozili v Bosni ali na Hrvaškem ?

jype ::

Brane22> Ne vem. Vem pa,da jim niso dovolili imeti RUščine kot priznan službeni jezik v Ukrajini.
Brane22> To ne šteje ?

Šteje. IMO si zaradi tega že zaslužijo odcepitev in priključitev ruski federaciji, čisto resno - ampak ne v razmerah, ko oboroženi ruski vojaki brez oznak stojijo na cestah (in ne v razmerah, ko se tak zakon razveljavi v nekaj urah).

Brane22> In BTW, ko smo pri tankih, koliko ljudi so povozili v Bosni ali na Hrvaškem ?

Težko preštet, ko enkrat čez zapele.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Brane22 ::

jype je izjavil:

Brane22> Kakorkoli že, potem je recept za priznano odcepitev znan.

Je. Pravico do samoodločbe smo imeli itak zapisano v ustavo SFRJ - tu ni bilo nobene debate.


Saj nisem debatiral o sami pravici, ampak o načinu. In o pravici samodločbe bi se dalo debatirati - ne o tem ali smo jo imeli ampak kdo jo je imel.

Po spremembi ustave iz l.74 so to pravico prenesli z narodov na republike, ne da bi vprašali narod.

Ta odločitev je bila problematična. Če bi jo šteli kot nično, potem se recimo ne Hrvati ne Bosanci ne bi smeli odcepiti na tak način.

Ampak, kot rečeno, ne debaatiram tu o sami pravici ampak o izvedbi te pravice.

Izvedli smo plebiscit za _enostransko_ odcepitev in to je to. Zahod je to podprl.

jype je izjavil:


Brane22> In BTW, ko smo pri tankih, koliko ljudi so povozili v Bosni ali na Hrvaškem ?

Težko preštet, ko enkrat čez zapele.


Dobro, preštej skupine. Preden so razglasili odcepitev. Polgej recimo kdaj je Alija rekel, da gredo v odcepitev od YU in poišči žrtve pred tem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Brane22 ()

bluefish ::

Brane22 je izjavil:

Izvedli smo plebiscit za _enostransko_ odcepitev in to je to. Zahod je to podprl.
In tebi se zdi dogajanje okrog slovenskega plebiscita primerljivo z dogajanjem v Ukrajini?

Brane22 ::

bluefish je izjavil:

Brane22 je izjavil:

Izvedli smo plebiscit za _enostransko_ odcepitev in to je to. Zahod je to podprl.
In tebi se zdi dogajanje okrog slovenskega plebiscita primerljivo z dogajanjem v Ukrajini?


Dogajanje v Ukrajini se mi zdi veliko bolj vredno te pravice.

jype ::

Brane22> Polgej recimo kdaj je Alija rekel, da gredo v odcepitev od YU in poišči žrtve pred tem.

To pa ni več tko - Alija je zapustil državo v vojnem stanju.

Brane22 ::

Sploh pa, prvič slišim za kriterij "vrednosti" samostojnosti.

Na reklamnih pamfletih, ki so jih talali po balkanu, je bila navedna samo prosta volja...

jype ::

Brane22> Dogajanje v Ukrajini se mi zdi veliko bolj vredno te pravice.

Fino, ampak v Ukrajini so velik problem ravno ozemeljski apetiti putinove diktature.

Brane22> Na reklamnih pamfletih, ki so jih talali po balkanu, je bila navedna samo prosta volja...

To je načeloma dovolj, ja, ampak moraš pravilno izvest.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Brane22 ::

jype je izjavil:

Brane22> Polgej recimo kdaj je Alija rekel, da gredo v odcepitev od YU in poišči žrtve pred tem.

To pa ni več tko - Alija je zapustil državo v vojnem stanju.


Dobro, se pravi počakajo še mesec in razglasijo neodvisnost ?

jype ::

Brane22> Dobro, se pravi počakajo še mesec in razglasijo neodvisnost ?

Mislim, da jim ne bo treba čakat en mesec. Krim je pa že.

