Kdo kaj služi z delnicami?

belo mleko je 4. avg 2020 ob 21:11 izjavil:

Da bo svet šel v maloro, da bo kapitalizma konec, poslušam že celo življenje..

A je kdo v tej temi rekel, da bo šel svet v maloro in bo konec kapitalizma?

Govora je o precedenčnem primeru in načinu odzivanja gospodarstev na te dogodke kakršnim ni bilo podobne situacije že skoraj 100 let. Govorimo o posledicah helikopterskega denarja, ki ga delijo med prebivalce (ravno te dni bodo američani dobili še drugič 1200 USD po osebi kot protikoronski ukrep), prav tako pa očitno denar sproščajo v gospodarstvo še na druge načine. In tako tiskanje denarja bo povzročilo inflacijo, sledi dvig obrestnih mer in temu še rast dolarja proti drugim valutam - to bo še posebej izrazito, če se bodo tako agresivnih potez poslužili samo Američani, preostali svet pa ne.

Vprašanje:
Kako vpliva rast USD na cene nafte in zlata? Cena običajno pade ali zraste?


...

svecka je 4. avg 2020 ob 22:12 izjavil:

...če pa predčasno prekineš, pa ti niso dolžni NIČ vplačanih sredstev vrniti nazaj (zavarovalnica sava).

A dej nehi prodajat bučke no... s tem stavkom si šel pa res predaleč, še malo pa boš trdil, da je Zemlja ploščata.

@MR_Globus: ne sledim vajinemu celotnemu pogovoru in sem zato morda kaj zgrešil...ali si v tem izračunu upošteval tudi to, da gre ta znesek v olajšavo pri dohodnini?

barakus je 4. avg 2020 ob 23:46 izjavil:

PowaAaaaH je 4. avg 2020 ob 13:15 izjavil:

"Kratko" mnenje glede TradeStation Global platforme, če jo ima kdo namen uporabljati...

Ali imas na TSG live feed ali je tudi tam z zamikom 15 minut kakor je pri IB pri osnovnem racunu?

Kot sem že omenil TSG vse podatke črpa od IB. Se pravi moraš subscribat za live market ->
Sem označil, kaj moraš "kupiti", da vidiš live data in da s tem nimaš 15 minutnega zamika. To potem velja na obeh platformah IB in TSG.
Kakor vidiš v opisu, če imaš commissions nad 30USD na mesec (kar z day trade-anjem ni težko) te pride vse skupaj samo 4,5$ na mesec, drugače 14,5.

omni-vor je 5. avg 2020 ob 09:32 izjavil:

belo mleko je 4. avg 2020 ob 21:11 izjavil:

Da bo svet šel v maloro, da bo kapitalizma konec, poslušam že celo življenje..

A je kdo v tej temi rekel, da bo šel svet v maloro in bo konec kapitalizma?

Govora je o precedenčnem primeru in načinu odzivanja gospodarstev na te dogodke kakršnim ni bilo podobne situacije že skoraj 100 let. Govorimo o posledicah helikopterskega denarja, ki ga delijo med prebivalce (ravno te dni bodo američani dobili še drugič 1200 USD po osebi kot protikoronski ukrep), prav tako pa očitno denar sproščajo v gospodarstvo še na druge načine. In tako tiskanje denarja bo povzročilo inflacijo, sledi dvig obrestnih mer in temu še rast dolarja proti drugim valutam - to bo še posebej izrazito, če se bodo tako agresivnih potez poslužili samo Američani, preostali svet pa ne.

Saj to z infalcijo tudi od leta 2008 dalje poslušam. Centralne banke so vesele če sploh kak odstotek pridelajo. Ni to Jugo.

omni-vor je 5. avg 2020 ob 10:18 izjavil:

@MR_Globus: ne sledim vajinemu celotnemu pogovoru in sem zato morda kaj zgrešil...ali si v tem izračunu upošteval tudi to, da gre ta znesek v olajšavo pri dohodnini?

Jup z upoštevano olajšavo.

jakanov je 5. avg 2020 ob 10:21 izjavil:

Glede neobdavčenosti ETF; To drži samo za ETF, ki si jih kupil več kot 20 let nazaj, vsi ostali so obdavčeni, nekateri po zmanjšani stopnji, ostali po 27,5%. Še dodatek, si povsem prepričan, da te v 30 letih niti enkrat ne bodo zasrbeli prsti, da prodaš ETF?

