» »

JEK 2

JEK 2

Temo vidijo: vsi
««
59 / 158
»»

energetik ::

Politika pa je preveč odvisna od mnenja raje, zaradi glasov.

Taka vprašanja sploh ne bi smela upravljati politika, ampak stroka.
vires in numeris

J.McLane ::

Mnenje raje se pa obrača kot veter, če me spomin ne vara sem nekje zasledil da je 80% Nemcev naklonjeno jedrski energiji, če bi vprašal pred enim letom bi bilo manj kot 50%.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: J.McLane ()

nirburu ::

Še se niste naučili, da mnenje raje se redno manipulira.

nirburu ::

A. Smith je izjavil:

Ni vse zafurala politika, je kar raja lepo nastrojena proti jedrski energiji, ker še vedno mislijo, da bodo ventilatorji in sončne elektrarne rešile karkoli.

No, obojega imajo Nemci na pretek, pa jih zebe v tazadnjo. Očitno to niso tako dobre rešitve, kot bi nekateri hoteli misliti. Pa vendar je treba nestalno proizvodnjo flikati z nečem hitrim in to so seveda generatorji na plin. In ko plina ni, se Nemcem omrežje začne sesuvati.


Sicer bi dobro, da bi nemci bili en teden v temi. Marsikateri nemec bi fanj premislil svojo energetsko in demografsko politiko po takem kaosu. :D

Sc0ut ::

fikus_ je izjavil:

Šošanj kmplet stoj, šparajo lignit za zimo.


Kako to da je problem premog? Kaj je šlo narobe?
1231 v3, Z97 A, 16GB ram 1600mhz, 3070 RTX, HX850

spaget ::

Pa zakaj Trboveljske termoelektrarne ne zaženejo?
Tam so uredili avtomatski razklad črnega premoga.

fikus_ ::

nirburu je izjavil:

Še se niste naučili, da mnenje raje se redno manipulira.


Nekateri očitno ne. Kako že pravijo, proti vetru se ne da scati. Ampak ko se veter obrne, se obrnejo tudi scalci.

.

Sc0ut je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Šošanj kmplet stoj, šparajo lignit za zimo.


Kako to da je problem premog? Kaj je šlo narobe?


Nekaj zavajanje pred gradnjo TEŠ6, dodatno letošnje posedanje, ki je onemogočilo odkop na novem odkopnem polju. Pravijo, da za sanacijo rabijo 70 rudarjev, ki to sanirajo eno leto!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

Ghost7 ::

Sc0ut je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Šošanj kmplet stoj, šparajo lignit za zimo.


Kako to da je problem premog? Kaj je šlo narobe?


Neka delovna nesreča je bila, in je za precej dni zaustavilo proizvodnjo.
Gre pa za skoraj just in time porabo. To pomeni, da nimajo nekih skladišč iz katerih bi imeli lignita za pokriti 14dni.

Sej za drek kikdat zavoljo težav je pa direktor raj odstopil.
https://www.bitstamp.net/ref/OM6lA9mwoeRO5Rba/

fikus_ ::

Imajo deponijo, na kateri naj bi bilo za 14 dni lignita na zalogi.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Ghost7 ::

fikus_ je izjavil:

Imajo deponijo, na kateri naj bi bilo za 14 dni lignita na zalogi.

Hebenti pol pa za en mesec. Al ti veš da majo tud to? :D
Uglavnem, če ni ekonomsko upravičenega vira goriva nimaš kaj kurit (uvoz ni opcija).
https://www.bitstamp.net/ref/OM6lA9mwoeRO5Rba/

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Ghost7 ()

fikus_ ::

Testirajo premog iz uvoza, ampak še ni konec testa. :D Ne razumem, kaj je za testirat, ker je lignit najslabša vrsta premoga. Vsak drug da več od sebe in bolj čisto zgori.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

energetik ::

Sc0ut je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Šošanj kmplet stoj, šparajo lignit za zimo.


