Forum » Problemi človeštva » Protesti in spopadi v Ukrajini ter Krimska kriza
Protesti in spopadi v Ukrajini ter Krimska kriza
Temo vidijo: vsi
D3m ::
http://www.kyivpost.com/content/ukraine...
Ukraine will increase household prices for gas by 50 percent in May, and the utility companies will see a 40 percent raise as of July, newly appointed head of Naftogaz Ukraine Andriy Kobolev said on March 26.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Invictus ::
In cena plina se ne bo dvignila zaradi Rusov, ampak zaradi IMF.
Tako da so se lepo ustrelili v koleno z zahodnimi zavezniki. Ukrajina sicer ne bo okupirana s strani zahoda, bo pa pokupljena. Za navadno rajo se pa ne bo nič spremenilo.
Tako da so se lepo ustrelili v koleno z zahodnimi zavezniki. Ukrajina sicer ne bo okupirana s strani zahoda, bo pa pokupljena. Za navadno rajo se pa ne bo nič spremenilo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Matako ::
Ni panike, kot vedno - Žirinovski ima rešitev: http://www.siol.net/novice/svet/2014/03...
In to v paketu s popravki ruskega pravopisa. Tip je pravi polihistor.
In to v paketu s popravki ruskega pravopisa. Tip je pravi polihistor.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
kow ::
@Cold
1. misliš, da dobijo cenejši plin od Rusov zaradi neizmerne bratske ljubezni. Mal si naiven. Tistih 15 milijard tudi ni zastonj.
2. ekonomske zakonitosti so enake za Slovence in Ukrajince. Subvencionirana energija za gospodinjstva je neumnost. V večini primerov tudi za industrijo.
3. Reveže je lažje podkupovati, to je jasno. Ampak, to se počne že zadnjih 20 let.
1. misliš, da dobijo cenejši plin od Rusov zaradi neizmerne bratske ljubezni. Mal si naiven. Tistih 15 milijard tudi ni zastonj.
2. ekonomske zakonitosti so enake za Slovence in Ukrajince. Subvencionirana energija za gospodinjstva je neumnost. V večini primerov tudi za industrijo.
3. Reveže je lažje podkupovati, to je jasno. Ampak, to se počne že zadnjih 20 let.
Isotropic ::
In cena plina se ne bo dvignila zaradi Rusov, ampak zaradi IMF.
Tako da so se lepo ustrelili v koleno z zahodnimi zavezniki. Ukrajina sicer ne bo okupirana s strani zahoda, bo pa pokupljena. Za navadno rajo se pa ne bo nič spremenilo.
se bo, dosti bodo izgubili oz. najebali.
me zanima, kaj si uni maidanovci, k so metali molotovke, mislijo sedaj.
jype ::
Isotropic> me zanima, kaj si uni maidanovci, k so metali molotovke, mislijo sedaj.
Da končno stojijo pokonci in jim ruski oligarhi ne morejo več nadomeščat predsednika v zameno za privilegije, ki si jih ne zaslužijo.
Verjetno še niso pozabili, kaj vse so Rusi z njimi počeli v 20. stoletju.
Investicije v 40 milijonski trg bodo hitro prišle, ko se država stabilizira pod oblastjo, ki vsaj približno razume pomen pravne države.
Da končno stojijo pokonci in jim ruski oligarhi ne morejo več nadomeščat predsednika v zameno za privilegije, ki si jih ne zaslužijo.
Verjetno še niso pozabili, kaj vse so Rusi z njimi počeli v 20. stoletju.
Investicije v 40 milijonski trg bodo hitro prišle, ko se država stabilizira pod oblastjo, ki vsaj približno razume pomen pravne države.
Cold1 ::
misliš, da dobijo cenejši plin od Rusov zaradi neizmerne bratske ljubezni.
Namiguješ na skrito ceno, ki je Ukrajinsko vodstvo ni poznalo, pa lahko svojo nebulozo tudi podkrepiš?
Tistih 15 milijard tudi ni zastonj.
Misliš? Ali zgolj ne veš, da se je šlo za posojilo?
ekonomske zakonitosti so enake za Slovence in Ukrajince.
Mar res? Pa lahko to pokažeš?
Subvencionirana energija za gospodinjstva je neumnost.
Vse nas veseli da si nam razkril to modrost; povej torej, se zavzemaš da prenehamo subvencionirati našo elektro proizvodnjo? Kaj pa proizvodnjo hrane?
V večini primerov tudi za industrijo.
A tako? Ampak zgolj v "večini primerov?" V katerih primerih pa potemtakem to ne velja, bodi tako dober in nam razloži.
Reveže je lažje podkupovati, to je jasno.
In vendar so podkupljeni večinoma zgolj bogati. Realnost produkcije na zahodu ti ni povsem jasna, ali pač?
Cold1 ::
No, pa da ne bomo zgolj Slo-techovci pleteničili, še mnenje s kakega drugega portala:
http://www.project-syndicate.org/commen...
[Da ne bo kake pomote, Project Syndicate, oz. pisci na njem, v celoti podpira(jo) zahodne poglede na dotično krizo.]
Will the IMF Lose Ukraine?
An incumbent trying to win an election in a stagnating economy must stimulate growth. This is one the most basic principles of modern politics. And yet the West, which wants to help its allies in Ukraine's interim government win the general election on May 25, seems to have forgotten it.
Instead, plans are underway to impose on Ukraine the biggest austerity package Eastern Europe has ever seen. This is no way to win votes. After the Russian-imposed chaos, the International Monetary Fund is planning to inflict its own chaos on Ukraine. It is time to remind the IMF that political stability, not a controversial raft of emergency reforms, must be the top priority.
The IMF has long sought to impose a range of economic "reforms" on Ukraine. Some are reasonable; others are not - and the IMF's track record in Ukraine is weak. Some of the reforms the IMF previously tried to get Ukraine to adopt, like pension privatization, were tried in other countries and ditched. The IMF does not always get it right. Today, its main blind spot in Ukraine has concerned consumer subsidies and transfer payments.