Brane22 ::

jype je izjavil:


Fino, ampak v Ukrajini so velik problem ravno ozemeljski apetiti putinove diktature.


Čigav problem ? FOlk je izvedel referendum. Na njem so glasovali za priključitev Rusiji.
Očitno nimajo problemov z "apetiti Putinove diktature".

Cold1 ::

Da ni morda problem v "ozemeljskih apetitih" ruskih in ukrajinskih Ukrajincev po bivanju v Rusko-Belorusko-Ukrajinski zvezi?

Da ni to morda problem zgolj za ne-ruske in ne-ukrajinske meščane Washingtona in Bruslja?

jype ::

Brane22> FOlk je izvedel referendum.

Mhm, ampak človek zelo težko ni skeptičen glede referendumov, ki se odvijajo pod nišani vojakov ravno tiste države, o priključitvi kateri se odloča na referendumu.

Klasičen Anschluss @ Wikipedia

erunno ::

jype sicer pravilno razmišljaš, čeprav ravno na krimu je ruska manjšina v večini.
V preostanku vzhodne Ukraine pa imajo le cirka 30% delež. v svojansku krej je njihova utrdba sedaj so v resnici Spetsnaz enote z raznimi kozaki iz rusije (uniformirana oprema - kevlar jopiči, obleke z enakim kamuflažnim vzorcem, kolenski ščitniki, AK-12 in pa Spetsnaz AK).

jype ::

erunno> čeprav ravno na krimu je ruska manjšina v večini.

Ja. Saj to ni sporno. IMO je prav, da se priključijo Ruski federaciji, če je to njihova želja, ampak politični proces v takih razmerah ni mogoč.

Brane22 ::

jype je izjavil:


Mhm, ampak človek zelo težko ni skeptičen glede referendumov, ki se odvijajo pod nišani vojakov ravno tiste države, o priključitvi kateri se odloča na referendumu.


Res ? Če so bili tako skeptični, zakaj niso poslali svoje ekipe, ko so bili vabljeni ?

Ti človeki so skeptični zdaj, ko so se stvari odvile po svoje.

In zanimivo, kako ni bilo kaj dosti skeptičnih, ko se je "pod nišani" množice "izvolila" nova "vlada".

Skepticizem ima očitno še nek zunanji triger.

jype ::

Brane22> zakaj niso poslali svoje ekipe, ko so bili vabljeni ?

Si morda opazil v zadnjih dneh kakšno novico o tem, kako so poslali svojo ekipo, pa so jo neoznačeni oboroženi ruski vojaki ugrabili?

Brane22> In zanimivo, kako ni bilo kaj dosti skeptičnih, ko se je "pod nišani" množice "izvolila" nova "vlada".

Ker se ni: Vlado je izvolil parlament, v katerem ni bilo nobenih nišanov.

Brane22> Skepticizem ima očitno še nek zunanji triger.

Yup, rusko vojsko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

erunno ::

Tidi to ni nova vlada, ampak začasna vlada, ki je bila sestavljena da država ne razpada do takrat ko se ne izvoli nova Vlada. Stara vlada je padla, ko je njen predsednik pobegnil v Rusijo.

Putin hoče priključiti Ukraino, Estonijo, Latvijo in Litvo - večinsko prebivalstvo je pa proti temu verjetno iz istih razlogov iz katerih so zapustili Sovjetsko Zvezo.

jype ::

erunno> Estonijo, Latvijo in Litvo

Glede tega precej dvomim, ker so slednje že del zveze NATO.

Ukrajina, ki je neke vrste tamponska cona med NATOm in Rusko federacijo, bi pa z novo oblastjo verjetno razmišljala o priključitvi zvezi, kar bi bilo za Putina nesprejemljivo - to bi ga efektivno odrezalo od velikega dela njegovih interesov.

erunno ::

Če hoče še ne pomeni da tudi lahko :P

Daedalus ::

Kdo se je vozil po slovencih ?


Velikosrbski nacionalisti. Pa eni do danes niso preboleli poraza.

