» »

JEK 2

JEK 2

Temo vidijo: vsi
««
158 / 158
»
»»

kow ::

Lonsarg je izjavil:


Skratka premog < plin < končna rešitev, komot plin preskočimo, treba razmišljat dolgoročno.


Razmisljati je potrebno pragmaticno, ne pa ideolosko. Za NEK2 ze vidimo, da bo ocitno predrag. Saj ocitno se sami ne vejo kaj hocejo. Kar pomeni, da se bo gradnja vlekla leta in leta -> visoka cena.

Lonsarg ::

Najbolj pragamtično je uvažat, dokler se ne moreš za nekaj končnega pametnega odločit. Kar se tiče odvisnosti od uvoza je uvoz elektrike ali uvoz plina itak isti k...

Predvsem pa velja tako za jedrsko kot za morebitne plinske. Naj se priskrbi primerna zemljišča in birokratsko uredi zadeve, pa potem povabi privat investitorje, pa naj jedrske in/ali plinske po želje postavljajo, sam z državnim denarjem stran.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

starfotr ::

Zakaj potem isto ne naredimo še druge zadeve privat? Npr. privat policijo, privat ceste itd.

Saj privat je vedno bolje, kajne?

J.McLane ::

starfotr je izjavil:


Bomo pa priklopljeni na ameriški plin LNG, najbrž kupljen od rusov. In to je bistvo forsiranja plina. Da se denar steka v prave žepe. In da se proda 2 elektrarni (plinska + nuklearna) namesto ene (samo nuklearna).


Kako si pa ti predstavljaš nuklearko brez plinskega backupa?
Pri plinski elektrarni je bistveno vprašanje koliko časa jo bo treba lavfat, v bistvu se zgradi ne vem koliko več sto MW močno, potem pa upamo, da se jih ne bo nikoli rabilo, ampak morajo pa biti. Pa tudi samo to da morajo biti nekaj stane, pa če nič plina ne pokurijo.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Utk ::

starfotr je izjavil:

Zakaj potem isto ne naredimo še druge zadeve privat? Npr. privat policijo, privat ceste itd.

Saj privat je vedno bolje, kajne?

Sej JEK2 bo "privat" če bo slučajno kdaj delala kak profit, "državna" bo samo ko bo delala izgubo. No, to ni "samo", ker izguba bo stalna.

Lonsarg ::

starfotr je izjavil:

Zakaj potem isto ne naredimo še druge zadeve privat? Npr. privat policijo, privat ceste itd.

Saj privat je vedno bolje, kajne?
Zato ker nekje je prosti trg (pri elektrarnah zelo zelo velik trg, lahko zgradis v Avstriji in prodajas v Sloveniji celo), nekje pa ni (policajev ne mores izbrat, pac so kateri so, cisti monopol in monopol je bolje da je drzavni kot privat, ce ze mora bit).

starfotr ::

J.McLane je izjavil:

starfotr je izjavil:


Bomo pa priklopljeni na ameriški plin LNG, najbrž kupljen od rusov. In to je bistvo forsiranja plina. Da se denar steka v prave žepe. In da se proda 2 elektrarni (plinska + nuklearna) namesto ene (samo nuklearna).


Kako si pa ti predstavljaš nuklearko brez plinskega backupa?
Pri plinski elektrarni je bistveno vprašanje koliko časa jo bo treba lavfat, v bistvu se zgradi ne vem koliko več sto MW močno, potem pa upamo, da se jih ne bo nikoli rabilo, ampak morajo pa biti. Pa tudi samo to da morajo biti nekaj stane, pa če nič plina ne pokurijo.


TEB pri nas ni namenjena za ta namen. Namenjena pa je za varno zaustavljanje nuklearke in njen ponovni zagon. Rezerve za omenjen namen imamo zakupljene v tujini.

ViperR ::

starfotr je izjavil:

J.McLane je izjavil:

starfotr je izjavil:


Bomo pa priklopljeni na ameriški plin LNG, najbrž kupljen od rusov. In to je bistvo forsiranja plina. Da se denar steka v prave žepe. In da se proda 2 elektrarni (plinska + nuklearna) namesto ene (samo nuklearna).