It is true that Ukrainian households need to be weaned off absurdly large energy subsidies, which amounted to 7.5% of GDP in 2012. But, in a cold country where most of the population needs heating subsidies to survive and massive investments are required to increase energy efficiency, abruptly withdrawing support to households is politically unfeasible. No government that cuts heating subsidies suddenly will survive. The subsidies must be phased out and compensated by targeted cash benefits - the Ukrainian government estimates that it will cost €100 billion ($139 billion) to fix its energy policy - and these reforms need to be enacted after the upcoming election.
In addition, one-third of official income in Ukraine comes from government "transfer" payments of various sorts, but mainly pensions paid to elderly women, given that the country's men rarely live much beyond the official retirement age. These women often use their pensions to subsidize their children and grandchildren. As a result, a majority of the country benefits from government transfer payments, and many households cannot do without them.
Yet cutting them ahead of the election - or announcing sharp cuts - is exactly what the IMF wants and what the interim Ukrainian government plans to do; in the words of Prime Minister Arseniy Yatsenyuk, "We don't have any other options." Yatsenyuk may be willing to sign away his political future, but the West should not let him do it. Not now.
http://www.project-syndicate.org/commen...
[Da ne bo kake pomote, Project Syndicate, oz. pisci na njem, v celoti podpira(jo) zahodne poglede na dotično krizo.]
Pšenični ::
Isotropic> me zanima, kaj si uni maidanovci, k so metali molotovke, mislijo sedaj.
Da končno stojijo pokonci in jim ruski oligarhi ne morejo več nadomeščat predsednika v zameno za privilegije, ki si jih ne zaslužijo.
Verjetno še niso pozabili, kaj vse so Rusi z njimi počeli v 20. stoletju.
Investicije v 40 milijonski trg bodo hitro prišle, ko se država stabilizira pod oblastjo, ki vsaj približno razume pomen pravne države.
Po tem, kaj so v javnost prišli pogovori Timošenkove, v katerih kliče k atomskemu genocidu nad rusi, bo težko da bi rusi tele pustili pri miru.
Novozybkov, 50 km od meje, 26 marec, severno od Kijeva. To lahko marsikaj pomeni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
bluefish ::
kow ::
"Namiguješ na skrito ceno, ki je Ukrajinsko vodstvo ni poznalo, pa lahko svojo nebulozo tudi podkrepiš?"
Namigujem na razne dodatne pogoje, npr. da ne bodo podpisali sporazuma z EU, da ne bodo spustili zahodnih naftnih podjetij v državo, ipd.
"Mar res? Pa lahko to pokažeš?"
Preberi si kakšen ekonomski učbenik.
"Vse nas veseli da si nam razkril to modrost; povej torej, se zavzemaš da prenehamo subvencionirati našo elektro proizvodnjo? Kaj pa proizvodnjo hrane?"
Govoril se o potrošnji, ne proizvodnji. Precejšnja razlika. Subvencioniranje proizvodnje ima smisel zaradi nacionalne varnosti(neodvisnosti). Ni ekonomska računica edini faktor. Pri proizvodnji hrane je podobno.
"A tako? Ampak zgolj v "večini primerov?" V katerih primerih pa potemtakem to ne velja, bodi tako dober in nam razloži."
Ti bom dal primer. Ker v evropi nočemo 'frackinga' imamo 4x dražji plin kot v ZDA. Zato bi bilo (morda) do neke mere (vsaj začasno) subvencionirati določene sektorje industrije, ki so "strateški". Seveda ne tovarne čokolade.
"In vendar so podkupljeni večinoma zgolj bogati. Realnost produkcije na zahodu ti ni povsem jasna, ali pač? "
Podkupljeni so uradniki oz. inštitucije. Uradne plače birokracije v Ukrajini so mizerne.
Namigujem na razne dodatne pogoje, npr. da ne bodo podpisali sporazuma z EU, da ne bodo spustili zahodnih naftnih podjetij v državo, ipd.
"Mar res? Pa lahko to pokažeš?"
Preberi si kakšen ekonomski učbenik.
"Vse nas veseli da si nam razkril to modrost; povej torej, se zavzemaš da prenehamo subvencionirati našo elektro proizvodnjo? Kaj pa proizvodnjo hrane?"
Govoril se o potrošnji, ne proizvodnji. Precejšnja razlika. Subvencioniranje proizvodnje ima smisel zaradi nacionalne varnosti(neodvisnosti). Ni ekonomska računica edini faktor. Pri proizvodnji hrane je podobno.
"A tako? Ampak zgolj v "večini primerov?" V katerih primerih pa potemtakem to ne velja, bodi tako dober in nam razloži."
Ti bom dal primer. Ker v evropi nočemo 'frackinga' imamo 4x dražji plin kot v ZDA. Zato bi bilo (morda) do neke mere (vsaj začasno) subvencionirati določene sektorje industrije, ki so "strateški". Seveda ne tovarne čokolade.
"In vendar so podkupljeni večinoma zgolj bogati. Realnost produkcije na zahodu ti ni povsem jasna, ali pač? "
Podkupljeni so uradniki oz. inštitucije. Uradne plače birokracije v Ukrajini so mizerne.
Cold1 ::
Namigujem na razne dodatne pogoje
Ti pogoji so pač del cene, ki jo je bilo vodstvo pripravljeno plačati. V čem je problem?
Preberi si kakšen ekonomski učbenik.
Torej ne znaš razložiti? In vendar si se nam postavljal v nek položaj vse-znalca?
Subvencioniranje proizvodnje ima smisel zaradi nacionalne varnosti(neodvisnosti). Ni ekonomska računica edini faktor.
A res? Kar naenkrat ti je torej jasno zakaj je nizka cena plina (ali katerekoli druge dobrine) pozitivna? In vendar si se ravno temu zoperstavljal, se nameravaš odločiti na katerem stolu želiš sedeti?
