☰

» »

JEK 2

JEK 2

Temo vidijo: vsi
««
179 / 179
»
»»

Bradellist ::

fujtajksel je izjavil:

Zakaj bi nastal problem? Še vedno jih bodo polnili takrat ko je elektrike preveč (cena nizka) in praznili ko je bo premalo. Omejitev omrežja se je pač tudi treba držat, pa tudi omrežnina bo.
Problem je le da bodo vedno predrage da bi omrežju pomagale vedno, ne le najvišjih/najnižjih konicah. Rabiš znatno cenovno razliko, da se vanje sploh splača investirat. Pa da imajo vedno izgube (ampak ČHE jih imajo več, vodik sploh).


Ker so cene praviloma cenejše podnevi in najdražje zvečeri. Vse štima ko je sonce.
Hec je ko ga ni. Razlika v ceni bo še vedno na dnevni bazi dovolj velika, kljub manjku sonca, da se ti spalača polniti baterije.
Torej zvišal si porabo (polnjenje baterije), nisi pa zvišal možnosti generiranja energije (elektrarne).

Bradellist ::

ViperR je izjavil:


Nimaš čisto razjasnjenih pojmov. To kar ti opisuješ je baterija za peak shaving in zmanševanje lastnega odjema(ter posledično plačilo nižje omrežnine). To ni klasična komercialna baterija o kateri mi tukaj govorimo.

Zakaj komentiraš če nimaš pojma. Prvo kot prvo Peak shavinga ni, ker niso zunanji implementirali rezanja konic za baterije še.
Poleg tega, da se bolj splača zmanjševati porabo kot pa rezati konice.
In da smo zaradi priklopa novega vira (baterij) izvzeti iz sistema zaračunavanja konic. Tudi če bi jih tolkli se jih ne zaračuna.

ViperR je izjavil:


Torej malo na blef polnite/praznite glede na vašo krivuljo porabe, da si nižate peake. To je pač zelo neumno upravljanje z baterijo.

Se morem ponavljat glede komentiranja?
Krivulja porabe niti ne pride v upoštev. Važna samo urna cena EE. Pri 2.5MW porabe je 350kW baterije skoraj zanemarljiva.

ViperR je izjavil:


Pri profesionalno upravljanih komercialnih baterijah ni tako, da bi se energija kupila dan prej in nato baterija slepo polnila ne glede na vreme.

Spet kaj komentiraš če nimaš pojma. Cene se določajo za dan naprej in so fiksne. Vsak dan okoli 12-13 ure se posodobijo cene za naslednji dan. Ko so enkrat določene se cene ne spreminjajo za končne odjemnike.

ViperR je izjavil:


baterije sploh ne napolni in s tem pomaga omrežjku

Sanja svinja o koruzi. Upravljalec baterije ni karitas. Če se da zaslužiti denar, bo služil denar. Razen če jim rentaš upravljalcu omrežja. Ampak potem ne upravljaš z baterijami, si jih samo lastiš.

ViperR je izjavil:


-DA/ID arbitraže (nakup v poceni četrtinkah in prodaja v visokih četrtinkah

Cene za SLO so še urne. Lahko pa sporočiš, ko se bo to spremenilo.

ViperR je izjavil:


65k baterija - 3 leta ROI je pa 99% laž(razen če se gre za nek homemade kitajski shit). Nek večji(100MW+) BESS je prej 10x več kot si ti napisal.

Torej dvomiš, da bi bila 1,4MWh baterija samo 65k€?
Ali dvomiš, da bi lahko baterija v mesecu avgustu naredila 3k€?

pegasus ::

Kitajci so se kar lepo standardizirali in začenjajo masovno štepat identične reaktorje:

$2/W, slabih 6 let od začetka gradnje do produkcije. Impresivno...

deepsick ::

Bradellist je izjavil:

Torej dvomiš, da bi bila 1,4MWh baterija samo 65k€?
Ali dvomiš, da bi lahko baterija v mesecu avgustu naredila 3k€?

Oboje je zelo presenetljivo, sem si zacahnil :D

PluribusUnum ::

9 mescu dopusta in TEŠ6 je veliko večja rešitev, knofne turbine je utopija. Sirena tuli vsake tolk

PluribusUnum ::

V mojemu primitivnem izračunu simulacije CEDNO JEK2 je vsakih 100MW ki se jih da dobit z 25 milijonskim ladijskim motorjem v kombinaciji + 25 milijonskim agregatom investicije, SE zmanjša za 2.5 milijardi če gledamo kot alternativo stabilnem izvoru, dizlca ki laufa non stop je obsojena na par dni v letu.
Skala TEŠ 6 je 5x večja.