Samokontrola je osnova ;) Ne, ker je namen predčasna upokojitev.

pingme je 5. avg 2020 ob 15:03 izjavil:

Res pa je, da je izračun prilagojen na njegove bruto prejemke in je nastavil olajšavo na 1,27.
Pri 1,50 bi bila razlika pač bistveno večja ;-)
Torej ne moreš kar posplošeno trditi, da se NE splača (tega mnenja sem sicer tudi sam, samo poudarim, da je v excelu upoštevana osnova za dohodnino do cca. 20k letno).

Seveda, prilagojen na mojo situacijo, zato pa pravim da treba excel nardit in primerjat. Pa četudi bi bilo 20 večji donos - kaj mi to pomaga, če si izračun rente izmišljajo sproti?
- doživljenska renta je mizerna in se ne deduje
- garantirana renta se deduje, vendar traja 20? let--- in je nižja od doživljenske...
- enkratno izplačilo gre v dohodnino, torej maksimalni dohodninski razred

Splača se ja, če nimaš samokontrole in te delodajalec v to sili :P

Pri tej ceni zlata in srebra se bo profitabilnost rudnikov močno povečala, se bo institutional money začel ponovno vračati v junior mining? Jaz verjamem da bo. Katere podjetja ste kaj dodajali/kupovali v zadnjih dneh?

Gledam mal tale seznam: https://www.paradigmcap.com/investment-...

johny3 je 5. avg 2020 ob 16:41 izjavil:

Pri tej ceni zlata in srebra se bo profitabilnost rudnikov močno povečala, se bo institutional money začel ponovno vračati v junior mining? Jaz verjamem da bo. Katere podjetja ste kaj dodajali/kupovali v zadnjih dneh?

Gledam mal tale seznam: https://www.paradigmcap.com/investment-...

Vse raste kot gobe po dežju...se jih kar malo bojim, zato sem poletni paket porinil v platino (bullion).

Dober intervju z Warren-Irwin (googlej v kateri scam je bil vpleten), lepo opiše situacijo, da je lažje narediti firmo z miljonskim marketcap-om, kot pa najti zlato.

"Warren turned $250,000 of his own money into $5,600,000 as Bre-X’s share price rose. Fortuitously, as he explains in the interview, he sold his stock near Bre-X’s stock price peak. Warren then immediately began shorting the stock and holds the rare distinction of being one of the only people to profit from both Bre-X’s share price rise and fall.

Over his more than three decades of natural resource investing, Warren has seen all types of mining stock scams."

https://anchor.fm/mining-stock-daily/ep...

Jaz gledam, da so veliki investitorji zraven (plus) in da že imajo proizvodnjo ali so tik pred zagonom, upam da mi uspe nabrati ene 10 firm do jeseni :).
Drugače, če bo kakšna korekcija navzdol bom kupil večje firme, simpl.

Pod development se mi dopade Orca Gold Inc (institucinalni vlagatelji, insider buying, managment s preteklimi rezultati), minus je mogoče Sudan.

Mr_Globus je 5. avg 2020 ob 10:02 izjavil:

Utk je 4. avg 2020 ob 07:53 izjavil:

kaki fail na redditu, ker govorijo o olajšavah (PDPZ - Dodatno pokojninsko varčevanje (SLO različica 401k)), ne povedo pa da ko si boš to izplačeval, boš imel spet to dodatno obdavčeno v dohodnini. Tko da dodatno pokojninsko varčevanje v stebrih je nateg, ker te mamijo s tem, da kao dobiš olajšave (saj tudi jih ob vplačilu), a na koncu moraš vse nazaj vrnit prek dohodnine, ko si izplačuješ ven.

Nasploh tist Reddit post (PDPZ - Dodatno pokojninsko varčevanje (SLO različica 401k)) je zame en velik PR marketing kot ga prodajajo zavarovalnice.

Renta je obdavčena samo polovično, plačaš dohodnino od 50% rente. Drugič, na PDPZ niso bili plačani ostali prispevki pri plači, in ne bojo niti pri izplačilu.

Naredi si izračun v excelu, se NE splača. So prišli tudi k nam v službo prodajat meglo...
- vstopni stroški 3%
- upravljavska provizija 1%
- če hočeš izplačilo celotnega zneska gre vse v dohodnino in plačaš ohoho
- najbolj bolano pa je, da ti pri podpisu ne veš po kakšni formuli ti bodo izračunali rento...

Recimo moj izračun v excelu:
-predpostavljamo da sam kupujem primerljiv portfelj ETF-jev in je zato donos enak.
-vlagam maksimalni letni znesek za mojo plačo

Razlika v 30 letih je minimalna - dodatno zavarovanje 92K€, ETFji 88K€;
s tem da je ETF dobiček popolnoma neobdavčen in razpolagam s celotnim zneskom.