Ti bom dal primer.
Le daj...
Zato bi bilo (morda) do neke mere (vsaj začasno) subvencionirati določene sektorje industrije, ki so "strateški".
Ne, nisi nam dal primera, zgolj izjavil si, da bi bila subvencija upravičena, s čimer samo nasprotuješ samemu sebi; ne prikažeš pa tistega splošnega primera (na katerem naj bi se utemeljilo tvoje poglede), niti nekega posebnega primera, nobene značilnosti industrije, ki bi tokrat bila upravičena do subvencije nisi navedel (zgolj nebuloza "strateški"). Tvoj "posebni primer" je v resnici splošen - zaključuješ z "vsa industrija, ki je pomembna, naj ima subvencionirano energijo" - kar je popolna kontradikcija glede na stališča, ki jih navajaš zgoraj.
Podkupljeni so uradniki oz. inštitucije.
V Ukrajini? Mar nisi vendarle trdil da je "reveže lahko podkupovati" (s poceni plinom za vse)? Si se zopet zapletel v nasprotovanje lastnim besedam?
-------
Povej nam, mar sploh slediš samemu sebi? Ti je jasno kaj trdiš? Ali pišeš stavke dobesedno v tri dni?
Pšenični ::
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story...
"17.50 - Predsedavajući nemačkog Bundestaga ocenio da, kao ni Viktor Janukovič, ni Julija Timošenko nije odgovarajuća osoba za predsednika Ukrajine, prenosi EU obzerver."
Torej, Timošenkova zaključuje politično kariero. Kolikor mi je znano, kazen še ni odslužila do konca.
"17.50 - Predsedavajući nemačkog Bundestaga ocenio da, kao ni Viktor Janukovič, ni Julija Timošenko nije odgovarajuća osoba za predsednika Ukrajine, prenosi EU obzerver."
Torej, Timošenkova zaključuje politično kariero. Kolikor mi je znano, kazen še ni odslužila do konca.
jype ::
Ja, Jasenjuk je predsednik trenutne vlade. (Turčinov sicer predsednik države, ampak trenutno ni videti preveč aktiven, hvala bogu.)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Martin Krpan ::
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story...
"17.50 - Predsedavajući nemačkog Bundestaga ocenio da, kao ni Viktor Janukovič, ni Julija Timošenko nije odgovarajuća osoba za predsednika Ukrajine, prenosi EU obzerver."
Torej, Timošenkova zaključuje politično kariero. Kolikor mi je znano, kazen še ni odslužila do konca.
Telbanc , če boš kar naprej dajal neke srbske linke in navijal za Putkote bo Jajo fu...l iz SDS.
Pa predsedavajuči nemačkog bundestaga ni poklican , da odloča kdo je primeren za ukrajinskega predsednika.
Izvoliti ga morajo ukrajinci sami in ne rusi ali nemci.
Če bodo res izvolili kakega nacija bodo pač fasali sankcije... Bodo pač odgovarjali za posledice svojih dejanj.
Bolj je problem Putka , ki kljub zganjanju nacizma ne bo dobil kar si zasluži!
Brane22 ::
Bolj je problem Putka , ki kljub zganjanju nacizma ne bo dobil kar si zasluži!
Spet ti o nacizmu. Kakšen nacizem neki ? A to da obritogalvci vsake tolk koga sesujejo ?
Poglej si malo dogajanje po Evropi pa bomo primerjali.
Ne tako davno so nemci začopatili celotno skupino z zvezami v policiji, politiki in še kje, ki je ubila kar nekaj tujcev.
Pa nisem videl, da bi zaradi tega Merklovi risali brke.
bluefish ::
Problem je, če ti obritoglavci delujejo pod žegnom vladajoče struje. Potem ja, so vsi skupaj eni naciji.
Martin Krpan ::
Bolj je problem Putka , ki kljub zganjanju nacizma ne bo dobil kar si zasluži!
Spet ti o nacizmu. Kakšen nacizem neki ? A to da obritogalvci vsake tolk koga sesujejo ?
Poglej si malo dogajanje po Evropi pa bomo primerjali.
Ne tako davno so nemci začopatili celotno skupino z zvezami v policiji, politiki in še kje, ki je ubila kar nekaj tujcev.
Pa nisem videl, da bi zaradi tega Merklovi risali brke.
To , da Putka vsake tolk sesuje Čečenijo , Gruzijo , Ukrajino...
Pa naci mladinski kampi , ki indoktrinirajo mladino , da je edini zveličavni vodja tavarišč Putka , vsi ostali so fašisti.
Pa sprememba ustave , da lahko pacijent še naprej vlada Rusiji.
Da ne omenim , da je Putka predsednik stranke , katere niti član ni
.Chuck Norris je smrkavec zanj!
jype ::
Evo, naciji:
http://edition.cnn.com/2014/02/19/world...
Še slabše kot v ZDA, kjer za tako idiotarijo (ki se ti tudi tam mimogrede pripeti) lahko vsaj iztožiš znatno količino denarja.
http://edition.cnn.com/2014/02/19/world...
Še slabše kot v ZDA, kjer za tako idiotarijo (ki se ti tudi tam mimogrede pripeti) lahko vsaj iztožiš znatno količino denarja.
kow ::
"Ti pogoji so pač del cene, ki jo je bilo vodstvo pripravljeno plačati. V čem je problem?"
Da niso bili transparentni in se o njih ni razpravljalo.
"Torej ne znaš razložiti? In vendar si se nam postavljal v nek položaj vse-znalca?"
Višja cena -> manjša potrošnja, uporaba alternativnih virov -> manjši uvoz plina -> izboljšanje trgovinske bilance -> močnejša valuta -> večja kupna moč za potrošne dobrine (standard)
"A res? Kar naenkrat ti je torej jasno zakaj je nizka cena plina (ali katerekoli druge dobrine) pozitivna? In vendar si se ravno temu zoperstavljal, se nameravaš odločiti na katerem stolu želiš sedeti?"
