» »

Protesti in spopadi v Ukrajini ter Krimska kriza

Protesti in spopadi v Ukrajini ter Krimska kriza

Temo vidijo: vsi
««
52 / 88
»»

Mipe ::

Petletna deklica umrla med granatiranjem ukrajinske vojske. Ziher je bila teroristka!

Martin Krpan ::

Jap , tako kot vseh 200.000 čečenov , ki so jih potamanili rusi.
Ali čečeni niso ljudje , da se njih pa lahko pobija?
Imam občutek , da ti misliš , da jih je celo potrebno pobiti. Pa šiptarje tudi.8-O

Žalostno , da je umrla petletna deklica , vendar bi ti , ki tu za njo točiš solze lahko kakšno potočil tudi za čečene , afganistance , gruzijce...da ne naštevam naprej , ki so jih pobili rusi.

A praviš , da to pa ne!

Brane22 ::

Seveda, pa za vse indijance, ki so jih pokončali na drugi strani.

Če začneš določat red, po katerem ti je lahko žal za folkom, potem s takimi manipulacijami lahko dosežeš karkoli pač rabiš.

In precej ziher sem, da tip, ki je sprožil orožje tega ni počel zaradi gruzijcev, afganistancev itd ampak zaradi ciljev svoje strani.

Od katerih BTW oboji niso brez krivde. Nisem slišal da bi Sakašvili kaj dosti razlagal o tem.

Martin Krpan ::

Lahko skupaj naštejemo tudi ruske "indijance" če želiš!8-)

Tudi Putka pelje sranje zaradi svojih lastnih ciljev , j..e se mu za folk tam.

Pa še vedno nisi povedal po kakšni logiki so zločini nekoga (USA) lahko opravičilo , da potem pa lahko zločine delajo tudi drugi.

Če bi naša družba dalovala po teh načelih potem bi bilo pri nas kot v filmu Mad Max.
Si to želiš?

Brane22 ::

Martin Krpan je izjavil:

Lahko skupaj naštejemo tudi ruske "indijance" če želiš!8-)


Lahko, zakaj ne. Da bo zbor večji, mi pa toliko bolj polni izgovorov, zakaj se ne moremo ukvarjat z nikomer izven njega.


Tudi Putka pelje sranje zaradi svojih lastnih ciljev , j..e se mu za folk tam.


Po doslej videnem ne verjamem da se mu jebe zanje, je pa kot dober strateg pripravljen na gambite.


Pa še vedno nisi povedal po kakšni logiki so zločini nekoga (USA) lahko opravičilo , da potem pa lahko zločine delajo tudi drugi.


Ne opravičilo. Opravičilo rabiš pred ravnateljico ali kom, ki lahko odloča o tebi in te tudi kaznuje.

Tu teh univerzalnih arbitrov ni. Vsa "opravičila" so le iluzija.

So pa neka "pravila poslovanja". In če drugih efektivnih pravil ni, potem se mi zdi,d a bi za začetek naredili veliko, če bi insisitirali,d a se igralci držijo "pravil poslovanja", kot so jih koneckoncev skozi čas sami postavili.



Če bi naša družba dalovala po teh načelih potem bi bilo pri nas kot v filmu Mad Max.
Si to želiš?


Res je. Ampak meddržavnih odnosov ne moreš enačiti z odnosi znotraj države. Koneckoncev to je glavni razlog, zakaj sploh imeti državno mejo- da znotraj nje lahko urejaš stvari po svojih merilih.

Martin Krpan ::

Ko so nemški naciji 1933-1945) znotraj svojih meja (ki so jih ta čas tudi malce razširili) urejali stvari po svojih merilih po moje tudi ni bilo prav. Zate je bilo?

Za USA si odpri svojo temo , bomo tam skupaj šimfali , v tej pa so glavni igralci rusi:D.