Če ti firma ne plačuje tega, da ni niti prispevkov na to, se sigurno res ne splača. Po drugi strani ni dobro imet vseh jajc v isti košari. Če daš v vsakem primeru 100 evrov na mesec v etf, je vprašanje, če je res pametno dat še dodatnih 100 v isto stvar, pa še to prek nekega tujega brokerja, ki je ali pa ni pokrit. Dokler malo za hec tako mečeš v nek degiro, je to vse v redu, ampak 90 jurjev in penzion pa ne bi zaupal ravno vsakemu, ki naredi flashi internet stran. Niso to heci.

Kje je najlažje kupiti domače delnice? Banka?

MoveOut je 8. avg 2020 ob 14:25 izjavil:

Kje je najlažje kupiti domače delnice? Banka?

Banke ali pa Ilirika, drugih brokerjev itak ni, so propadli ali pa so prodali. Da pa pri tujem najdeš možnost nakupa na ljse je pa skoraj nemogoče, pa še dražje je (pa že tako so slo posredniki enormno dražji, računajo pa vsako malenkost v procentih - prejem dividend, vzdrževanje, nakup, prodaja ...). Majhen trg, žal.

Kebo je 8. avg 2020 ob 15:01 izjavil:

Tukaj imaš pregled vseh BPD v Sloveniji. Nobena ni ravno ugodna v primerjavi s tujino.

S tem da je to staro, Alte ni več.

Pozdravljeni!

Ima kdo kakšno uporabno povezavo z opisom kako začeti vlagati/kupovati delnice. Predvsem po korakih. Berem o eToro, Plus500 ... lažje se odločim, če dobim kakšno uporabno perspektino/uporabniško izkušno, ne le [prikrite] PR/oglasne članke. Pa še: je dobro denar zaupati investicijkem podjetju ali vlagati sam? Mesečno bi vložil 100-200 EUR. Na začetku, zaradi nepoznavanja, seveda manj.

Hvala za vsako uporabno informacijo!

svecka je 11. avg 2020 ob 09:14 izjavil:

Dividende vsako leti dvignejo, sedaj je 4€ bruto na dividendo. Država ti vzame 27,5%. Delnice moraš imeti v lasti 25 let, da ne plačaš pri prodaji nič davka. Trgovalni račun te stane na leto okrog 30€ samo da imaš lahko "parkirane" delnice na računu. Več delnic imaš, več plačaš na leto.

https://www.fu.gov.si/zivljenjski_dogod...
Po dvajsetih letih ne plačaš davka. Cena trgovalnega računa pa je odvisna od brokerja, enako z "ceno na delnico na leto".

@redtech
Hvala za info. Sem si ustvaril račun na Trading 212 in začel počasi "vlagati". Sproti se bom izobraževal.

kow je 11. avg 2020 ob 18:20 izjavil:

Izobrazevanje traja najmanj 2-3 gospodarska cikla. Vsaj 2 desetletji. Sam, da ves.

... enkrat je treba začet, ne? :)

libreus je 11. avg 2020 ob 18:41 izjavil:

kow je 11. avg 2020 ob 18:20 izjavil:

Izobrazevanje traja najmanj 2-3 gospodarska cikla. Vsaj 2 desetletji. Sam, da ves.

... enkrat je treba začet, ne? :)

Seveda. Ce poracunas, je zato dobro zaceti ze, ko si star 20. Da imas pri 30-ih, ko naj bi zacel sluziti kaksen vecji denar, ze kaj izkusenj.

Kleemen je 11. avg 2020 ob 19:50 izjavil:

Po 20 letih 0 davka. Trgovalni račun brezplačen - Revolut.

Brezplacen zaenkrat. Ko naberejo dovolj strank bodo nehali castiti. Je pa res, da se bos verjetno lahko takrat prestavil k novemu brokerju.

Bom dodal, ceprav nisem mislil,..
Kow-u dam prav glede izobrazevanja ampak v primeru, ce bi zelel bit bolj aktiven,..

Sekundarno zadeve si se lotil kaksni 2 stopnici previsoko. Zacni od zacetka, ce ne ves, kaksna je razlika med denarjem in valuto, potem je to stopnica 0,.. Iz kje eno in drugo pride je kotak proti prvi stopnici. Potem pa se kaksnih 6 ur tvojega casa izobrazevanja, pa si na prvi stopnici.

Sedaj pa cakam prava vprašanja,... :)

Zanjimivo, da v nitki z naslovom "delnice" je veliko debate o "katero trgovalno platformo priporocate",... Redkokdaj oz redkokdo sploh karkoli priporoca od delnic,..

bobby je 12. avg 2020 ob 14:10 izjavil:

Redkokdaj oz redkokdo sploh karkoli priporoca od delnic,..