Kako si pa ti predstavljaš nuklearko brez plinskega backupa?
Pri plinski elektrarni je bistveno vprašanje koliko časa jo bo treba lavfat, v bistvu se zgradi ne vem koliko več sto MW močno, potem pa upamo, da se jih ne bo nikoli rabilo, ampak morajo pa biti. Pa tudi samo to da morajo biti nekaj stane, pa če nič plina ne pokurijo.


TEB pri nas ni namenjena za ta namen. Namenjena pa je za varno zaustavljanje nuklearke in njen ponovni zagon. Rezerve za omenjen namen imamo zakupljene v tujini.


Brez zamere ampak vse kar si do sedaj v tej temi napisal je narobe. Vključno z zgornjim postom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ViperR ()

kow ::

Cist kot zanimivost. Japonci bodo 7. decembra zagnali se en reaktor: 820MW tipa BWR. Kar v praksi pomeni dodatni padec uvoza plina, pa tudi premoga.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

fikus_ ::

Japonci nimajo svojih energentov, nimajo svojih surovin, še hrano uvažajo,.... zato delajo na tem, da bi bili manj odvisni od uvoza. Če uspejo zagotoviti čim večjo neodvisnost od uvoza energentov, imajo bolj stabilne pogoje, kar pomeni boljše pogoje za gospodarstvo.
Poleg tega pomeni zagon JE manj izpustov CO2. In zanimivo, so "preboleli" Fukošimo in verjamejo v jedrsko energijo.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

primoz4p ::

Avstralci imajo koale, mi imamo kočevske medvede ...



... kdaj jih bomo ...

kow ::

fikus_ je izjavil:

Japonci nimajo svojih energentov, nimajo svojih surovin, še hrano uvažajo,.... zato delajo na tem, da bi bili manj odvisni od uvoza. Če uspejo zagotoviti čim večjo neodvisnost od uvoza energentov, imajo bolj stabilne pogoje, kar pomeni boljše pogoje za gospodarstvo.
Poleg tega pomeni zagon JE manj izpustov CO2. In zanimivo, so "preboleli" Fukošimo in verjamejo v jedrsko energijo.


Saj razumes, da je of Fukusime ze skoraj 14 let, pa niti priblizno niso zagnali vseh nazaj. Kar nekaj so jih tudi upokojili.

telexdell ::

 Plače v javnem sektorju

Plače v javnem sektorju



Za plače v javnem sektorju damo letno 2 milijardi več, kot pred 7. leti. To v 20 letih pomeni 40 milijard pa nihče ne zganja panike. JEK2 pa bi nas stala 15 milijard kar je za 8 let povišanja plač v javnem sektorju in bi zaradi tega bankrotirali?!
Kaj pa, če polovico od 190.000 javnih uslužbencev damo delat v tovarne, da nam ne bo treba uvažati delovne sile iz Filipinov in Nepala?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

kow ::

Ne vidim povezave. To lahko naredimo v vsakem primeru in je popolnoma neodvisno od NEK.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

telexdell ::

kow je izjavil:

Ne vidim povezave. To lahko naredimo v vsakem primeru in je popolnoma neodvisno od NEK.

Pač- garancija pred bankrotom, ko bomo postavili JEK2.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

kow ::

A pol lahko povsod kurimo denar. V zdravstvu, dars, whatever... ker pac na konc lahko odpustimo 50k ljudi? In to takih, ki ne bodo sli delat v tovarne. Vsaj velik del njih. Genialno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

starfotr ::

Saj ga kurimo. Ampak žal mnogokrat za napačne stvari.

xeon ::

ta JEK2 projektič je samo načrt, da par posameznikov nafila žepe, ker bi radi bli miljarderji... že vidim razpis, "Kako vpliva jek2 na LGBTQ" -> 1 miljon evrov dobi generično podpisana prijateljičina agencija... pa je sploh kdo preračunal za koliko dekad kupimo elektrike s 15timi miljardami?

roCkY ::

Nihče ne ve kakšna bo cena elektrike po letu 2040...
Vse so le projekcije. Poglej malo kakšne so bile cene zadnjih 10 dni na borzi, ko je nemce napadel anticiklon. Mirno vreme z meglo.