Opravičilo rabiš tudi , če si država. Pred drugimi državami , pred OZN , še najbolj pa pred človeštvom in nenazadnje pred svojo vestjo in če si veren pred bogom.

Sploh pa če hočeš veljati za nekakšnega pravičnika ne moreš zagrešiti take barabije kot nasprotnik.
Oziroma jih lahko samo moraš imeti zares močan Agitprop aparat , ki uspešno očrni nasprotnika in prikrije tvoje zločine , da ti izpadeš good guy.
Na žalost!

Brane22 ::

Martin Krpan je izjavil:

Ko so nemški naciji 1933-1945) znotraj svojih meja (ki so jih ta čas tudi malce razširili) urejali stvari po svojih merilih po moje tudi ni bilo prav. Zate je bilo?


Bilo je prav zanje. Tako kot je "prav" za vsako državo znotraj svojih meja.

Martin Krpan je izjavil:


Opravičilo rabiš tudi , če si država. Pred drugimi državami , pred OZN , še najbolj pa pred človeštvom in nenazadnje pred svojo vestjo in če si veren pred bogom.


Ne rabiš ga, če te boli q*ac za naštete. Kar se je zgodilo že večkrat. Kosovo je en tak primer.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Brane22 ()

Brane22 ::

BTW, sedaj imaš na Bloombergu relativno nov report market "izvedencev".

Se spomniš kolk je blo prej vpitja kako da bodo Ruse zbankrotirali v dveh tednih ?

Zdaj si poglej. Kot pravijo, so Francozi odfukali ostale in bodo Rusom prodali v tem tednu dve naročeni vojni ladji in high-tech podmornico. Ladji sta bili $1.2B, za podmornico ne vem. V paketu je še trenaža 400 mornarjev, ki pridejo te dni.

Bolgari so napovedali da z Južnim Tokom gredo naprej in so jih ameri ustavili ravno včeraj. Kot kaže bo to začasno.

Malo za vmesni rezultat ob predavanjih "ekspertov" - Vladimir jim pravi decu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Brane22 ()

MadMicka ::

Vse lepo in prav, ampak, da zagovarjaš tega kriminalca Putina, to je pa višek. Kdo je pobijal ruske novinarje, ki so pisali zoper režim? Ne bo Rusija prilezla iz Potočke zijalke, dokler se ruski narod ne znebi oligarhov.

Brane22 ::

Kdo jih je pobijal ?

Sedaj imaš razplet podobnega procesa v Srbiji. Umor Ćuruvije.

Imajo izvajalce, ampak daleč od tega da je kristalno jasno kdo je naročnik.

Čeprav se ve, kdo je bil takrat na oblasti.

In kot vem, so tudi Rusi prijeli izvajalca umora Politkovske - dva čečenska brata.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Brane22 ()

Mipe ::

In kaj ima to z Ukrajino? Zakaj se odvrača pozornost od aktualnega dogajanja z okostnjaki v Putinovi omari?

Smrekar1 ::

Brane22 je izjavil:


Zdaj si poglej. Kot pravijo, so Francozi odfukali ostale in bodo Rusom prodali v tem tednu dve naročeni vojni ladji in high-tech podmornico. Ladji sta bili $1.2B, za podmornico ne vem. V paketu je še trenaža 400 mornarjev, ki pridejo te dni.


Zanimivo kako nizko je padla Rusija. Včasih so bili oni tisti, ki so prodajali orožje in ladje, zdaj ga kupujejo. Imeli so največjo in eno najbolj naprednih podmorniških flot na svetu, zdaj kupujejo izvozno verzijo NATO podmornice. Patetično je premil izraz za potop, ki ga je organiziral Putin. Kaj sledi? Eurofighter Typhoon namesto MiG-ov in Sukhojev? Bodo kupili še LeClerke (tank, ne trgovska veriga)? Slej kot prej ja, sploh če bodo še nadaljevali s tem kar počnejo.