Ruska retorika == velikosrbska retorika. In medtem, ko bi naj grozni Desni sektor izvajal pogrome nad rusko govorečimi Ukrajinci... so v resnici rusko govoreči skrajneži tisti, ki ugrabljajo, mučijo in pobijajo ljudi. Občasno jih hočejo imeti za živi ščit, pa občasno kakemu novinarju nastavijo pištolo na glavo ali ga pa ugrabijo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Smrekar1 ::

jype je izjavil:


Ukrajina, ki je neke vrste tamponska cona med NATOm in Rusko federacijo, bi pa z novo oblastjo verjetno razmišljala o priključitvi zvezi, kar bi bilo za Putina nesprejemljivo - to bi ga efektivno odrezalo od velikega dela njegovih interesov.


No, če jim oščipne najbolj proruske province, potem garantiram, da se bo točno to tudi zgodilo.

jype ::

Mislim, da Putin računa, da se zahod ni ničesar naučil in bo požrl ruski ekspanzionizem samo zato, da si ne bi odrezal tistih nekaj odstotkov blagovne menjave z Rusijo.

Daedalus ::

Pa nekaj o ruski demokraciji na Krimu. Ja, neonaciji so problem. Pa ne samo ukrajinski, tud ruski so zelo aktivni. ATM najbolj najebejo - Tatari.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Brane22 ::

jype je izjavil:


Si morda opazil v zadnjih dneh kakšno novico o tem, kako so poslali svojo ekipo, pa so jo neoznačeni oboroženi ruski vojaki ugrabili?


Sem. Poslali so svojo ekipo, potem ko so jim vse ostale opcije in grožnje spodletele.
In ta ekipa nikoli ni imela NIČESAR z nadzorom poteka referenduma, tudi poslana ni bila zaradi tega.


Ker se ni: Vlado je izvolil parlament, v katerem ni bilo nobenih nišanov.


Ma nemoj. "Izvolil" jo je medtem ko je un tip skakal okrog in vpil kdo da si mu upa vzeti nož.
Tole že zdavnaj niso niti dvojna merila več. Za tisto rabiš vsaj merila, tole je cirkus.


Yup, rusko vojsko.


Prej mnenje "demokratičnega" zahoda.


Pa nekaj o ruski demokraciji na Krimu.



Res ? Kdo bi reku.

Kaj od akcij slovenske oblasti po osamosvojitvi bi bilo dopustno danes ob polni transparentnosti ?

Američani so stali za hrvaško olujo recimo. Kako se ta primerja s tem ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Brane22 ()

Daedalus ::

Ah ja. Takoj, ko se izpostavi kakšna ruska svinjarija, se začne spuščanje megle, relativizacija in opravičevanje z "vsi so taki, itak". Have fun, s takimi se pač ne da debatirat.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

jype ::

Brane22> In ta ekipa nikoli ni imela NIČESAR z nadzorom poteka referenduma, tudi poslana ni bila zaradi tega.

Ah, potem je pa kul, če jo ugrabi ruska vojska brez našitkov.

Brane22> Ma nemoj. "Izvolil" jo je medtem ko je un tip skakal okrog in vpil kdo da si mu upa vzeti nož.

Lažeš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Brane22 ::

Daedalus je izjavil:

Ah ja. Takoj, ko se izpostavi kakšna ruska svinjarija, se začne spuščanje megle, relativizacija in opravičevanje z "vsi so taki, itak". Have fun, s takimi se pač ne da debatirat.


Če nimaš nadzora nad tem kdaj kdo lahko "relativizira" in kdaj ne, potem to zna biti problem.

Sploh pa, če ta nadzor nujno rabiš zaradi bližnje zgodovine.

jype je izjavil:

Brane22> In ta ekipa nikoli ni imela NIČESAR z nadzorom poteka referenduma, tudi poslana ni bila zaradi tega.

Ah, potem je pa kul, če jo ugrabi ruska vojska brez našitkov.


