Forum » Znanost in tehnologija » JEK 2
JEK 2
Temo vidijo: vsi
fikus_ ::
Za SLO območje je ADEX regionalna borza električne energije za srednjo in jugovzhodno Evropo, ustanovljena 23. decembra 2022 , katere sedež je v Budimpešti.
In preko te borze se kupuje elektriko za SLO
In preko te borze se kupuje elektriko za SLO
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
fikus_ ::
Utk, bolje da utihneš, ne boš izpadel neumen!
Tukaj je nekaj o cenah elektrike in kako se oblikujejo:
https://www.varcevanje-energije.si/dist...
Tukaj je nekaj o cenah elektrike in kako se oblikujejo:
https://www.varcevanje-energije.si/dist...
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
ViperR ::
Saj je res, ti lahko elektriko zakupiš tudi mimo borze. Tko bo balkansko, preko telefona. Sam to se v zahodnem svetu ne počne več, gre vse preko borze.
Zdej če bi si pa GEN res želel delati ekonomsko škodo, pa lahko definitivno elektriko proda komurkoli hoče po kakršnikoli ceni, ki je borzana cena - X. Bo pa Utk obrazložil, zakaj bi to kdo naredil. Po balkansko seveda.
Zdej če bi si pa GEN res želel delati ekonomsko škodo, pa lahko definitivno elektriko proda komurkoli hoče po kakršnikoli ceni, ki je borzana cena - X. Bo pa Utk obrazložil, zakaj bi to kdo naredil. Po balkansko seveda.
fujtajksel ::
Vsa v EU proizvedena elektrika gre na borze in jo tam kupujejo trgovci, nič direktno, tak oda SLO ne pomaga nizka cena NEK ali bodočega NEK2.
Nižja proizvodna cena od tržne seveda pomaga lastniku, pri nas tipično državi, od tega imamo posredno korist ker se polni proračun. Če bo velika izguba, bomo gotovo trpeli občutne posledice, pa na 20 let je vprašanje kaj je vzdržno (TEŠ6 smo se očitno odločili zapret, ga ne bomo podpirali v nedogled, čeprav gre za vsaj razred velikosti manjšo izgubo).
Na tržno ceno za kupce elektrike to ne vpliva tolk ne navzgor ne navzdol. Je bilo objavljeno po kolk je bila nazadnje prodana elektrika iz TEŠ6 (pod stroškovno ceno). Bo še manj vplivalo ko bodo po nedavni politični odločitvi zgradili dodatne daljnovode in bo trg še bolj "enoten".
Utk ::
Sramoto si delate. Resno.
https://www.smard.de/page/en/wiki-artic...
Electricity is traded over-the-counter (OTC) as well as on the exchange. This can take place either on organised market places or bilaterally. In OTC trading, the two trading partners agree on the price and amount between themselves. It includes long-term contracts, comparable to the futures market, and very short-term ones comparable to the spot market.
https://www.smard.de/page/en/wiki-artic...
Electricity is traded over-the-counter (OTC) as well as on the exchange. This can take place either on organised market places or bilaterally. In OTC trading, the two trading partners agree on the price and amount between themselves. It includes long-term contracts, comparable to the futures market, and very short-term ones comparable to the spot market.
fujtajksel ::
Ne pravim da se elektrike ne da prodajat mimo borze. Ampak kdor kupi shitload elektrike po 139, če bi jo lahko drugod dobil na borzi ali licitaciji npr po 80, si naredi shitload*(139-80) škode.
Utk ::
On pravi:
Vsa v EU proizvedena elektrika gre na borze in jo tam kupujejo trgovci, nič direktno,
To je neumnost. To je isto kot da bi rekel zakaj kmet prodaja liter mleka po 30 centov, če je v trgovini 1,5 evra.
Ampak normalno, dolgoročno je ne bo nihče kupil po 139, na borzi je pa JEK2 ne bo prodal v dan vnaprej cele količine.