V bistvu je tale francoska prodaja dobra za Francijo in EU ter slaba za Rusijo. Ni boljšega kot da so odvisni od tvoje tehnologije za obrambo. Poglej Iran, ki je bil odvisen od ameriške tehnologije, po revoluciji in sranju ki so ga naredili pa so se komaj ubranili 3x manjšega, dosti revnejšega in globoko razdeljenega Iraka. Heh. Rusija še ni tam, ampak če se tole nadaljuje še desetletje ali dve bodo na istem.

Bolgari so napovedali da z Južnim Tokom gredo naprej in so jih ameri ustavili ravno včeraj. Kot kaže bo to začasno.


Dokaži, da so jih ustavili ameri :D

krneki0001 ::

Smrekar, spet ne vidiš, kako zadeve tečejo.
Rusija je kupila francoski ladji in podmornico za kitajce. To bodo kitajci razstavili, kopirali in potem sami naredili take ladje in podmornice. Rusija je le posrednik, ker francozi ne smejo direkt kitajcem prodajat.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Brane22 ::

Smrekar1 je izjavil:


Bolgari so napovedali da z Južnim Tokom gredo naprej in so jih ameri ustavili ravno včeraj. Kot kaže bo to začasno.


Dokaži, da so jih ustavili ameri :D


Dokažem težko, je bilo pa v isti novici rečeno. Po obisku ameriških gostov so imeli tiskovko, kjer so rekli, da je projekt zaenkrat ustavljen.

Mipe ::

Hm. Hitro na eBay pogledat, če je med kupci prestižnih jaht kaj več Bolgarov...

Brane22 ::

Brane22 ::

Zakaj je taka frka okrog Južnega Toka ?

Kot kaže, se obeta nadaljnja "demokratizacija" Ukrajinskega Naftogaza:

Šta je iza obustave Južnog toka?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Brane22 ()

nokkj ::

Pa saj to vemo že dolgo.

Ljudje morajo umirati po Ukrajini točno in samo zato, da lahko evropske in ameriške firme dobijo novo tržišče. Začne se z nafto in plinom, konča pa s telekomom in špari.

Martin Krpan ::

So "prorusi" začeli delati svoje "balvan revolucije" zato , da ameriške in evropske firme dobijo novo tržišče?
Potem so "prorusi" dvojni ali celo trojni agenti!

Kdo je to "novo tržišče" ? Ukrajina brez Krima? Rusija z Krimom? Krim brez Rusije in Ukrajine ?

nokkj ::

Martin Krpan je izjavil:

So "prorusi" začeli delati svoje "balvan revolucije" zato , da ameriške in evropske firme dobijo novo tržišče?


Hm, a dogodke pred Krimom boš pa kar pozabil? Če misliš, da gre za kar koli drugega, kot pa za to kar sem napisal, si pač naiven.

krneki0001 ::

Nihče ni rekel, da so nedolžni, vendar se borijo za pravo stvar. Da pridejo izpod jarma oblasti, ki za njih ne skrbi in jih sovraži. U bistvu smo se tudi mi enako osamosvojili, da smo prišli izpod "jarma" komunistov (pod jarem idiotov, na žalost).



Putin ni nič naredil, rusija je to naredila. Ni putin vs amerika, ampak rusija vs amerika. Putin je samo predsednik države.
In zakaj rusi lahko ameri pa ne? Sej noben ni rekel, da sme in da amerika ne sme, ampak je, rusija si je vzela pač svoj del. Psi lajajo, karavana gre dalje, nikome ništa in.... Ravnajo se po zgledu, ki ga imajo - američanih. Naredili so ravno to kar ameri delajo v že mnogo državah.
Ampak koderkoli so ameri to naredili, tam standard pade, propadi firm so na dnevnem nivoju, v bolj zakotnih državah se pa začnejo še ubijanja (bombni napadi, kamenjanje, verska blaznost,...),... Na krimu pa ni videti ubijanj, standard jim ni padel, pokojnine so vsi upokojenci dobili (tudi ukrajinci na krimu),...