1. Kako veš,d a gre za rusko vojsko, če ni našitkov ? Razpoznavnost je osnova vsake vojske.

2. Ne, potem nimajo kaj jokat, da je bil referendum problematičen, ker niso imeli vpogleda. Bil jim je ponujen, pa so ga zavrnili. Ekipa, ki jo ti navajaš NI IMELA NIČ skupnega z nadzorom referenduma, tudi ni mogla biti poslana zaradi tega.

3. AD 1- če ti "veš",d a je šlo za rusko vojsko, zakaj oni ne morejo vedeti, da so bili zajeti v bistvu vohuni ?
Saj je v javno dostopnih materialih navedeno, da se vohuni pogosto postavljajo v take vloge. In vloga opazovalcev je bila idealna, če ne kar edina možnost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Brane22 ()

xxxul ::

če se komu da gledat:


Nekateri rusi se že pizdijo da se njihovi javni projekti ustavljajo (tako jim razlagajo vodilni lokalnih javnih ustanov) ker se $$$ preusmerja na Krim (putin valjda zanika).

Bo mogu čimprej narest most+vodovod+plinovod na krim, drgač bo pizdarija še na Krimu poleti in pozimi...

PS: je pa faca da 4 ure odgovarja na vprašanja v živo, se bi naši lohk marsikej naučil...

Smrekar1 ::

Brane22 je izjavil:


Američani so stali za hrvaško olujo recimo. Kako se ta primerja s tem ?


Na noben način se ne primerja s tem. Situacija ni podobna niti na daleč.

jype ::

Smrekar1> Na noben način se ne primerja s tem. Situacija ni podobna niti na daleč.

Kako da ne? Ameriški vojaki v ameriških uniformah z ameriškim orožjem, a brez oznak, so srbsko vojsko potisnili do Čačka. Saj to vsi vemo!

krneki0001 ::

erunno je izjavil:

jype sicer pravilno razmišljaš, čeprav ravno na krimu je ruska manjšina v večini.
V preostanku vzhodne Ukraine pa imajo le cirka 30% delež. v svojansku krej je njihova utrdba sedaj so v resnici Spetsnaz enote z raznimi kozaki iz rusije (uniformirana oprema - kevlar jopiči, obleke z enakim kamuflažnim vzorcem, kolenski ščitniki, AK-12 in pa Spetsnaz AK).


Zelo podobno opremo imam doma, pa nisem ne kozak in ne spetsnaz. Poanta je v tem, da je to ena izmed najcenejših uniform, ki jih lahko kupiš v armyshopu. Airsoft je pa zelo popularen po celem svetu, ali pa po tvoje misliš da v ukrajini, kjer je militantnih skinhead-ov orenk nad evropskim povprečjem, nimajo army shopov?

jype je izjavil:

Smrekar1> Na noben način se ne primerja s tem. Situacija ni podobna niti na daleč.

Kako da ne? Ameriški vojaki v ameriških uniformah z ameriškim orožjem, a brez oznak, so srbsko vojsko potisnili do Čačka. Saj to vsi vemo!


Zraven so pa njihovi dohratji talal droge, da ljudje sploh niso vedl, kaj se dogaja.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

jype ::

nebivedu> Zraven so pa njihovi dohratji talal droge, da ljudje sploh niso vedl, kaj se dogaja.

Yup, kr s paracetamolam so zaplinl cele vasi!

nebivedu> Zelo podobno opremo imam doma, pa nisem ne kozak in ne spetsnaz. Poanta je v tem, da je to ena izmed najcenejših uniform, ki jih lahko kupiš v armyshopu. Airsoft je pa zelo popularen po celem svetu, ali pa po tvoje misliš da v ukrajini, kjer je militantnih skinhead-ov orenk nad evropskim povprečjem, nimajo army shopov?

Putin je že povedal, da so to ruski vojaki.

Matako ::

xxxul je izjavil:



PS: je pa faca da 4 ure odgovarja na vprašanja v živo, se bi naši lohk marsikej naučil...