Zgodovina sprememb…

starfotr ::

Dečko, agregati imajo dovoljeno omejeno št. ur delovanja na časovno enoto. Če se greš dolgotrajno obratovanje, pridejo na vrsto manj ekološko sporni in precej dražji agregati.

PluribusUnum ::

Toraj mojstri streh ne obstajajo več ;)

enavlaka ::

Plinska kogeneracija se zažene v prvih hladnih dneh in ustavi spomladi, takrat je pa tudi zahteva za remont.

sbawe64 ::

DamijanD je izjavil:

joez7 je izjavil:

Jek je šel iz 690MW na 523MW zaradi težav s hlajenjem (pregrevanjem Save, odvzem vode za stolpe), kako je kaj to rešeno v projektu za 2GW objekt - tu verjetno Sava ne bo dovolj - tudi za napajanje hladilnih stolpov rabiš dovolj sveže vode.

Bomo pa še eno reko zgradil :D

To je neke vrste AI datacenter hlajenje issue.

Pri trenutnih 47.5 m3/s pretoka bodo hladilni stolpi po vzoru teš6 zelo na meji.

Lmm pravi, da bi moral biti pretok vsaj 90 m³/s pri ΔT=3°C, da bi lahko jek deloval na polnih obratih (600MW).


Čista izhlapevalna poraba iz stolpov (energetsko) je reda ~0.46 m³/s ≈ ~40,000 m³/dan.
Realni “make-up” (če vključimo še blowdown ipd.) bi bil pogosto še približno 1.2–1.5× → reda ~50,000–60,000 m³/dan (groba ocena).
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

kow ::

https://www.world-nuclear-news.org/arti...

Lepo napredujejo. Kaze da bo pozimi cetrti reaktor ze prispeval elektriko v evropsko omrezje.

ViperR ::

Bradellist je izjavil:


Zakaj komentiraš če nimaš pojma. Prvo kot prvo Peak shavinga ni, ker niso zunanji implementirali rezanja konic za baterije še.
Poleg tega, da se bolj splača zmanjševati porabo kot pa rezati konice.
In da smo zaradi priklopa novega vira (baterij) izvzeti iz sistema zaračunavanja konic. Tudi če bi jih tolkli se jih ne zaračuna.


Predvidevam, kako naj jaz vem kako individualno pogodbo pa vi imate lol? Pač ste velik dojemalec. Baterijo zgolj pasivno upravljate in si spreminjate krivuljo odjema. Namesto 2,4Mwh/h v peaku imaš potem v tisti uri samo 2,15Mwh če prezniš baterijo. O tem ti govorim. Dobavitelj je to lepo vračunal že vnaprej.

Bradellist je izjavil:

ViperR je izjavil:


Torej malo na blef polnite/praznite glede na vašo krivuljo porabe, da si nižate peake. To je pač zelo neumno upravljanje z baterijo.

Se morem ponavljat glede komentiranja?
Krivulja porabe niti ne pride v upoštev. Važna samo urna cena EE. Pri 2.5MW porabe je 350kW baterije skoraj zanemarljiva.


Potem si ravno potrdil, kar sem napisal. Baterije dejansko ne upravljaš kot tržni BESS, ampak samo prestavljaš lasten odjem iz dražjih DA terminov v cenejše.

Bradellist je izjavil:

ViperR je izjavil:


Pri profesionalno upravljanih komercialnih baterijah ni tako, da bi se energija kupila dan prej in nato baterija slepo polnila ne glede na vreme.

Spet kaj komentiraš če nimaš pojma. Cene se določajo za dan naprej in so fiksne. Vsak dan okoli 12-13 ure se posodobijo cene za naslednji dan. Ko so enkrat določene se cene ne spreminjajo za končne odjemnike.


Ja, za TVOJO pogodbo. Očitno imaš dobavno pogodbo indeksirano na DA. Ko se DA avkcija zaključi, imaš za naslednji dan določeno nabavno ceno in to je to. Če se po DA avkciji za ta intervalcena spremeni iz 50€ na 300€ se tebi ne spremeni nič. O tem ti govorim. Profesionalno upravljana BESS bi pač energijo nazaj prodala po 300€ in pomagala omrežju. Kar pomeni da ne bi tisto uro delala nič, saj je bila prva napoved, da se bo v tem trenutku polnila, sedaj se pa ne. Ti naprimer v tem primeru ne odreagiraš, tvoja baterija se vseeno polni in "škodi sistemu". Lahko bi bil plačan da je ne polniš, ampak si pasivni člen, ki ne dela nič. Si useless. Taka baterija se sploh ne obnaša v omrežju kot dejansko "baterija" o kateri ti jaz razlagam.