Očitno je ruska verzija boljša.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Smrekar1 ::

krneki0001 je izjavil:

Nihče ni rekel, da so nedolžni, vendar se borijo za pravo stvar. Da pridejo izpod jarma oblasti, ki za njih ne skrbi in jih sovraži. U bistvu smo se tudi mi enako osamosvojili, da smo prišli izpod "jarma" komunistov (pod jarem idiotov, na žalost).


Čakaj, ampak a ni problem tega jarma to, da jih kao pobija (o tem več kasneje)? Ampak če je problem to, zakaj oni pobijajo?

Putin ni nič naredil, rusija je to naredila. Ni putin vs amerika, ampak rusija vs amerika. Putin je samo predsednik države.


Dobro pa Rusija, čeprav je "Putin" dovolj dober približek.

In zakaj rusi lahko ameri pa ne? Sej noben ni rekel, da sme in da amerika ne sme, ampak je, rusija si je vzela pač svoj del. Psi lajajo, karavana gre dalje, nikome ništa in.... Ravnajo se po zgledu, ki ga imajo - američanih. Naredili so ravno to kar ameri delajo v že mnogo državah.


Ameri so to nazadnje naredili leta 1898. Po drugi strani pa je Rusija v kasnejših inkarnacijah to storila večkrat, nazadnje l.1940.
Se mi pa zdi zanimivo, da se s tem strinjaš. To zna priti prav.

Ampak koderkoli so ameri to naredili, tam standard pade, propadi firm so na dnevnem nivoju


Ja? Očitno si zamešal priključitev s posredovanjem. Noja, časovno in funkcionalno potem rabimo druge stvari, tole najprej obrazloži na primeru Nemčije, nato Japonske in Južne Koreje. Potem lahko govoriva dalje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

krneki0001 ::

Saj je šlo povsod samo za posredovanje. Ljudje na krimu so se sami odločili za priključitev rusiji, po tem ko so se odcepili od ukrajine. Ni rusija nasilno priključila krima. In posredovanje je bilo povosd - irak, afganistan, libija, sirija (tam so ameri celo skupaj s smrtnimi sovražniki - al kaido proti predsedniku, ki si upa amerom reči ne),...

Samo da so na Krimu najbolje prišli vsi skupaj skozi (od rusov do ukrajincev). Ni streljanja, ni klanja, ni šikiniranja, pokojnine so dobili, delo imajo,...
Na kosovu sedaj srbi ne upajo iz svojih vasi, vse tovarne in rudniki so prodani američanom. V siriji, libiji, iraku in afganistanu so pa vsakodnevno bombni napadi, standard jim je padel za par stopenj (pa že prej ni bil visok), povsod so begunci,...
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

Smrekar1 ::

krneki0001 je izjavil:

Saj je šlo povsod samo za posredovanje. Ljudje na krimu so se sami odločili za priključitev rusiji, po tem ko so se odcepili od ukrajine.


Emnja. Tole boš moral dokazati.

Ni rusija nasilno priključila krima. In posredovanje je bilo povosd - irak, afganistan, libija, sirija (tam so ameri celo skupaj s smrtnimi sovražniki - al kaido proti predsedniku, ki si upa amerom reči ne),...


ZDA si nasilno niso priključile nobene države v zadnjih 115 letih. Vseeno pa popolnoma drugačna posredovanja uporabljaš kot precendens. Kaj pa če bi uporabil kaj drugega - recimo prepoved vožnje v vinjenem stanju? Smiselno je skoraj bolj kot tole.

Samo da so na Krimu najbolje prišli vsi skupaj skozi (od rusov do ukrajincev). Ni streljanja, ni klanja, ni šikiniranja, pokojnine so dobili, delo imajo,...