Faca bi bil tisti, ki bi ga vprašal, katere vaje dela, da ima tako čvrsto ritko.

Zadnja minuta slave.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

nokkj ::

Jaz vseeno podpiram trditev, da citiram iz Večera, "Če se vojaški stroj ne ustavi danes, bo prišlo do velikega števila mrtvih in ranjenih". In se je stroj takoj ustavil.

Podprl bi katerokoli vojsko, ki bi leta '90 ali na začetku '91, recimo temu na povabilo, zasedla Hrvaško (torej bi bila vojska ZDA). Mrtvih bi bilo dosti manj, če sploh kakšen. Seveda kaj takega od ZDA pričakovati bi bilo neumno, ti raje povzročijo miljon žrtev, samo da lahko še naprej črpajo nafto.

Ukrajinci so popolnoma zasrali, sploh če držijo trdive, da so ostrostrelci iz vrst protestnikov streljali na svoje in na policiste. Da ne govorimo o vsem kar je bilo pred tem (dogovor z Janukovićem, ki ga podpiše tudi EU, kršitev dogovora, revolucija, neonacisti v vladi, idiotski zakoni).

Vse bi teoretično lahko privedlo do velikanskih žrtev... Zdaj bo pa res potreben političen proces, ki ga bosta vodili ZDA in Rusija.

s6c-gEL ::

nebivedu
Zelo podobno opremo imam doma, pa nisem ne kozak in ne spetsnaz. Poanta je v tem, da je to ena izmed najcenejših uniform, ki jih lahko kupiš v armyshopu. Airsoft je pa zelo popularen po celem svetu, ali pa po tvoje misliš da v ukrajini, kjer je militantnih skinhead-ov orenk nad evropskim povprečjem, nimajo army shopov?


Vse to imaš doma 8-) ?
Če imaš tudi municijo, sem lahko tvoj prijatelj ?
(uniformirana oprema - kevlar jopiči, obleke z enakim kamuflažnim vzorcem, kolenski ščitniki, AK-12 in pa Spetsnaz AK).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: s6c-gEL ()

Cold1 ::

Kako da ne? Ameriški vojaki v ameriških uniformah z ameriškim orožjem, a brez oznak, so srbsko vojsko potisnili do Čačka. Saj to vsi vemo!

Ameriška letala, ki so izvajala operacije nad balkanom so imela oznake letalskih sil ZDA, tudi piloti v njih so imeli uniforme z vsemi oznakami.

Putin je že povedal, da so to ruski vojaki.

Ne, ni.

bluefish ::

Cold1 je izjavil:

Ne, ni.
Ja, je.

http://uk.reuters.com/article/2014/04/1...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Pšenični ::

http://www.kurir-info.rs/uzivo-dan-69-3...

"17.31 - Narodna Republika Donjeck počela je tiskati glasačke listiće za referendum o budućem statusu Ukrajine, javlja ruska Pravda.Na listiću su dva pitanja: 1. Jeste li za to da se Donjecka oblast prisajedini Rusiji kao subjekt Ruske Federacije? 2. Jeste li za to da Donjecka oblast bude dio Ukrajine?"




Evo, demokratična glasovnica.

Medtem ko se tukaj pametuje, rusi se že poslavljajo od ukrajine-Doneck republka. No, ostalo pride "še potem".

Za tiste, ki še ne vedo: referendum demokratični, ki predstavlja najvišjo ljudsko voljo bo 11.5.2014.

Zgodovina sprememb…

Daedalus ::

In kje je vojska donecke republike, da bo to enforcala? To ni Krim in ista taktika ne bo delovala. O demokraciji v takih razmerah pa lahko pišejo samo resni zblojenci.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Pšenični ::

Daedalus je izjavil:

In kje je vojska donecke republike, da bo to enforcala? To ni Krim in ista taktika ne bo delovala. O demokraciji v takih razmerah pa lahko pišejo samo resni zblojenci.



Vojsko te republike predstavljajo samoobrambne lokalne sile. In neuradno še kdo.....