Kako to da je problem premog? Kaj je šlo narobe?
Nov stebrni udar. Ful znižan odkop.
vires in numeris

a_borlak ::

Nekaj me že ves čas muči, JEK daje od sebe 690MW, vse ostane v Sloveniji ali gre polovica direktno na Hrvaško?

energetik ::

spaget je izjavil:

Pa zakaj Trboveljske termoelektrarne ne zaženejo?
Tam so uredili avtomatski razklad črnega premoga.
Kaj ti pomaga, če je pa proizvodna cena iz takega premoga višja od trenutnih cen uvoza?
Poleg tega je TET v naftalinu.

a_borlak je izjavil:

Nekaj me že ves čas muči, JEK daje od sebe 690MW, vse ostane v Sloveniji ali gre polovica direktno na Hrvaško?
Koliko gre na HR fizično, je povsem odvisno od razmer v omrežju in okolici. Lahko tudi nič. Je pa komercialno polovica energije Hrvaške.
vires in numeris

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

a_borlak ::

Aha, ker pri nas vsi predstavljajo NEK kot celotnih 690MW, ki drži slovensko električno omrežje.

energetik ::

Kaj misliš s tem "drži"?
vires in numeris

spaget ::

energetik je izjavil:

Kaj ti pomaga, če je pa proizvodna cena iz takega premoga višja od trenutnih cen uvoza?
Poleg tega je TET v naftalinu.


To je pa druga zgodba.
Potem cene le niso tako velike?
Kako v naftalinu? Tudi novejši, nekaj čez 100MW blok? Potem imamo vsega preveč in se gremo samo še gambling na borzi.

energetik ::

125MW blok se je ugasnil 2014 (ob žledu nam je še kako prav prišel), nato naj bi se pričela razgradnja. Koliko opreme je še tam nimam pojma (na netu je razprodaja opreme, črpalke, motorji in podobno...), gotovo pa ni uporabno v roku tednov ali mesecev. Itak pa kaj boš s tem, če imaš še blok 5 v Šoštanju, ki je v odlični kondiciji, sam premog rabi. Finta je da rabimo poceni premog, ne pa samih TE.
In pa če se spomnite, so volilci nekih 20 let nazaj zavrnili izgradnjo TET3, s tem se je tudi začelo zapiranje rudnika Trbovlje. Tako pa je, ko se sprašuje rajo za tehnična mnenja.
vires in numeris

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

kow ::

Problem je, da ga danes ne dobis. Naslednje leto pa bo ze prepozno, ker bodo Francozi verjetno tudi ze zagnali nekaj reaktorjev. Pa tudi Japonci kaksnega. Ali pac?

Ghost7 ::

energetik je izjavil:

Kaj misliš s tem "drži"?

Verjetno misli, da kar se proizvodnje tiče, je NEK zelo trden temelj na katerem potem lahko gradiš obnovljive vire.

To kar sem že drugje trdil, potrebujemo dva bloka, ker bosta skupno za zgradit cenejša na dolgi rok pa sploh. Imeli bomo stabilno proizvodnjo leketrike, ostalo pa dopolnjujemo z obnovljivimi viri. Razni TEŠi pa so žal rezultat korupcij in sramote. Žal je ravno nasprotovanje nuklearni energiji (ki je IMHO najčistejši vir energije - odpadke pa lahko primerno hranimo na parceli elektrarn) privedlo do potrditve izgradnje TEŠ6.
https://www.bitstamp.net/ref/OM6lA9mwoeRO5Rba/

spaget ::

Kako resnična poved:

Ghost7 je izjavil:

(ki je IMHO najčistejši vir energije - odpadke pa lahko primerno hranimo na parceli elektrarn)

In najcenejše je to! Itak bo narod pozlatil.

Potem pa bomo po 30 letih zapiranja rudnikov, naslednjih 30 let odpirali rudnike. Višek vodenja države.