Emnja. V dveh mesecih tega pač ne moreš vedeti. Res je edino to, da Ukrajinci zaenkart še niso tako podvžreni nasilju kot npr. Iračani. Šikaniranja ti ne vidiš, to ne pomeni da ga ni, pokojnine so dobili enake kot prej (kljub obljubam), z delom pa bomo videli kako bo. Vode za namakanje polj jim Ukrajinci ne šenkujejo več, turistična sezona je izgubljena. Turizem in kmetijstvo sta edini gospodarski panogi na polotoku. No, pa eventuelno javne hiše za ruske vojake, temu še zna iti, samo to ni ravno svetla gospodarska prihodnost.

Na kosovu sedaj srbi ne upajo iz svojih vasi, vse tovarne in rudniki so prodani američanom. V siriji, libiji, iraku in afganistanu so pa vsakodnevno bombni napadi, standard jim je padel za par stopenj (pa že prej ni bil visok), povsod so begunci,...


Kot sem rekel, časovno najbližja podobna stvar se je zgodila v Nemčiji, na Japonskem in v Južni Koreji. Obrazloži kako jim je tam padel standard. Če jim ni, potem obrazloži, zakaj si to uporabil kot primer.

Mipe ::

Mipe ::



Uporaba zažigalnih bomb je strogo prepovedana s strani ZN.

Mipe ::

In to še ni vse. Separatistom se obetajo koncentracijska taborišča: http://rusvesna.su/news/1402487635

Google prevod:
According to the Minister of Defence, Ukraine will create a special filtration camps in order to identify those who were associated with the separatists.

Acting Defense Minister Mykhailo Koval at today's Cabinet meeting, said that to the residents of South-East will be applied "special filtration measures", which resulted in people will settle in different regions.

The Minister stressed that in the filtration camps will be placed all adult residents of the rebel areas, including women. According to him, they will identify those associated with the separatists and those who committed crimes on the territory of Ukraine.

Filtration centers (prisons) mass content - in essence the same, familiar to us from the Second World War, concentration camps, in which prisoners in their residents will be subjected to vetting. The degree of bias of these checks and the methods by which they are carried out, we can only guess.

Listening to the speeches of the main Ukrainian strongman, remember the wisdom of ancient Latin "Vae victis" (woe to the vanquished) - A popular expression, which implies that conditions always dictate winners and losers should be ready for any tragic turn of events.

And the only option for residents of Donbass avoid such a tragic scenario - do not let yourself be defeated.


krneki0001 ::

Kaj drugega pa od nacistov lahko pričakuješ? Sej so tudi med WW2 imel "kampe". (Auschwitz, Dachau,... mogoče se pa zgodovina ponavlja, samo da imajo nacisti sedaj večjo podporo v ameriki kot so jo imeli med WW2).

Kako bo pa Kremelj na to odgovoril, je pa druga stvar. Se pa zna zgodit, da bo še poljska kmalu nazaj pod rusijo, pa baltske državice tudi. Mogoče celo vzhodna nemčija.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Glugy ::

Včer naj bi trije ruski tanki prečkali mejo. A je to res? Vem da naj bi Rusi trdil da je to napačna informacija. Sam me pa zanima kaj pa kdo ki je neodvisn prav. A je do tega res prišlo al je to izmišljotina?

Mipe ::

Ampak pustimo to. Poglejmo nenavadno plat krize v Ukrajini:
Seven weird facts about the conflict in Ukraine

In še ena nenavadna stvar: Ukrajinski oklepnik prečkal mejo z Rusijo, se pokvaril na drugi strani, pomerili orožje v Rusko obmejno stražo in nazadnje zapustili pokvarjen oklepnik:



I don't get it.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

Zorro ::

Omenjeni ukrajinski BMP na ruskem ozemlju, od 4. minute.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zorro ()

Glugy ::

Mipe kaj pa bi moral ukrajinski predsednik po tvoje narest da bi se situacija izboljšala za Ukrajince?