Bradellist je izjavil:

ViperR je izjavil:


baterije sploh ne napolni in s tem pomaga omrežjku

Sanja svinja o koruzi. Upravljalec baterije ni karitas. Če se da zaslužiti denar, bo služil denar. Razen če jim rentaš upravljalcu omrežja. Ampak potem ne upravljaš z baterijami, si jih samo lastiš.


Valda ni akritas. Zato imamo trge. Če je višek energije -> nizka cena -> bateriaj dobi signal da se polni. Če se signal obrne, se aktivno vodena baterija prilagodi. Ti se ne. Na ID ko si bližje delivery-ju je to dosti bolj očitno, kot pri tebi na DA kjer forecastaš za en dan vnaprej. Pri aFRR je to še bolj jasno, saj si plačan za čakanje, da te ELES aktivira.

Bradellist je izjavil:

ViperR je izjavil:


-DA/ID arbitraže (nakup v poceni četrtinkah in prodaja v visokih četrtinkah

Cene za SLO so še urne. Lahko pa sporočiš, ko se bo to spremenilo.


Wake up, cene v SLO na DA so od 1. oktobra 2025 na 15minutnem MTU. Na ID pa že vsaj 3 leta. Povprašaj raje svojega dobavitelja, zakaj ti obračunava na urnem nivoju haha.

Bradellist je izjavil:

ViperR je izjavil:


65k baterija - 3 leta ROI je pa 99% laž(razen če se gre za nek homemade kitajski shit). Nek večji(100MW+) BESS je prej 10x več kot si ti napisal.

Torej dvomiš, da bi bila 1,4MWh baterija samo 65k€?
Ali dvomiš, da bi lahko baterija v mesecu avgustu naredila 3k€?


Dvomim, da je taka baterija 65k, saj bi to pomenilo 46€/kwh. BESS sistemi so okoli 200€/kWh.

Kar se pa zaslužka tiče, bi z 350kWh/1.4MWh baterijo lahko v juliju s čisto osnovno DA arbitražo zaslužil cca 5.5k€. Torej neka pasivna baterija, to kar ti počneš.

PluribusUnum ::

Kardashev scale ne upošteva učinkovitosti. Kdaj se to šteje kot planetarna katastrofa ali great filter.

pegasus ::

https://www.rtvslo.si/slovenija/izraels... ... heh ... naj se oglasijo pri meni, jim z veseljem vse razložim ;)

enavlaka ::

Počivaj v miru Pegasus.

(Ko je projekt tako slabo in korupcijsko zastavljen, da se tuje vohunske agencije vmešavajo in hočejo ustrahovati kritike)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enavlaka ()

joez7 ::

Bo šel blok TEŠ5 po poti Trbovelj? https://www.te-sostanj.si/namera-za-odp...
Se obeta podražitev ogrevanja, glede na to, da je blok 6. v remontu?
Bo NEK2 nuja?
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.

razor1911 ::

joez7 je izjavil:

Bo šel blok TEŠ5 po poti Trbovelj? https://www.te-sostanj.si/namera-za-odp...
Se obeta podražitev ogrevanja, glede na to, da je blok 6. v remontu?
Bo NEK2 nuja?


NEK2 bi bila koristna, ampak tega pod sedanjo vlado ne bomo videli, pod naslednjo, ki nam ni skuhala TEŠ6, tako kot SDS + SD, bomo pa še videli.

Sam bom na referendumu gladko proti, ne glede na vlado. Pred 30 leti absolutno za, od danes do potencialne izgradnje NEK2 pa bom rabil bolj
starostno oskrbo kot NEK2, ki mi bo napajala svečko na grobu. In večina slovenske populacije bo sčasoma dojela enako.

Predolgo, predrago, preveč ugodno za korupcijo - do takrat kot bi bila NEK2 zgrajena, če jo gremo graditi zdaj, bodo že druge
tehnologije na voljo, recimo SMR. Nima smisla, kdorkoli danes prodaja NEK2 čez 20-40 let bi rad zaslužil na račun korupcije.