PrimozR ::

fikus_ je izjavil:

Testirajo premog iz uvoza, ampak še ni konec testa. :D Ne razumem, kaj je za testirat, ker je lignit najslabša vrsta premoga. Vsak drug da več od sebe in bolj čisto zgori.

Kar je lahko problem v kotlu, dizajniranem za lignit, kajne?

a_borlak je izjavil:

Aha, ker pri nas vsi predstavljajo NEK kot celotnih 690MW, ki drži slovensko električno omrežje.

Kdo so to vsi?

spaget je izjavil:

Potem pa bomo po 30 letih zapiranja rudnikov, naslednjih 30 let odpirali rudnike. Višek vodenja države.

Zakaj točno bi odpirali rudnike??? o.O

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

spaget ::

Indonezijci so prepovedali izvoz. Geopolitične igrice?
Morda zaradi tega.

kow ::

Izvoz cesa so prepovedali?

Ghost7 ::

spaget je izjavil:

Indonezijci so prepovedali izvoz. Geopolitične igrice?
Morda zaradi tega.


Česa? Premoga? Hm toliko kot se potrebuje premoga (ton) dvomim, da smo ga sposobni od tam do TEŠa prepeljat v nekem razumnem cenovnem okviru (da bi se vsaj splačalo oziroma poslovalo s pozitivno 0)...
https://www.bitstamp.net/ref/OM6lA9mwoeRO5Rba/

fikus_ ::

PrimozR je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Testirajo premog iz uvoza, ampak še ni konec testa. :D Ne razumem, kaj je za testirat, ker je lignit najslabša vrsta premoga. Vsak drug da več od sebe in bolj čisto zgori.

Kar je lahko problem v kotlu, dizajniranem za lignit, kajne?


Ze sedaj prilagajajo kurjenje glade na potrebno moc, tako da ne vidim tezave pri drugih premogih.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

gruntfürmich ::

Če jih ti ne vidiš pomeni samo da nimaš pojma o pojmu
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

fikus_ ::

Kolicino prilagodis potrebam po moci, kaj se ?
Veš, ali samo nabijaš?!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

PrimozR ::

To ni problem. Koliko lignita potrebuješ za X MW kurilne moči? Koliko je to v črnem premogu? Kako ga doziraš? Enako, kot lignit? Itd.

fikus_ ::

Kurilna vrednosti
Lignit okrog 10-20 MJ/kg , velenjski je blizje 10.
Rjavi premog 20-22 MJ/kg
Crni premog 32-34 MJ/kg

Ostane se drobljenje in ustrezno doziranje.

Ostalo bo pa gruntfurmich napisal.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

energetik ::

Premogov prah se vpihuje skupaj z zrakom. Verjetno je tu težava, saj je vse optimirano za določen pretok zraka/premoga, ki bi moral biti 3x manjši.
vires in numeris

fikus_ ::

Torej so težava gorilniki. Če bi kurili črn premog, rabijo gorilnik ~ 1/3 sedanje "velikosti".
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

gruntfürmich ::

če si ti dizajniral elektrarno na lignit, ne moreš kar tako kuriti hudo energijsko bogat in pri zgorevanju vroč indonezijski premog.
če bi se to dalo, bi verjetno to že delali. tako pa brez obsežnih modifikacij in prilagoditev ne bo šlo.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

fikus_ ::

Zakaj bi bilo zgorevanje indoonezijskega premoga bolj "vroče" kot velenjskega lignita?
V obeh primerih dovajaš toliko goriva, kot rabiš toplotne moči.
Tudi če je potrebno prilagoditi gorilce, mislim da ni veliko dela, ker so že sedaj prilagajali moč kurjenja potrebni toplotni moči. Edino kar bi znalo biti, je sprememba/padec izkoristka kurjenja.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

kow ::

Ghost7 je izjavil:

spaget je izjavil:

Indonezijci so prepovedali izvoz. Geopolitične igrice?
Morda zaradi tega.