Mipe ::

Takoj odpoklical vojsko? Eh, zdaj je že prepozno za to. Kri je bila prelita in Ukrajinski Rusi ne bodo nikoli več zaupali Kijevu.

Glugy ::

ja samo pol bojo pa rusi zavzel an

Mipe ::

Čemu neki? Če bi hoteli Ukrajino, se ne bi ustavili pri Krimu. Njihova sedanja politika je gospodarska sfera, ne teritorialna. Krim ima zanje veliko večjo strateško vrednost kot cela Ukrajina.

s6c-gEL ::

Mipe je izjavil:

Takoj odpoklical vojsko? Eh, zdaj je že prepozno za to. Kri je bila prelita in Ukrajinski Rusi ne bodo nikoli več zaupali Kijevu.

Če bi se npr en kup Bretoncev v FR zrevoltiral in se šel vzhodno UKR scenarij, misliš da bi FR predsednik mirno gledal ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: s6c-gEL ()

Mipe ::

Eh, FR predsednik je že videl hujše, pa še ni vpoklical vojske. Se spomniš tistih neredov z gorečimi avtomobili?

Pa poglej, kaj je ostalo od tistega. Francija še stoji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

s6c-gEL ::

Vzhodno UKR scenarij pomeni da vpokličeš "člane lokalnih airsoft klubov", da potem mahajo okoli v uniformah brez oznak z ak47 in rgpji proti redni vojski ter izvajajo referendume za odcepitev ter postavljajo barikade na nadzornih točkah.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: s6c-gEL ()

Mipe ::

To je prišlo šele potem, ko je "vojska" (beri: desničarski skrajneži v uniformah) že klala po vzhodni Ukrajini.

Mipe ::

Zorro ::

Mipe je izjavil:

Čemu neki? Če bi hoteli Ukrajino, se ne bi ustavili pri Krimu. Njihova sedanja politika je gospodarska sfera, ne teritorialna. Krim ima zanje veliko večjo strateško vrednost kot cela Ukrajina.


Mislim, da bi podobno strateško vrednost imela tudi odeška regija (kjer so požgali protestnike), oziroma vse kar je ob Črnem morju zahodno od Krima do Romunije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zorro ()

Martin Krpan ::

Za imperjaliste je dragocen vsak košček zemlje ki ga lahko zasedejo , pa četudi jo že imajo še in še , vedno bodo hoteli še več 8-O.

Mipe ::

Ja. Še dobro, da ni več imperialistov! No, ZDA se še nekaj trudijo v tej smeri...

Martin Krpan ::

Eden je eden preveč.

Zorro ::

Sinoči sestreljeni IL-76, nastradalo 40 komandosov in 9 članov posadke. Spopad postaja čedalje bolj krvav.

 IL-76

IL-76

Martin Krpan ::

še nekaj na to temo , tokrat z enega srbskega foruma
http://www.mycity-military.com/Vesti-i-...
Prijetno nedeljsko branje za Putkine groupies:):D.

_commandos_ ::

ah nič novega kar nebi vedeli, razen konkretnega pihanja v proruski rog

Glugy ::

jz doskrat dobim občutk da tisti k spremljajo srbske medije in srbske forume v dost večji meri zagovarjajo rusko stran. Očitno je tam izredno močna vez z Rusijo.

Martin Krpan ::

Sem tudi na tem srbskem forumu , vendar v tej konkretni temi ne sodelujem.
Nima veze8-), jih ne bom prepričal.

Hudiča , sej še naših "informbirojevcev v. 2.0" ne morem;((.

Srbi bolj ljubijo Rusijo kot pa svojo domovino.
Le kdo bi jih razumel...

Zgodovina sprememb…

_commandos_ ::

mogoče zato ker so jim rusi pomagali pri osvoboditvi izpod turškega jarma ter se v 1s.v. postavili na njihovo stran
««
52 / 88
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Izstop Rusije iz skupine G8

Oddelek: Problemi človeštva
395403 (4595) bluefish

Več podobnih tem