Zato pravim, ker bomo mi itak krili do 139 tako ali drugače, nam naj oni garantirajo vsaj to (precej zanič) ceno za 20 let vnaprej (plus izgube itd, ampak to je itak menda stvar omrežnine).
Kakšen rizik bi kdo s tem sprejel? Da ne bo mogel dobit dovolj velike količine po ceni 139?
Vsa v EU proizvedena elektrika gre na borze in jo tam kupujejo trgovci, nič direktno,
fujtajksel je izjavil:
Ne pravim da se elektrike ne da prodajat mimo borze. Ampak kdor kupi shitload elektrike po 139, če bi jo lahko drugod dobil na borzi ali licitaciji npr po 80, si naredi shitload*(139-80) škode.
To je neumnost. To je isto kot da bi rekel zakaj kmet prodaja liter mleka po 30 centov, če je v trgovini 1,5 evra.
Ampak normalno, dolgoročno je ne bo nihče kupil po 139, na borzi je pa JEK2 ne bo prodal v dan vnaprej cele količine.
Zato pravim, ker bomo mi itak krili do 139 tako ali drugače, nam naj oni garantirajo vsaj to (precej zanič) ceno za 20 let vnaprej (plus izgube itd, ampak to je itak menda stvar omrežnine).
Kakšen rizik bi kdo s tem sprejel? Da ne bo mogel dobit dovolj velike količine po ceni 139?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
fujtajksel ::
Če hočeš kravjo analogijo... Smo tam ko bi hoteli vložit milijone v gradnjo nove kmetije, kjer je vnaprej znano da bo tam pri kmetu mleko po 2 evra. Pa za 2 evra bi se moral ponj do njegove kmetije pripeljat.
ViperR ::
On pravi:
Vsa v EU proizvedena elektrika gre na borze in jo tam kupujejo trgovci, nič direktno,
fujtajksel je izjavil:
Ne pravim da se elektrike ne da prodajat mimo borze. Ampak kdor kupi shitload elektrike po 139, če bi jo lahko drugod dobil na borzi ali licitaciji npr po 80, si naredi shitload*(139-80) škode.
To je neumnost. To je isto kot da bi rekel zakaj kmet prodaja liter mleka po 30 centov, če je v trgovini 1,5 evra.
Ampak normalno, dolgoročno je ne bo nihče kupil po 139, na borzi je pa JEK2 ne bo prodal v dan vnaprej cele količine.
Zato pravim, ker bomo mi itak krili do 139 tako ali drugače, nam naj oni garantirajo vsaj to (precej zanič) ceno za 20 let vnaprej (plus izgube itd, ampak to je itak menda stvar omrežnine).
Kakšen rizik bi kdo s tem sprejel? Da ne bo mogel dobit dovolj velike količine po ceni 139?
Nimaš pojma, prenehaj. OTC je sam še na balkanu.
Na zahodu tudi če delaš OTC(0.01%), se potem še vedno pokliče brokerja in te pomatcha na screenu po dogovorjeni ceni(kar pomeni da je preko borze). In nimaš nobene izpostavljenosti do random podjetja, imaš bančno garancijo z brokerjem/klirinško hišo in to je to.
Utk ::
Ali gre preko brokerja ali ne, je vseeno, važno je ali se dogovorita za ceno, količine in termine direktno ali preko borze.
Če je nek broker vmes, je to še zmeraj mimo borze. Na borzi se ne pogaja, ampak daje ponudbe.
To je vso bistvo, človek pravi da jek2 ne more nam prodajat elektrike po neki ceni, ker mora it preko borze.
To je laž.
Če je nek broker vmes, je to še zmeraj mimo borze. Na borzi se ne pogaja, ampak daje ponudbe.
To je vso bistvo, človek pravi da jek2 ne more nam prodajat elektrike po neki ceni, ker mora it preko borze.