Česa? Premoga? Hm toliko kot se potrebuje premoga (ton) dvomim, da smo ga sposobni od tam do TEŠa prepeljat v nekem razumnem cenovnem okviru (da bi se vsaj splačalo oziroma poslovalo s pozitivno 0)...


Izvoz premoga niso prepovedali, ker so ogromen izvoznik. Razen, ce hocejo uniciti lastno rudarsko industrijo....

PrimozR ::

fikus_ je izjavil:

Zakaj bi bilo zgorevanje indoonezijskega premoga bolj "vroče" kot velenjskega lignita?
V obeh primerih dovajaš toliko goriva, kot rabiš toplotne moči.
Tudi če je potrebno prilagoditi gorilce, mislim da ni veliko dela, ker so že sedaj prilagajali moč kurjenja potrebni toplotni moči. Edino kar bi znalo biti, je sprememba/padec izkoristka kurjenja.

Po tvoji logiki v dizlaša tankaš bencin. Realnost govori, da je izgorevanje oz. izpuh bencinarja precej bolj vroč od dizla. Kemija je kar zajebana reč, ni simpl kot fikus :)

J.McLane ::

To je že morda res, ampak izgorevanje v primeru TEŠ ni notranje v motorju, ampak je nek kotel in ta kotel dela paro. Veliko bolj simpl kot pa primerjava dizel/bencin kjer princip delovanja čist drug.

A niso celo o nekem kurjenju smeti sanjali v TEŠ? Kako za boga bi pa to realizirali?
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

fikus_ ::

PrimozR je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Zakaj bi bilo zgorevanje indoonezijskega premoga bolj "vroče" kot velenjskega lignita?
V obeh primerih dovajaš toliko goriva, kot rabiš toplotne moči.
Tudi če je potrebno prilagoditi gorilce, mislim da ni veliko dela, ker so že sedaj prilagajali moč kurjenja potrebni toplotni moči. Edino kar bi znalo biti, je sprememba/padec izkoristka kurjenja.

Po tvoji logiki v dizlaša tankaš bencin. Realnost govori, da je izgorevanje oz. izpuh bencinarja precej bolj vroč od dizla. Kemija je kar zajebana reč, ni simpl kot fikus :)


Primož, prej da pišeš takšno primerjavo, preveri Disel in Oto zgorevalni cikel, oktansko število bencina, plinskega olja in kaj to pomeni.
Potem bova pa pisala naprej!

.
PS Ja so imeli idejo kuriti odpadke, pnevmatike, . . . v TEŠ6, ampak eko iniciative so bile zelo proti. Torej se da v tem kotlu marsikaj kuriti. Za odpadke verjamem, da bi bile potrebne večje prilagoditve mehanike za doziranje.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

gruntfürmich ::

fikus_ je izjavil:

Zakaj bi bilo zgorevanje indoonezijskega premoga bolj "vroče" kot velenjskega lignita?
V obeh primerih dovajaš toliko goriva, kot rabiš toplotne moči.
Tudi če je potrebno prilagoditi gorilce, mislim da ni veliko dela, ker so že sedaj prilagajali moč kurjenja potrebni toplotni moči. Edino kar bi znalo biti, je sprememba/padec izkoristka kurjenja.

mislim da zaradi neprilagojenosti kotla v ljubljanski toplarni poleg indonezijskega premoga dodajajo les.
lahko pa se tudi morda z vodo hladi kotel če uporabljamo boljše gorivo.

za vse pa so potrebne predelavi, kolikor je meni znano.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

fikus_ ::

Če mi je prav znano, v TEŠ6 lignit meljejo in vpihavajo v kurišče, tako da ne vidim težave pri kurjenju bolj kvalitetnega premoga. Res pa je, da morajo prilagoditi količine glede na razliko v kurilni vrednosti, te so pa načeloma tudi znane, lahko se pa naredijo meritve za točno določen premog na novo.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

energetik ::

Saj to pravim, da so morda težave z doziranjem 3x manjših količin premoga pri samih vpihovalnikih. Ni to štadlerca, da se nameče not premog z lopato. Verjetno je optimiran pretok in razmerje zraka, kot vpihovanja itd itd.
Tudi pri lignitu obstaja tehnični minimum, pod katerim TE ne more obratovat.
vires in numeris

fikus_ ::

Kako so pa mislili odpadke kuriti?! Verjetno ne z lopatanjem v kurišče.