Oni subvencionirajo POTROŠNJO gospodinjstev in si na dolgi rok znižujejo standard.
"Le daj..."
Sem ti ga dal. Energetsko intenzivna industrija v evropi trenutno nima nobenih šans proti ameriški, in bo propadala. Zato bodo verjetno na različne načine "subvencionirali" razne sektorje. Ekologija ima svojo ceno.
Poteka debata o tem trenutno. Predvsem v Nemčiji. Ampak to so bolj kot ne anomalije. V splošnem je subvencija slaba reč.
"V Ukrajini? Mar nisi vendarle trdil da je "reveže lahko podkupovati" (s poceni plinom za vse)? Si se zopet zapletel v nasprotovanje lastnim besedam?"
Janukovič je na papirju revež. Pa poglej koliko premoženja ima. Čisti mafijec. Preberi si njegov življenjepis. Tragikomedija. V Ukrajini niso podkupljeni bogati, ampak so zaradi podkupljanja, ki omogocijo oligopole in dogovorno ekonomijo, nekateri blazno obogateli.
Da niso bili transparentni in se o njih ni razpravljalo.
"Torej ne znaš razložiti? In vendar si se nam postavljal v nek položaj vse-znalca?"
Višja cena -> manjša potrošnja, uporaba alternativnih virov -> manjši uvoz plina -> izboljšanje trgovinske bilance -> močnejša valuta -> večja kupna moč za potrošne dobrine (standard)
"A res? Kar naenkrat ti je torej jasno zakaj je nizka cena plina (ali katerekoli druge dobrine) pozitivna? In vendar si se ravno temu zoperstavljal, se nameravaš odločiti na katerem stolu želiš sedeti?"
Oni subvencionirajo POTROŠNJO gospodinjstev in si na dolgi rok znižujejo standard.
"Le daj..."
Sem ti ga dal. Energetsko intenzivna industrija v evropi trenutno nima nobenih šans proti ameriški, in bo propadala. Zato bodo verjetno na različne načine "subvencionirali" razne sektorje. Ekologija ima svojo ceno.
Poteka debata o tem trenutno. Predvsem v Nemčiji. Ampak to so bolj kot ne anomalije. V splošnem je subvencija slaba reč.
"V Ukrajini? Mar nisi vendarle trdil da je "reveže lahko podkupovati" (s poceni plinom za vse)? Si se zopet zapletel v nasprotovanje lastnim besedam?"
Janukovič je na papirju revež. Pa poglej koliko premoženja ima. Čisti mafijec. Preberi si njegov življenjepis. Tragikomedija. V Ukrajini niso podkupljeni bogati, ampak so zaradi podkupljanja, ki omogocijo oligopole in dogovorno ekonomijo, nekateri blazno obogateli.
Brane22 ::
Problem je, če ti obritoglavci delujejo pod žegnom vladajoče struje. Potem ja, so vsi skupaj eni naciji.
Mam močan občutek, da je problem točno tam, kjer ti hočeš da je problem, ne višje ne nižje.
Če te ugasne skupina, ki so ji tebe politiki določili kot tarčo, plicaji pa dali logistiko, potem to je lahko ali pa ni problem.
Če govorijo nemško, potem to še ni taka reč. Če pa uporabljajo ruščino, je to čisto druga stvar.
Brane22 ::
in ko smo že pri nacizmu, še eno vprašanje za eksperta.
Srbi so Kosovu nudili vse, kar bi dobili kjerkoli drugje, tudi v največji demokraciji tudi drugje.
Pa to ni bilo dovolj. Vse kar je bilo manj od odcepitve, enostavno ni bilo zadosti.
Pa jih je zahod povozil in zbombardiral. Tu je kup drugih vprašanj o nacizmu, a pustimo jih postrani ta trenutek.
Nova vlada se je spustila v "pogajanja", v katerih je Srbija dobila nekaj malega šminke.
Tudi EU ni mogle prehvaliti Srbije, torej domnevam da njena konstruktivnost ni pod vprašajem tu.
OK, torej Srbija je dobila neko simbolično mizerijo, da na svojem področju lahko voli svoje sodnike, ima svoje policaje in župana itd. In da tam ni vojaških sil izven mednarodnih sil.
OK. Začnejo se mučni postopki za volitve in ko se uni reveži sprijaznijo s stanjem, sedaj so jim zaprli še kandidata za župana. brez pojasnila, brez obtožnice oziroma česarkoli. Zaprli so ga med albance v Prištini, kjer je bil vsak dan po svoje življenjsko nevaren. In ga tam držali.
Njegova družina ga je lahko obiskala le, ko so zrihtali oboroženo spremstvo, kar je bolj izjemoma.
NJegov odvetnik se je pobunil in pri naslednjem obisku je zaprt še on. Sedaj je tip mukoma izposloval po parih napadih nanj, naj ga premestijo v Srpsko Mitrovico.
In to ni edina stvar. V bistvu se večine točk tega kilavega sporazuma ne držijo.
In zahod, ki stoji za njimi, to mirno gleda.
Po teh tvojih kriterijih, da je nacizem, ko te sesujejo obritoglavci pod podporao vladajoče struje, a je to nacizem ali ni ?
Srbi so Kosovu nudili vse, kar bi dobili kjerkoli drugje, tudi v največji demokraciji tudi drugje.
Pa to ni bilo dovolj. Vse kar je bilo manj od odcepitve, enostavno ni bilo zadosti.
Pa jih je zahod povozil in zbombardiral. Tu je kup drugih vprašanj o nacizmu, a pustimo jih postrani ta trenutek.
Nova vlada se je spustila v "pogajanja", v katerih je Srbija dobila nekaj malega šminke.