S tem, da vsi koruptivni nakladači blebetajo o NEK2, nihče pa ne pove, da je ena glavnih pizdarija razširiti daljnovode in trafo postaje,
enako kot pri fotovoltaiki. In stalo bo še nekaj miljard več, v primeru SMRjev pa transport na take razdalje ni potreben, ker jih lahko postavimo
ob mestih in gradimo vzporedno.

Skratka NEK2 je fail. Prepozno.
Obstajata samo dve vrsti desničarjev: bogati in njim koristni idioti.

Preveri svoj bančni račun, da ugotoviš, v katero skupino spadaš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: razor1911 ()

feryz ::

Fail je zate in zame, ne pa za politike.
In oni bodo gradili NEK2, ne mi. Nas ne bo nihče nič vprašal.

razor1911 ::

feryz je izjavil:

Fail je zate in zame, ne pa za politike.
In oni bodo gradili NEK2, ne mi. Nas ne bo nihče nič vprašal.


Za politike je tako ali tako samo ena malha iz katere se bi lahko 40 let kradlo.

Za NEK2 bo referendum. Ni sploh debate, ne more neka 4 letna vlada, sploh tako
pokvarjena kot je SDSovska, podpisovati pogodbe za 40 let, brez, da bi opozicija
razpisala referendum. Sicer bomo pa brez opozicije zbrali podpise.
Obstajata samo dve vrsti desničarjev: bogati in njim koristni idioti.

Preveri svoj bančni račun, da ugotoviš, v katero skupino spadaš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: razor1911 ()

feryz ::

Referendum, če bo, bo posvetovalni.
S katerim si lahko rit obrišeš in nič drugega.

Medtem ko ti bluziš o nekih referendumih, oni zapravljajo stotine milijonov za neke raziskave, ki so bile že 100x narejene.
Ampak rabimo nove, frišne. Ker imamo nove, frišne ljudi pri koritu.

teslam2 ::

starfotr ::

https://www.rtvslo.si/slovenija/ob-osmi...

Domača proizvodnja električne energije za lani je pokrila skoraj 83 odstotkov porabe končnih odjemalcev. Ta delež je bil še leto prej bistveno višji, 97 odstotkov.

enavlaka ::

300MW šopamo konstantno v hrvaško. Nekje se mora poznati
Šus6 pa je nerentabilen in ima enak efekt. Ceneje je kupiti na trgu, kakor kurit te gare

besame ::

TEŠ6 je nerentabilen zaradi CO2 kuponov.

enavlaka ::

Kar se je vedelo že ob gradnji. Next

telexdell ::

enavlaka je izjavil:

Kar se je vedelo že ob gradnji. Next

Odstopimo od sporazuma CO2 kuponov. Next!

PS pa nisem zato, da TEŠ6 še obratuje desetletja dolgo. Naj se prične z zapiranjem premogovnika in se zaradi vse energetske infrastrukture prične z umeščanjem JEŠ1.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

fujtajksel ::

telexdell je izjavil:

enavlaka je izjavil:

Kar se je vedelo že ob gradnji. Next

Odstopimo od sporazuma CO2 kuponov. Next!

PS pa nisem zato, da TEŠ6 še obratuje desetletja dolgo. Naj se prične z zapiranjem premogovnika in se zaradi vse energetske infrastrukture prične z umeščanjem JEŠ1.


JE so predrage tudi brez kuponov.
Bo treba izstopit še iz EU trga elektrike. In potem zaračunat dražjo elektriko domačim porabnikom. Tujega nočemo svojega ne damo, al kako je bila že včasih fraza ;)

Kljukec_doo ::

Glede na to, da običajna višina podkupnine v energetiki dosega že polovico milijona, predvidena cena jek2
niti ni veilka. Če damo privatnemu sektorju še močno subvecionirano elektriko, lahko pričakujemo še njihove vložke.
Vsi bomo veseli. Še posebno domoljubi.

feryz ::

Zakaj pa mislite, da ni referenduma?
Oni veselo sestankujejo dalje in mečejo desetine in stotine milijonov v neke raziskave in projekte. Tričetrt tega denarja seveda izhlapi.
Če bi se narod jasno izrazil proti, bi to malo težje počeli.

roCkY ::

razor1911 je izjavil:

feryz je izjavil:

Fail je zate in zame, ne pa za politike.
In oni bodo gradili NEK2, ne mi. Nas ne bo nihče nič vprašal.


Za politike je tako ali tako samo ena malha iz katere se bi lahko 40 let kradlo.