T743 ::

....

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T743 ()

starfotr ::

Trenutno imamo temperature nad 0 stopinj Celzija. In kurimo TEŠ 5 in 6. Na polno.

Izbiram ponudnika kokic, da vidim ta polom, ko bodo ugasnili obstoječe elektrarne (TEŠ+NEK1) v bližnji prihodnosti in bomo baje uvažali.

fujtajksel ::

starfotr je izjavil:

Trenutno imamo temperature nad 0 stopinj Celzija. In kurimo TEŠ 5 in 6. Na polno.

Izbiram ponudnika kokic, da vidim ta polom, ko bodo ugasnili obstoječe elektrarne (TEŠ+NEK1) v bližnji prihodnosti in bomo baje uvažali.


Pazi da se od kokic ne zrediš, tvoja konzumacija kokic v resnici nima nobene veze z elektroenergetskim omrežjem, razen tega da jih mogoče pečeš na elektriko. Ugašanje TEŠ ni po dekretu, ampak zato ker je zadnje čase v tržni realnosti delal veliko izgubo. Če bodo tržne cene trajno zrasle, ga ne bo nihče ugašal, ker pač ne bi več delal izgube. Če bo delal za kogeneracijo, lahko še vedno vskoči po potrebi, kadar cena dovolj naraste.
Kolikor mi je znano so projekcije povprečne cene elektrike še vedno okrog 80 (kar je znatno več kot pred par leti ko je bilo 40). Cene lahko bolj zrastejo, če bo poraba rasla in je gradnja elektrarn na nivoju EU trga ne bo dohajala, ali pa če se bo izkazalo da ne bo druge rešitve kot nove nuklearke iz katerih je elektrika draga (plin je tudi drag).
Elektriko bomo morali uvažat, če je sami ne bomo znali proizvajat na ekonomsko konkurenčen način. Je pa pri velikem deležu uvoza treba imet doma hladno rezervo.

ViperR ::

https://www.linkedin.com/posts/energeti...

TEŠ6 je bil zaustavljen, nadomestil ga je TES5. Sedaj je TEŠ6 spet priklopljen v omrežje 1 dan pred napovedmi.

Borzne cene pa spet niso tako zelo visoke. Dvomim, da bomo videli obratovanje obeh blokov naekrat.

pegasus ::

Dunkelflaute so že zamudili, Nemčija zdaj spet na veter laufa.

pegasus ::

https://reneweconomy.com.au/big-batteri... ... Auč, omrežje trpi ko gre velik reaktor nenadoma offline.

ePower ::

Povzetek javne tribune o ekonomiki nove jedrske elektrarne:

DamijanD ::

pegasus je izjavil:

https://reneweconomy.com.au/big-batteri... ... Auč, omrežje trpi ko gre velik reaktor nenadoma offline.

kar veliko nekih (začetnih) težav...

telexdell ::

Za zeleno norost:
"Ocenjene investicije za obdobje 2021-2030 znašajo okoli 57 milijard evrov."

Izgradnja JEK2, za katero je ocena 1/4 omenjenega zneska pa bi nas peljala v bankrot?!
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

starfotr ::

Denar mora priti v prave roke. To je ves point tega. Če bi šel v NEK2, potem ne mogli toliko pobrat, kot bodo pobrali z norimi idejami.

TESKAn ::

telexdell je izjavil:

Za zeleno norost:
"Ocenjene investicije za obdobje 2021-2030 znašajo okoli 57 milijard evrov."

Izgradnja JEK2, za katero je ocena 1/4 omenjenega zneska pa bi nas peljala v bankrot?!