Tudi EU ni mogle prehvaliti Srbije, torej domnevam da njena konstruktivnost ni pod vprašajem tu.
OK, torej Srbija je dobila neko simbolično mizerijo, da na svojem področju lahko voli svoje sodnike, ima svoje policaje in župana itd. In da tam ni vojaških sil izven mednarodnih sil.
OK. Začnejo se mučni postopki za volitve in ko se uni reveži sprijaznijo s stanjem, sedaj so jim zaprli še kandidata za župana. brez pojasnila, brez obtožnice oziroma česarkoli. Zaprli so ga med albance v Prištini, kjer je bil vsak dan po svoje življenjsko nevaren. In ga tam držali.
Njegova družina ga je lahko obiskala le, ko so zrihtali oboroženo spremstvo, kar je bolj izjemoma.
NJegov odvetnik se je pobunil in pri naslednjem obisku je zaprt še on. Sedaj je tip mukoma izposloval po parih napadih nanj, naj ga premestijo v Srpsko Mitrovico.
In to ni edina stvar. V bistvu se večine točk tega kilavega sporazuma ne držijo.
In zahod, ki stoji za njimi, to mirno gleda.
Po teh tvojih kriterijih, da je nacizem, ko te sesujejo obritoglavci pod podporao vladajoče struje, a je to nacizem ali ni ?
jype ::
Brane22> Srbi so Kosovu nudili vse, kar bi dobili kjerkoli drugje, tudi v največji demokraciji tudi drugje.
Dej ne seri. Masovni umori niso "vse, kar bi dobili kjerkoli drugje".
Dej ne seri. Masovni umori niso "vse, kar bi dobili kjerkoli drugje".
Brane22 ::
Totalna Top Lista Nadrealistov mi je, ko Obama rrazlaga, kako da je bil na Kosovu izpeljan "demokratični referendum".
Daj bog, v katerega toliko verjamejo, da ga bodo na tak način izpeljali sredi amerike za njegovo volilno bazo.
Tega niso nudili. Do tega je prišlo na točki preloma. Ko se je Slobo pač odločil, da nekaj mora narediti točno takrat. Pa tudi takrat ni šlo za masovne umore.
Daj bog, v katerega toliko verjamejo, da ga bodo na tak način izpeljali sredi amerike za njegovo volilno bazo.
Brane22> Srbi so Kosovu nudili vse, kar bi dobili kjerkoli drugje, tudi v največji demokraciji tudi drugje.
Dej ne seri. Masovni umori niso "vse, kar bi dobili kjerkoli drugje".
Tega niso nudili. Do tega je prišlo na točki preloma. Ko se je Slobo pač odločil, da nekaj mora narediti točno takrat. Pa tudi takrat ni šlo za masovne umore.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Brane22 ()
Martin Krpan ::
Jezk tu nima nobene zveze.
Veze ima , da se obritoglavcem v Rusiji nikoli ne sodi , kaj šele da bi jih obsodili.
Se jih ne potrudijo niti "najti" in raje gledajo stran . So pod Putkinim sponzorstvom.
Veze ima , da se obritoglavcem v Rusiji nikoli ne sodi , kaj šele da bi jih obsodili.
Se jih ne potrudijo niti "najti" in raje gledajo stran . So pod Putkinim sponzorstvom.
Brane22 ::
In ko govorimo o umorih, te čisto nič ne moti, da danes ubijao povratnike ?
Imaš UNMIK/NATO itd itd za kao zaščito.
Povabijo folk da se vrne nazaj. Prideta dedi pa babi in po enem tednu dobita dve ročni bombi v kuhinjo.
To ni nacizem ? Očitno je, da tega ne počnejo brez vednosti "vladajočih" tam in njihovih gospodarjev.
Aha. Sedaj torej rdeča linija ni pomoč oblasti ampak obsodba.
Kaj pa če najdem obsodbo ?
Bo to zadosti ali se bo samo rdeča linija pomaknila višje ?
Imaš UNMIK/NATO itd itd za kao zaščito.
Povabijo folk da se vrne nazaj. Prideta dedi pa babi in po enem tednu dobita dve ročni bombi v kuhinjo.
To ni nacizem ? Očitno je, da tega ne počnejo brez vednosti "vladajočih" tam in njihovih gospodarjev.
Martin Krpan je izjavil:
Jezk tu nima nobene zveze.
Veze ima , da se obritoglavcem v Rusiji nikoli ne sodi , kaj šele da bi jih obsodili.
Se jih ne potrudijo niti "najti" in raje gledajo stran . So pod Putkinim sponzorstvom.
Aha. Sedaj torej rdeča linija ni pomoč oblasti ampak obsodba.
Kaj pa če najdem obsodbo ?
Bo to zadosti ali se bo samo rdeča linija pomaknila višje ?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Brane22 ()
Martin Krpan ::
Dejstvo je , da so na Kosovu bile množično kršene človekove pravice Šiptarjem že od smrti Tita maršala 
.
Slobina ukinitev SAP Kosovo in Vojvodina je vse samo še zaostrila. Tudi njegov nacionalsocializem na šiptarje (in tudi druge narode in narodnosti v SFRJ ni deloval ravno blažilno. Sem bil tam ko je bilo vroče
.
Tudi pozneje so se razmere samo še zaostrovale.
Srbi so želeli imeti Kosovo ampak brez šiptarjev.
A ste res mislili , da bodo vsi spakirali kufere in odšli?
Seveda je potrebno obsoidti vse ki napadajo srbsko manjšino in da se to ne dogaja je problem. Velik!
So pa šiptarj zamerljivi. Zelo!
.Slobina ukinitev SAP Kosovo in Vojvodina je vse samo še zaostrila. Tudi njegov nacionalsocializem na šiptarje (in tudi druge narode in narodnosti v SFRJ ni deloval ravno blažilno. Sem bil tam ko je bilo vroče
.Tudi pozneje so se razmere samo še zaostrovale.