Za NEK2 bo referendum. Ni sploh debate, ne more neka 4 letna vlada, sploh tako
pokvarjena kot je SDSovska, podpisovati pogodbe za 40 let, brez, da bi opozicija
razpisala referendum. Sicer bomo pa brez opozicije zbrali podpise.

Ja SDS vlada je premalo pokvarjena. Pogodbo morajo podpisat bolj pokvarjeni LEWAKI?

Pogodba bo podpisana z Američani pod desno vlado. V tem mandatu pa dvomim, da bomo tako daleč. Folk še ni dojel, da smo brez kontrole energije, kolikor je na tem prostoru sploh lahko imamo povsem goli in bosi. V EU so se zapirale jedrske, rafinerije,... ampak ja lewaki dvignejo plače javemu sektorju, nafilajo poračun in vse je super, dokler ...
Referendum bo, ko bo klima za pozitiven izid ugodna. Brez jedrske SLO nima prihodnosti. Ne bo poceni in bolj se bo cincalo dražje bo a vse drugo bo bistveno bistveno dražje...

CleanPowerXL ::

Brez jedrske SLO nima prihodnosti? Sej to si se samo hecal, aneda? Ravno obratno je: Z novo jedrsko SLO nima prihodnosti. Ti bo tale stric razložu kako in kaj:
http://www.facebook.com/share/v/17fEKgL...

Cena za 50 TEŠ6ov!

Zgodovina sprememb…

roCkY ::

Ta "SRIC" ja, če si bo njegova klika zagotovila pravi % zase bo največji zagovorniik. NEK2 je predvsem problem zaradi korupcije v državi.

CleanPowerXL ::

Cena za vse evropske jedrske elektrarne je 3 do 6x višja od prvotno obljubljene. Pa tudi če ne bi bila je jedrska energija BISTVENO predraga.

Ps: Tale stric ti je povedal resnico. Ni se strinjal tudi s projektom TEŠ6 in zaredi tega tudi sam od sebe odstopil kot gospodarski minister.

Zgodovina sprememb…

CleanPowerXL ::

"Fun fact" cena Hinkley point C se je iz prvotne vrednosti 5,6 milijarde funtov leta 2008 povečala na 46 milijard funtov, torej cena se je povečala za več kot 8 krat! In to verjetno še ni končna cena, v zadnjem poročilu je omenjeno, da če se bo gradnja zavlekla še za dodatno leto bo cena že 49,4 milijarde funtov, kar je 57,5 milijard evrov.
https://www.telegraph.co.uk/business/20...

Zgodovina sprememb…

CleanPowerXL ::

Aja pa omenjeno je, da se je rok spet podaljšal in naj bi bila zgrajena 2029. Če bo. Če se ne bo spret rok podaljšal.

deskstar ::

Lahko bi pa postavili kakšen bolj moderen VVER-1200 tretje generacije. Ti so že v osnovi narejeni za 100 let in imajo izboljšano pasivno varnost.

VVER @ Wikipedia

Proizvajalec nudi tudi financiranje in cena se skozi gradnjo ne viša. Teh reaktorjev je postavljenih kar nekaj po vsem svetu, npr:

Kudankulam Nuclear Power Plant @ Wikipedia

Astravets Nuclear Power Plant @ Wikipedia

Temel%C3%ADn Nuclear Power Station @ Wikipedia

Tianwan Nuclear Power Plant @ Wikipedia


Nekaj se jih še gradi:

Rooppur Nuclear Power Plant @ Wikipedia

El Dabaa Nuclear Power Plant @ Wikipedia

pegasus ::

https://www.bbc.com/future/article/2026... ... tako se v 21. stoletju dela elektrarne, arhaični centralizirani monstrumi so za v muzej.

starfotr ::

Naj ti dam analogijo. Centralni vodovod zamenjaš za individualna zajetja in vrtine. Centralno čistilno napravo zamenjaš za individualne greznice in MKČN. What could possibly go wrong?

enavlaka ::

Omrežja ne vzdržuješ, ker "muh profits"
Zadeva crkuje, žmrka, prasketa
Stranki ponudiš baterijo, ki jo subvencionirajo vsi ostali preko dodatnih prispevkov
Stranka je happy, dokler ne crkne
Rinse and repeat

deco16 ::

Stranka je hepi ker omrežje crkuje in njemu dela.

Stranka pogrunta da omrežja ne rabi se odlopi in ne prispeva več.

Posledično je vedno manj ki prispevajo v omrežje.

Rinse and repeat

enavlaka ::

Ima baterijo od operaterja, kaj sanjaš?
««
179 / 179
»
»»