Ja ampak ne zaradi kolicine "vpihanega" lignita, ampak spodnjega praga toplotne/elektricne moči.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

PrimozR ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

nirburu ::

Jaz navijam za dva nova bloka
Itak bomo rabili še enega viška. Nuklearka pa ima dovolj zaloge goriva v enem kosu, da prebrodimo vse te "current-thing" krize, ki nam jih mečejo pod noge.
S tem smo praktično energetsko neodvisni za najbrž 5 let oz. kolikor je pač cikel goriva.
Še par HE in črpalni HE za špice in smo smo kot država dobri naslednjih 100 let.
Dober deal če mene vprašate.

nirburu ::

PrimozR je izjavil:

Najprej tkole: https://twitter.com/drago_babic/status/...

Potem pa: https://www.reddit.com/r/nuclear/commen...


Fisijska energija je hočete ali nočete prihodnost. Za celice treba skopati pol himalaje, za ventilatorje kuhati toksično smolo in energetsko potratna vlakna.
Enkrat ko optimiziramo fisijsko imamo energije ob racionalni porabi, efektivno neskončno.
Racionalna poraba seveda pomeni, racionalna poraba. Kaki izlet in Teslo manj dragi gen 1970+.

kow ::

PrimozR je izjavil:

Najprej tkole: https://twitter.com/drago_babic/status/...

Potem pa: https://www.reddit.com/r/nuclear/commen...


Tale tvoj drago babic ni prevec brihten. Sploh, ker navaja ceno v dolarjih, medtem ko je bolj pomembna v evrih ali zlotih. Poleg tega ne vemo ali gre za 2022 dolar in koliko bo to dolarjev cez nekaj let itd.
Poleg tega misli, da lahko linearno skaliro ceno na MW itd.

Je pa zanimivo koliko so korejci cenejsi. Verjetno pa itak nimajo kapacitet, da bi se kaj dodatno gradili. Sploh, ker bodo morali sedaj tudi doma.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

kow ::

nirburu je izjavil:

Jaz navijam za dva nova bloka
Itak bomo rabili še enega viška. Nuklearka pa ima dovolj zaloge goriva v enem kosu, da prebrodimo vse te "current-thing" krize, ki nam jih mečejo pod noge.
S tem smo praktično energetsko neodvisni za najbrž 5 let oz. kolikor je pač cikel goriva.
Še par HE in črpalni HE za špice in smo smo kot država dobri naslednjih 100 let.
Dober deal če mene vprašate.


Ne rabimo dva nova bloka, ker bo novi reaktor mocnejsi. Kje tocno bi gradil HE? Bi unicil se Muro?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

sbawe64 ::

PrimozR je izjavil:

Najprej tkole: https://twitter.com/drago_babic/status/...

Potem pa: https://www.reddit.com/r/nuclear/commen...

Westinghouse, novodobni patent troli.

Razen imena je podjetje zombi.
2020 is new 1984
Corona World order

kow ::

A niso zgradili novi reaktor v elektrarni Vogtle? Vmes so sicer bankrotirali, ampak imajo novega lastnika.
Koliko pa so inzenirska firma pa nimam pojma...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

fikus_ ::

Pred leti je Westinghouse delal samo se remonte, niso imeli kapacitet in ljudi sposobnih za nacrtovanje in gradnjo JE.

Glede na napisano tukaj
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vogtle_...

Je bolje da investitorji bežijo od njih, so zelo dvignili ceno.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
««
59 / 158
»»