To je laž.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
ViperR ::
Še vedno prodajaš po borzni ceni.
bid: 140
Ask: 145
Dogovorita se za 142€. Nikakor ne za 80€, kot ti sanjaš.
Lp
bid: 140
Ask: 145
Dogovorita se za 142€. Nikakor ne za 80€, kot ti sanjaš.
Lp
Utk ::
A nismo vrgli par let nazaj 350 mio elektro mafiji, ker so prodali dolgoročno preveč elektrike?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
ViperR ::
Ja.
Do par let nazaj je bila borzna cena 50e. Cena zraste na 100+. HSE proda 120% proizvodnje. Cena zraste na 500€+, HSE mora kupovat nazaj, ker so preveč prodali. Pač nesposoben folk. To nima nikakršne veze z OTC trgovanjem. Zgolj retardi v HSE špekulirali z proizvodnjo, da bi dobili bonuse.
Po drugi strani, vecio denarja je šlo zgolj za bancne garancije, ker je broker zahteval 100% kritje odprtih pozicij (broker se zasciti, da ne nosi tveganja v primeru stecajev).
Do par let nazaj je bila borzna cena 50e. Cena zraste na 100+. HSE proda 120% proizvodnje. Cena zraste na 500€+, HSE mora kupovat nazaj, ker so preveč prodali. Pač nesposoben folk. To nima nikakršne veze z OTC trgovanjem. Zgolj retardi v HSE špekulirali z proizvodnjo, da bi dobili bonuse.
Po drugi strani, vecio denarja je šlo zgolj za bancne garancije, ker je broker zahteval 100% kritje odprtih pozicij (broker se zasciti, da ne nosi tveganja v primeru stecajev).
Utk ::
Če gre vse prek borze in mora it vse prek borze, zakaj bi potem vrgli 20 milijard za elektrarno od katere ne bo nihče kupil elektriko niti po proizvodni ceni? Po kateri teoriji namerava nekdo to upravičit?
ViperR ::
Če bo takrat borzna cena 200EUR+ bo elektrarna delala profit. Sicer bomo pa davkoplačevalci vsako leto dokapitalizirali elektrarno, tako kot sedaj delamo z TES6.
Sicer zagovorniki trdijo, da zaradi energetske neodvisnosti se splača plačat tudi 2x borzno ceno. Hint: Verjetno so kaki retardirani fdv študenti.
Hint 2: Isti ljudje so proti temu, da *privat kapital* gradi OVE.
Absurdnost naše države:
Lastniška struktura in status Termoelektrarne Šoštanj (TEŠ) sta se z letom 2025 korenito spremenila. TEŠ 6 ni več zgolj tržni del skupine Holding Slovenske elektrarne (HSE), temveč je prešel pod neposredno finančno in regulativno okrilje države.
Glavne spremembe so:
1. Prehod pod državo: V skladu z interventnim zakonom, ki je bil sprejet decembra 2024, se je začel postopek izločitve TEŠ in Premogovnika Velenje iz skupine HSE. Namen je prenos lastništva neposredno na Republiko Slovenijo (oziroma SDH), da bi preprečili stečaj obeh podjetij.
2. Status gospodarske javne službe: Od 1. januarja 2025 TEŠ ne deluje več kot primarni proizvajalec elektrike na trgu, temveč izvaja gospodarsko javno službo zagotavljanja toplote za Šaleško dolino.
3. Državno financiranje: Ker TEŠ na trgu ustvarja izgube, bo država po novem neposredno krila razliko med stroški obratovanja in prihodki, kar naj bi znašalo približno 150 do 200 milijonov evrov letno.
Sicer zagovorniki trdijo, da zaradi energetske neodvisnosti se splača plačat tudi 2x borzno ceno. Hint: Verjetno so kaki retardirani fdv študenti.
Hint 2: Isti ljudje so proti temu, da *privat kapital* gradi OVE.