Srbi so želeli imeti Kosovo ampak brez šiptarjev.
A ste res mislili , da bodo vsi spakirali kufere in odšli?
Seveda je potrebno obsoidti vse ki napadajo srbsko manjšino in da se to ne dogaja je problem. Velik!
So pa šiptarj zamerljivi. Zelo!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Martin Krpan ()
jype ::
Brane22> Totalna Top Lista Nadrealistov mi je, ko Obama rrazlaga, kako da je bil na Kosovu izpeljan "demokratični referendum".
Jasno. Ampak jaz ne mislim, da je bil krimski referendum pa nedemokratičen, ker je v nasprotju z željami politikov iz moje države - nedemokratičen je zato, ker se je dogajal med vojnim stanjem, ko so oboroženi vojaki neznanega porekla grozili novinarjem in verjetno še komu.
Tudi ne mislim, da je karkoli demokratičnega v sprejemanju zakona, ki ruščini odvzame status uradnega jezika v Ukrajini in sem zadovoljen, da EU od ljudi, ki so takšno neumnost sprejeli, zahteva odgovornost - še bolj sem pa vesel, da je potem na podlagi teh pritiskov novi predsednik podal veto na ta zakon. Hvala bogu.
AnS> Seveda je potrebno obsoidti vse ki napadajo srbsko manjšino in da se to ne dogaja je problem. Velik!
To že samo po sebi kaže na dvojne standarde - ampak ta dvojnost ni lastna meni. Jaz nisem nič bolj navdušen nad idioti, če so prebarvani v drugo barvo.
Jasno. Ampak jaz ne mislim, da je bil krimski referendum pa nedemokratičen, ker je v nasprotju z željami politikov iz moje države - nedemokratičen je zato, ker se je dogajal med vojnim stanjem, ko so oboroženi vojaki neznanega porekla grozili novinarjem in verjetno še komu.
Tudi ne mislim, da je karkoli demokratičnega v sprejemanju zakona, ki ruščini odvzame status uradnega jezika v Ukrajini in sem zadovoljen, da EU od ljudi, ki so takšno neumnost sprejeli, zahteva odgovornost - še bolj sem pa vesel, da je potem na podlagi teh pritiskov novi predsednik podal veto na ta zakon. Hvala bogu.
AnS> Seveda je potrebno obsoidti vse ki napadajo srbsko manjšino in da se to ne dogaja je problem. Velik!
To že samo po sebi kaže na dvojne standarde - ampak ta dvojnost ni lastna meni. Jaz nisem nič bolj navdušen nad idioti, če so prebarvani v drugo barvo.
Brane22 ::
Martin Krpan je izjavil:
Dejstvo je , da so na Kosovu bile množično kršene človekove pravice Šiptarjem že od smrti Tita maršala
In vem času so se tam namnožili ko podgane in pozaugali še marsikoga iz albanije pa še kje.
V času 91 je bilo Kosovo najsvetlejša točka te regije, pokrita z albanskim prebivalstvom.
Kako močne so morale biti te "krivice" ?
Slobina ukinitev SAP Kosovo in Vojvodina je vse samo še zaostrila.
Ta ukinitev je bila deloma izsiljena. Hotel je preprečiti, da bi glasove pokrajin izkoriščali proti interesom Srbije. Ja, bilo je to dvomljivo po YU reglcih, ampak dvomim da so ostali grešili manj, ob vsem švercanju oržja itd.
Tudi njegov nacionalsocializem na šiptarje (in tudi druge narode in narodnosti v SFRJ ni deloval ravno blažilno.
Kaj je zate nacionalsocializem točno ? Če bi uprabil originalno definicijo, bi morala biti Srbija najčistejša država v regiji. Pa je ravno obratno. Kako to, da je Hrvaška daleč "čistejša" ?
Kako to, da so se morali v Hagu zatekati k homeopatskim metodam, da bi Šekiju obesili kakršenkoli zločin, pa jim zlgeda še to ne ratuje ?
Tudi pozneje so se razmere samo še zaostrovale.
Srbi so želeli imeti Kosovo ampak brez šiptarjev.
Res ? Zakaj potem niso spucali Srbije ob prvi priložnosti ? Lahko bi ga spraznili _kadarkoli_.
Zakaj je Slobo zaprl Šekija, ko je hotel narediti "čistilno akcijo" kar s svojimi prostovoljci ?
Aja, če je bil Slobo res tako navdušen nad Aushwitz metodami, zakaj je pred vojno razbobnal,da je na Kosovu kriiza in da rabijo pomoč federacije ?
Zakaj so šli tja POLICISTI iz vseh republik ?
Ni to malo čudno za nacistično metodo ?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Brane22 ()
Pšenični ::
Evo, naciji:
http://edition.cnn.com/2014/02/19/world...
Še slabše kot v ZDA, kjer za tako idiotarijo (ki se ti tudi tam mimogrede pripeti) lahko vsaj iztožiš znatno količino denarja.
Evo njih tud tukaj:
http://rt.com/news/ukraine-nationalists...
Brane22 ::
Martin Krpan je izjavil:
Seveda je potrebno obsoidti vse ki napadajo srbsko manjšino in da se to ne dogaja je problem. Velik!
So pa šiptarj zamerljivi. Zelo!
S tem samo pomagač pravim nacijem. Daješ videz kao neke kritične reakcije javnosti, ki naj bi zaslepila mimoidoče, vsi glavni igralci pa vedo, kako se bo to končalo.
Čaka se da Srbija obupa in pocrka še zadnji folk.
Potem pa lahko razglasijo Kosovo kot državo v polenm smislu in podpišejo pogodbe za že zdilane posle.
Brane22 ::
Kako lahko "pospraviš" drugačemisleče, če so popularni in pri tem nisi nacist ?
In BTW, tip je bil najden v grabnu z lisicami na rokah za hrbtom in ustreljen dvakrat v srce, ko je ležal na tleh.