Ja, seveda demokracija je v Afganistanu po tvoje, kjer so se streljali še med volitvami....aja, tle so "naši" na oblasti.

Zgodovina sprememb…

Cold1 ::

bluefish je izjavil:

Cold1 je izjavil:

Ne, ni.
Ja, je.

http://uk.reuters.com/article/2014/04/1...


Oh joj, tvoj vir navaja Putina:

"We had to take unavoidable steps so that events did not develop as they are currently developing in southeast Ukraine," Putin said in a televised call-in with the nation. "Of course our troops stood behind Crimea's self-defence forces."


Ne, Putin ni priznal vpletenosti ruske vojske, mornarice, ali letalstva v kakršnekoli operacije na Krimu.

So pa, očitno, podpirali Krimsko prebivalstvo, predvidoma logistično in vodstveno. Na povsem enak način se vpletajo tudi fantje z "druge strani" bo kdo začel z obtožbami Obame in prijateljev?


----------------------------------------------

Daedalus je izjavil:

In kje je vojska donecke republike, da bo to enforcala? To ni Krim in ista taktika ne bo delovala. O demokraciji v takih razmerah pa lahko pišejo samo resni zblojenci.


Ali si to zapisal ko so ekstremisti streljali policiste, in nato še lastne ljudi, na Majdanu?

Ali to pišeš šele sedaj, ko zahodni mediji dirigirajo histeričen odziv lastne javnosti?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Cold1 ()

Pšenični ::



Ujeti pripadniki enote alfa. Ujeli so jih "lokalci" Donecka. Zadeva že močno spominja na vojno.

Sam se vprašam, kaj bomo jedli, ko Krka in ostali ne bojo več izvažali v Rusijo in Ukrajino. Pišejo namreč da bojo sankcije.

Zgodovina sprememb…

bluefish ::

Cold1 je izjavil:

So pa, očitno, podpirali Krimsko prebivalstvo, predvidoma logistično in vodstveno. Na povsem enak način se vpletajo tudi fantje z "druge strani" bo kdo začel z obtožbami Obame in prijateljev?
Tomejto, tomato.

Zraven pa še obvezna omemba Obame.

Daedalus ::

Rusi pač veselo izkoriščajo zajeban položaj Ukrajine. Vojske streljat nad lastno prebivalstvo ne bojo pošiljali, medtem ko se raznim uvoženim revolucionarjem gladko jebe, koga ubijejo. In taki se grejo pol operation human shield, ko jih UA malo pritisne, pa v jok in klicat Putina. Lokalni rusofili pa veselo ploskate.

Ali si to zapisal ko so ekstremisti streljali policiste, in nato še lastne ljudi, na Majdanu?


Tiste ekstremiste so nagnali z oblasti. Aja, ti verjameš tinfoilhat teorijam o tem, da je Janukovič nedolžna žrtev veliko zahodne zarote. Pri tem pa veselo dismisaš objavljene načrte janukovičene oblasti, kako eskalirati proteste do te mere, da bo lahko z vojsko popucal protestnike. Ki so mu jih dobrohotno pripravili Rusi.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Pšenični ::

"Tiste ekstremiste so nagnali z oblasti."

Nekdo sanja pri belem dnevu. Sam so muzikalca (Sašo Beli) pospravili oziroma se je "sam ustrelil".

Zgodovina sprememb…

Cold1 ::

Tomejto, tomato.

Niti ne, brez vseh dokazov se izjave in fragmente podatkov, ki jih dobimo, interpretira na način, ki ustreza interesom ene izmed vpletenih strani (ZDA). Drugo stran se medtem demonizira.

Zraven pa še obvezna omemba Obame.

Dejansko se gre za spor na relaciji ZDA - Rusija, ne-omenjanje ameriških interesov in vpliva je oblika manipulacije.
««
33 / 88
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
⊘

Izstop Rusije iz skupine G8

Oddelek: Problemi človeštva		395403 (4595) bluefish

Več podobnih tem