Absurdnost naše države:
Lastniška struktura in status Termoelektrarne Šoštanj (TEŠ) sta se z letom 2025 korenito spremenila. TEŠ 6 ni več zgolj tržni del skupine Holding Slovenske elektrarne (HSE), temveč je prešel pod neposredno finančno in regulativno okrilje države.
Glavne spremembe so:
1. Prehod pod državo: V skladu z interventnim zakonom, ki je bil sprejet decembra 2024, se je začel postopek izločitve TEŠ in Premogovnika Velenje iz skupine HSE. Namen je prenos lastništva neposredno na Republiko Slovenijo (oziroma SDH), da bi preprečili stečaj obeh podjetij.
2. Status gospodarske javne službe: Od 1. januarja 2025 TEŠ ne deluje več kot primarni proizvajalec elektrike na trgu, temveč izvaja gospodarsko javno službo zagotavljanja toplote za Šaleško dolino.
3. Državno financiranje: Ker TEŠ na trgu ustvarja izgube, bo država po novem neposredno krila razliko med stroški obratovanja in prihodki, kar naj bi znašalo približno 150 do 200 milijonov evrov letno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ViperR ()
fujtajksel ::
...
1. Prehod pod državo: V skladu z interventnim zakonom, ki je bil sprejet decembra 2024, se je začel postopek izločitve TEŠ in Premogovnika Velenje iz skupine HSE. Namen je prenos lastništva neposredno na Republiko Slovenijo (oziroma SDH), da bi preprečili stečaj obeh podjetij.
...
Naša država zdaj že smelo gleda v novo jedrsko bodočnost:
"Z GEN energija so sporočili, da je predvidena ustanovitev posebne družbe, ki bo nosilka vseh dovoljenj in obveznosti, kar ločuje tveganja od preostale skupine GEN."
Utk ::
Mi naj bi financirali JEK2, gen-i bo pa svoje viške porabil da sam sebe odkupi od države.
Malo morgen.
Eno in drugo je big no-no.
Malo morgen.
Eno in drugo je big no-no.
starfotr ::
Mi naj bi financirali JEK2, gen-i bo pa svoje viške porabil da sam sebe odkupi od države.
Malo morgen.
Eno in drugo je big no-no.
Saj je isto pri sončnih. Davkoplačevalci morajo financirat, privatniki pa dobičke/viške porabijo zase.
Kolega, temu se reče socializacija izgub in privatizacija dobičkov.
Mimogrede, dobički državnih firm gredo za penzije in podobne izdatke.
Utk ::
V sončne elektrane smo vložili svoj denar. Ne tvojga. Golob bi pa z državnim denarjem, ki ga gen-i zadržuje kot dobiček, odkupil firmo, ki poceni dobiva elektriko iz JEK(2), jo drago prodajal naokoli, izgubo iz JEK2 bi pa krili mi.
Genialen načrt. Če bi mu uspel.
Genialen načrt. Če bi mu uspel.
starfotr ::
V sončne elektrane smo vložili svoj denar
Kar pa ne pomeni, da ne dobivaš ugodnosti iz malhe, v katero plačujemo vsi.
1. Dobil si subvencijo.
2. Dobiš elektriko pozimi.
3. Verjetno ti ni nič jasno od zgoraj napisanega. Pričakovano.
Utk ::
Enako kot 50,000 drugih po zakonu na katerga nism imel nobenga vpliva.
Nisem si sam napisal zakona po katerem bi lahko ukradel 500 mio vredno podjetje, kot ima to namen največji energetski strokovnjak na svetu, pa i šire.
Nisem si sam napisal zakona po katerem bi lahko ukradel 500 mio vredno podjetje, kot ima to namen največji energetski strokovnjak na svetu, pa i šire.
cvalsr ::
V sončne elektrane smo vložili svoj denar. Ne tvojga.
Res moraš nesramno izzivat - nas, ki SMO TI subvencionirali 'sončnico'?