Kako je to lahko "Policijska racija ?"
In BTW, tip je bil najden v grabnu z lisicami na rokah za hrbtom in ustreljen dvakrat v srce, ko je ležal na tleh.
Kako je to lahko "Policijska racija ?"
jype ::
Brane22> Kako lahko "pospraviš" drugačemisleče, če so popularni in pri tem nisi nacist ?
Trivialno - nasilje je prepovedano, ne glede na to, kako je kdo pobarvan.
Brane22> Kako je to lahko "Policijska racija ?"
Vprašanje je - kako lahko ni?
Trivialno - nasilje je prepovedano, ne glede na to, kako je kdo pobarvan.
Brane22> Kako je to lahko "Policijska racija ?"
Vprašanje je - kako lahko ni?
Pšenični ::
Kako lahko "pospraviš" drugačemisleče, če so popularni in pri tem nisi nacist ?
In BTW, tip je bil najden v grabnu z lisicami na rokah za hrbtom in ustreljen dvakrat v srce, ko je ležal na tleh.
Kako je to lahko "Policijska racija ?"
Do pasu je bil slečen, ker so najprej preverili če ima zaščitni jopič. Bla je klasična likvidacija. To bo čez pol leta jasno tud Yipetu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Brane22 ::
Brane22> Kako lahko "pospraviš" drugačemisleče, če so popularni in pri tem nisi nacist ?
Trivialno - nasilje je prepovedano, ne glede na to, kako je kdo pobarvan.
Ampak tu je očitno bilo uprabljeno nasilje - ki je "prepovedano".
Brane22> Kako je to lahko "Policijska racija ?"
Vprašanje je - kako lahko ni?
Lahko ni na tak način, da gre za naročen umor. Ni videti pametnega razloga, zakaj bi v policijski raciji streljal v srce nekomu, ki si ga prej očitno vrgel v graben solidno olisičenega.
jype ::
telbanc> Do pasu je bil slečen, ker so najprej preverili če ima zaščitni jopič. Bla je klasična likvidacija.
Klasična likvidacija človeka, ki je vodja odredov smrti, je problematična?
Brane22> Lahko ni na tak način, da gre za naročen umor.
Ja, kdo ga je pa naročil?
Klasična likvidacija človeka, ki je vodja odredov smrti, je problematična?
Brane22> Lahko ni na tak način, da gre za naročen umor.
Ja, kdo ga je pa naročil?
Brane22 ::
jype ::
Brane22> Seveda.
Ne razumem - a ker to ni Rusija, je to nenadoma narobe? Rusi lahko, Ukrajinci pa ne?
Brane22> Misliš kateri EMŠO ? Ne vem. Lahko pa zelo solidno domnevam, da je to prišlo iz vrst tistih, ki so "pomagali" od zunaj pri demonstracijah.
Skratka, v resnici ni tako, da bi podpirali naciste, ampak naročajo njihovo likvidacijo?
Ne razumem - a ker to ni Rusija, je to nenadoma narobe? Rusi lahko, Ukrajinci pa ne?
Brane22> Misliš kateri EMŠO ? Ne vem. Lahko pa zelo solidno domnevam, da je to prišlo iz vrst tistih, ki so "pomagali" od zunaj pri demonstracijah.
Skratka, v resnici ni tako, da bi podpirali naciste, ampak naročajo njihovo likvidacijo?
Pšenični ::
telbanc> Do pasu je bil slečen, ker so najprej preverili če ima zaščitni jopič. Bla je klasična likvidacija.
Klasična likvidacija človeka, ki je vodja odredov smrti, je problematična?
Brane22> Lahko ni na tak način, da gre za naročen umor.
Ja, kdo ga je pa naročil?
Kako je vodja odredov smrti naenkrat, kaj so bli še en teden nazaj po tvoje vsi "čisti demokrati", teli ki so prišli z nasiljem na oblast. Čisti ko solza.
Ja, postali so nekoristni, moteči za "novo" oblast. Tko da jih bojo zdej umaknili, kaj se že cela evropa zgraža nad tem kaj počnejo. Pomagali jim bojo tud od "zunaj".
Včasih so temu rekli "red mora bit, pa tud če je slab".
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Brane22 ::
Skratka, v resnici ni tako, da bi podpirali naciste, ampak naročajo njihovo likvidacijo?
Ne vem a si res tako naiven ali se samo delaš butast.
"Naciji" so bili tu samo low level ORODJE. Mahanje z oranž štumfi je simpatično a brez barab, ki so pripravljene koga počiti, zažgati ali zaklati očitno tudi tu ni šlo.
Ameri so poslali ekipo za marketing in denar, njihovi Ukrajinski partnerji so pa organizirali ostalo.
In nekdo je moral biti neandertalec.
Kar je oddelal ta tip in njegovi. Dokler so ubijali nasprotnike in se igrali s snajperji na neočitne načine, je bilo demokratizatorjem vse kul.
Ko pa je pes vojne prestopil črto in dobil ideje, da je gospodar in so začeli prihajati na dan zelo čudni detajli, je Merklovo, Clintonovo pa še koga zalila rdečica.
Začela so se skrajno neugodna vprašanja.
In nekaj je bilo treba narediti. In kaj narediš s psom, ki te ugrizne ?
Ne sekiram se za psa. Obrača se mi želodec ob tekm kakšni prašiči so njegovi tuji najemniki.
Če tip ne bi začel lajat, bi ga komot uporabili za pobijanje "katsapov", če bi se spravil na tiste, ki mu jih pokažejo.
Niso ga počili zato, ker je bil psihopatski kriminalec ampak zato, ker so ga dobili.
jype ::
Brane22> "Naciji" so bili tu samo low level ORODJE. Mahanje z oranž štumfi je simpatično a brez barab, ki so pripravljene koga počiti, zažgati ali zaklati očitno tudi tu ni šlo.