Vir, da vidimo kaj je vključeno v teh 57 milijard in koliko od tega bo treba investirat ne glede na to, al mamo samo panele al samo nov NEK.

starfotr je izjavil:

Denar mora priti v prave roke. To je ves point tega. Če bi šel v NEK2, potem ne mogli toliko pobrat, kot bodo pobrali z norimi idejami.

Se mogoče spomniš nekega projekta, ne tako dolgo nazaj, ko je šla cena gor x3, je nerentabilen, denarja pa je bilo pobranega še pa još. In potem še enkrat namigni, da pri NEK2 ne bi na veliko 'pobirali'. Samo očitno bi bili 'vaši' in je ok...
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

starfotr ::

TEŠ in NEK sta naredila neskončno več in neskončno cenejše elektrike, kot bo kadarkoli narejene denarja vrženega v NEPN.

sbawe64 ::

Iz Francije, kjer praktično vse naredijo doma, 90% ?
https://siol.net/novice/svet/v-franciji...

V Franciji so na elektroenergetsko omrežje priključili tretji jedrski reaktor v nuklearki Flamanville na severozahodu države. Gre za 57. jedrski reaktor v državi, z močjo 1.600 megavatov (MW) pa je tudi najmočnejši do zdaj. Priključili so ga z 12-letno zamudo glede na prvotne načrte, stroški gradnje reaktorja pa so se početverili.


Prvotna cena:
Namesto tri kar 13 milijard evrov.

Časovnica:
Popotnica za novi reaktor sicer ni najboljša. Gradnja se je začela leta 2007 in bi se morala po prvotnih načrtih končati že do leta 2012.
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

telexdell ::

sbawe64 je izjavil:

Iz Francije, kjer praktično vse naredijo doma, 90% ?
https://siol.net/novice/svet/v-franciji...

V Franciji so na elektroenergetsko omrežje priključili tretji jedrski reaktor v nuklearki Flamanville na severozahodu države. Gre za 57. jedrski reaktor v državi, z močjo 1.600 megavatov (MW) pa je tudi najmočnejši do zdaj. Priključili so ga z 12-letno zamudo glede na prvotne načrte, stroški gradnje reaktorja pa so se početverili.


Prvotna cena:
Namesto tri kar 13 milijard evrov.

Časovnica:
Popotnica za novi reaktor sicer ni najboljša. Gradnja se je začela leta 2007 in bi se morala po prvotnih načrtih končati že do leta 2012.

Zeleni fašisti minirajo projekt potem pa ta miniran projekt uporabljajo za strašanje pred drugimi projekti.
Po drugi strani pa- 13 je manj kot 15. Če pa še pospešimo gradnjo in namesto 12 letne zamude še prehitimo zastavljen rok lahko skozi pridemo z manj kot 10.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

feryz ::

Nekam sumljivo poceni je tole slišati,13 milijard za 1600 MW.
Vsaj za naše mrhovinarje je mnogo premalo.

Lonsarg ::

Glede podrazitev je sicer tako da je treba korelirat z inflacijo, v 10 letih je bla pac inflacija ene 80% in se en tok ze zarad inflacije podrazi ce kasneje zgradis. Ampak ja 13 miljard je super za te reaktorje, ki so nekako poskusni zajcki ker so nova generacija.

telexdell ::

TESKAn je izjavil:


Vir, da vidimo kaj je vključeno v teh 57 milijard in koliko od tega bo treba investirat ne glede na to, al mamo samo panele al samo nov NEK.


Pač da vidite, kako se pustite nategovati, ko govorite o stroških, bankrotih...

Vlada sprejela posodobljeni NEPN

Lonsarg je izjavil:

Glede podrazitev je sicer tako da je treba korelirat z inflacijo, v 10 letih je bla pac inflacija ene 80% in se en tok ze zarad inflacije podrazi ce kasneje zgradis. Ampak ja 13 miljard je super za te reaktorje, ki so nekako poskusni zajcki ker so nova generacija.

Pa, če je prišlo do zamud so to pogodbene kazni, vnovčevanje garancij, financiranja... Tega je gotovo za polovico povišanja investicije. Ostalo pa je rast cen v tem obdobju.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

««
158 / 158
»
»»