Pred tem golobjim zakompliciranjem tarif sem imel položnico cca 55€, od tega elektrika cca 15€, ostalo pa omrežnina, priključna moč itd ter cca 6€ prispevka za OVE!!. Tako, da bodi raje tiho. Ja, vložil si svoj denar, poleg tistega, tudi mojega, ki smo ti ga subvencionirali vsi ostali!
Pri tem pa ste nakateri od 'sončnikov' celo tako pametni, da se bahate, kako s "svojimi viški" pozimi talite led na dvoriščih (z elektriko, ki je dejansko proizvedena v TEŠ in JEK)!
ViperR ::
Ta drobiž k je šel za sončnice ni omembe vreden. Sicer se pa vsaka nova tehnologija na začetku subvencionira.
PluribusUnum ::
Ujetje nesposobnosti porabe lastne proizvodnje energije v realnem času v naj dražjo možno proizvodnjo proizvodnjo le te oz obvozom koncepta letni net-metering, ki je cena železne srajce NON obstoj pavšalnosti.
Utk ::
V sončne elektrane smo vložili svoj denar. Ne tvojga.
Res moraš nesramno izzivat - nas, ki SMO TI subvencionirali 'sončnico'?
Pred tem golobjim zakompliciranjem tarif sem imel položnico cca 55€, od tega elektrika cca 15€, ostalo pa omrežnina, priključna moč itd ter cca 6€ prispevka za OVE!!. Tako, da bodi raje tiho. Ja, vložil si svoj denar, poleg tistega, tudi mojega, ki smo ti ga subvencionirali vsi ostali!
Pri tem pa ste nakateri od 'sončnikov' celo tako pametni, da se bahate, kako s "svojimi viški" pozimi talite led na dvoriščih (z elektriko, ki je dejansko proizvedena v TEŠ in JEK)!
LOL. To plačuješ državi, ne meni. Če ne bi mi postavili elektrarn za svoj denar, bi bil ta prispevek višji, ne nižji, in cena elektrike tudi višja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
ViperR ::
Aja pa btw, z net meteringom šopaš minus dobaviteljem ko maš visoko porabo pozimi in ne državi(davkoplačevalci ne plačamo nič), ker se državi jebe haha, nategnila dobavitelje
DamijanD ::
A pa imajo dobavitelji res minus? Je res delež SE v portfelju tako visok, da imajo zaradi tega minus? (in ne pozabit upoštevat, da lep čas leta prodajajo EE, ki jo iz teh SE dobijo zastonj)
Pa da se ne bom komu zameril: jaz sem zamudil subvencije
Pa da se ne bom komu zameril: jaz sem zamudil subvencije
starfotr ::
Enako kot 50,000 drugih po zakonu na katerga nism imel nobenga vpliva.
Nisem si sam napisal zakona po katerem bi lahko ukradel 500 mio vredno podjetje, kot ima to namen največji energetski strokovnjak na svetu, pa i šire.
Če je vse zakonito pri privat PV, je verjetno tudi pri GEN in NEK (JEK) vse ok.
Utk ::
Če si sam napišeš zakon, je zakonito.
Še zmeraj je pa to kraja. Bi bila, če ga ne bi Janša ustavil.
Še zmeraj je pa to kraja. Bi bila, če ga ne bi Janša ustavil.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Utk ::
Si res tako zabit? Da, ker mi nismo pisali zakonov. On ga pa je, dobesedno, kot sekretar in politik.
SambaShare ::
Pa je kje sploh vir za to neumnost da bi GENI z dobičkom odkupil kar sebe. WTF. Kdo bi bil v tem primeru potem sploh lastnik?
Utk ::
SambaShare je izjavil:
Pa je kje sploh vir za to neumnost da bi GENI z dobičkom odkupil kar sebe. WTF. Kdo bi bil v tem primeru potem sploh lastnik?
Poslušaj prisluhe.
Utk ::
Vse privatizacije so se tako delale, ti se pa čudiš temu. Od kod pa misliš da lahko Golob potegne 500 mio?