A, tako. Janukovič se je iz bratske slovanske ljubezni odločil obrnit ladjo v Rusijo, mamke, ki so kuhale krompir na tistem prekletem trgu je pa plačala CIA?
Zresni se, no.
A, tako. Janukovič se je iz bratske slovanske ljubezni odločil obrnit ladjo v Rusijo, mamke, ki so kuhale krompir na tistem prekletem trgu je pa plačala CIA?
Zresni se, no.
Brane22 ::
Brane22> "Naciji" so bili tu samo low level ORODJE. Mahanje z oranž štumfi je simpatično a brez barab, ki so pripravljene koga počiti, zažgati ali zaklati očitno tudi tu ni šlo.
A, tako. Janukovič se je iz bratske slovanske ljubezni odločil obrnit ladjo v Rusijo, mamke, ki so kuhale krompir na tistem prekletem trgu je pa plačala CIA?
Zresni se, no.
Preberi članek z linka, ki sem ga dal. Ni več skrivnost, da je bilo to financirano skozi NED, pa verjetno še kaj.
ne samo to, to ekipo je omenil pohvalno v tem smislu tudi USA ambasador in to je razkril Wikileaks pred časom.
Kaj bi še rad, resno ne vem.
jype ::
Brane22> Preberi članek z linka, ki sem ga dal. Ni več skrivnost, da je bilo to financirano skozi NED, pa verjetno še kaj.
Ja, pa kaj?
Brane22> Kaj bi še rad, resno ne vem.
Veš kaj bi rad? Da mi poveš, zakaj se ne zgražaš nad Ruskimi prašiči, ki svoje pse odlikujejo, ko ubijejo ali pohabijo koga, se ti pa zdi sporno podpiranje demokratičnih struj v Ukrajini.
Zanima me tudi, od kod ti ideja, da zahod plačuje neonaciste v Ukrajini? A potem je CIA organizirala tudi idiote, ki so med študentskimi protesti na slovenski parlament metali kocke?
Pri vsaki pizdariji so vedno skini zraven, ampak v tem primeru je pa to bilo nekaj neverjetnega in nepričakovanega?
Ko se je policija na novo organizirala pod novo oblastjo in se spopadla s temi skupinami je to zdaj nenadoma narobe, prej je bilo pa narobe, ko so ti idioti prosto harali po Ukrajini?
Kaj bi _ti_ rad? Da Rusija okupira Ukrajino, zapre opozicijo, pobije novinarje, z državno sponzoriranimi skupinami brutalnih nasilnežev pa nekaznovano ali pa raje kar nagrajeno obračuna z vsakim, ki ni v od Kremlja odobreni uniformi?
Ja, pa kaj?
Brane22> Kaj bi še rad, resno ne vem.
Veš kaj bi rad? Da mi poveš, zakaj se ne zgražaš nad Ruskimi prašiči, ki svoje pse odlikujejo, ko ubijejo ali pohabijo koga, se ti pa zdi sporno podpiranje demokratičnih struj v Ukrajini.
Zanima me tudi, od kod ti ideja, da zahod plačuje neonaciste v Ukrajini? A potem je CIA organizirala tudi idiote, ki so med študentskimi protesti na slovenski parlament metali kocke?
Pri vsaki pizdariji so vedno skini zraven, ampak v tem primeru je pa to bilo nekaj neverjetnega in nepričakovanega?
Ko se je policija na novo organizirala pod novo oblastjo in se spopadla s temi skupinami je to zdaj nenadoma narobe, prej je bilo pa narobe, ko so ti idioti prosto harali po Ukrajini?
Kaj bi _ti_ rad? Da Rusija okupira Ukrajino, zapre opozicijo, pobije novinarje, z državno sponzoriranimi skupinami brutalnih nasilnežev pa nekaznovano ali pa raje kar nagrajeno obračuna z vsakim, ki ni v od Kremlja odobreni uniformi?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Hayabusa ::
jype ::
Hayabusa> Za katerega gre tipa gre ?
Šefa tistega sektorja.
Nekaj takega kot čiča iz Ambrusa, ki se je stepel s specialci, ker so mu ciganski otroci jezik pokazal.
Šefa tistega sektorja.
Nekaj takega kot čiča iz Ambrusa, ki se je stepel s specialci, ker so mu ciganski otroci jezik pokazal.
Brane22 ::
Kar se Janukoviča tiče, me ne zanima, kot sem reku.
Če pride nazaj ali pa če folk izglasuje da ga obesijo.
Očitno je, da so te igre bolj kompleksne v ozadju in da nam kažejo politike kot lutke in nas navezujejo da se "palimo" na ene ali druge. Ko se enkrat tako vežemo in oblikujemo skupine, smo priprvaljeni in dovzetni za manipulacije.
To me moti. To, kar se dogaja tam:
1. vpliva na vse, tudi na nas. Svet je majhen
2. To se zelo verjetno dogaja tudi tu. Zakaj bi mi bili kolonialna izjema ?
Drugače pa me deklica s kitkami zanima samo kot spolni objekt- če ne bi bila tako predvidljiva svinja.
Janukovič & Co. pa niti toliko ne.
Če pride nazaj ali pa če folk izglasuje da ga obesijo.
Očitno je, da so te igre bolj kompleksne v ozadju in da nam kažejo politike kot lutke in nas navezujejo da se "palimo" na ene ali druge. Ko se enkrat tako vežemo in oblikujemo skupine, smo priprvaljeni in dovzetni za manipulacije.
To me moti. To, kar se dogaja tam:
1. vpliva na vse, tudi na nas. Svet je majhen
2. To se zelo verjetno dogaja tudi tu. Zakaj bi mi bili kolonialna izjema ?
Drugače pa me deklica s kitkami zanima samo kot spolni objekt- če ne bi bila tako predvidljiva svinja.
Janukovič & Co. pa niti toliko ne.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Izstop Rusije iz skupine G8Oddelek: Problemi človeštva | 5459 (4651) | bluefish |