To je dober znak, ker nihce nima kristalne krogle. Vsa literatura govori mocno v prid indeks investiranja. Ljudje bi morali malo vec brati.

Pozabi etoro,... Tisto je platforma za sledenje ostalim osebam, da oni namesto tebe sluzijo.
Etoto vzema provizije v razliki med nakupno in prodajno vrednostjo.
Ostali:beri podpis.

libreus je 13. avg 2020 ob 10:32 izjavil:

Mi lahko kdo pomaga pri razumevanju S&P:

VUSA
IUSA
SPGI

V katerega vlagati?

VUSA - Vanguard S&P500 UCITS ETF (dist) - sklad torej distribuira divdende in moraš plačati davek za njih, ta specifičen "ticker" kotira na londonski borzi
IUSA - iShares S&P500 UCITS ETF (dist) - sklad torej distribuira divdende in moraš plačati davek za njih, ta specifičen "ticker" kotira na londonski borzi
SPGI - to je podjetje S&P Global - "S&P Global Inc., formerly McGraw Hill Financial Inc., is a provider of ratings, benchmarks, analytics and data to the capital and commodity markets around the world."
Torej investicija v SPGI ni investicija v sklad, ki sledi indeksu S&P500, ampak v dejansko podjetje.

Razen če eksplicitno želiš dividende priporočam acc (accumulating) ETF, ki divdende reinvestira in zato ne plačaš davka na njih, ampak šele ob prodaji ETF-ja samega (po 20-ih letih 0 davka).
Poleg tega predlagam da najdeš tak ETF, ki kotira na borzi v evrih, zgornje dva sta v GBP.

Primer:
SPXS ali SXR8

Več ETFjev: https://www.justetf.com/en/

Ascendor je 13. avg 2020 ob 10:47 izjavil:

libreus je 13. avg 2020 ob 10:32 izjavil:

Mi lahko kdo pomaga pri razumevanju S&P:

VUSA
IUSA
SPGI

V katerega vlagati?

VUSA - Vanguard S&P500 UCITS ETF (dist) - sklad torej distribuira divdende in moraš plačati davek za njih, ta specifičen "ticker" kotira na londonski borzi
IUSA - iShares S&P500 UCITS ETF (dist) - sklad torej distribuira divdende in moraš plačati davek za njih, ta specifičen "ticker" kotira na londonski borzi
SPGI - to je podjetje S&P Global - "S&P Global Inc., formerly McGraw Hill Financial Inc., is a provider of ratings, benchmarks, analytics and data to the capital and commodity markets around the world."
Torej investicija v SPGI ni investicija v sklad, ki sledi indeksu S&P500, ampak v dejansko podjetje.

Razen če eksplicitno želiš dividende priporočam acc (accumulating) ETF, ki divdende reinvestira in zato ne plačaš davka na njih, ampak šele ob prodaji ETF-ja samega (po 20-ih letih 0 davka).
Poleg tega predlagam da najdeš tak ETF, ki kotira na borzi v evrih, zgornje dva sta v GBP.

Primer:
SPXS ali SXR8

Več ETFjev: https://www.justetf.com/en/

Najlepša hvala za lucidno razlago! Torej, če kupujem/investiram vsak mesec 200 EUR v SXR8, se verjetno 20 let šteje od vsakega nakupa/meseca?

P.s. uporabljam Trading 212

@Ascendor Trading 212 nima provizij. Hvala za info.

belo mleko je 13. avg 2020 ob 13:03 izjavil:

Samo vprašanje časa je, kdaj bo slovenska davkarija spremenila politiko in izstavila račun za davek na dividende (kot Nemčija, Švica...) Tako kot je trenutno, gre za utajo davka na dividende.

V primeru, da dividendo izplača oseba, ki ni plačnik davka (če se dividende prejema neposredno iz tujine), mora prejemnik dividende pri FURS napovedati sam v napovedi za odmero dohodnine od dividend, in sicer do 28. februarja tekočega leta za preteklo leto.

Upajmo, da do tega ne pride.
Glede tega, da gre pa za utajo davkov pa... Torej, če podjetje reinvestira dobiček, je to utaja dividend? Tako nekako si razlagam sklade z reinvestiranjem dividend.

Kaj pa delajo klasični "aktivno upravljani skladi"? Ti tudi ne izplačujejo dividend, pa to nikogar ne briga, kaj pa je ETF drugega kot navaden vzajemni sklad?

Jasno pa je da davek od dividend mora plačat sam sklad preden to reinvestira, zato ni slučaj da je toliko skladov s sedežem na Irskem ali Luksenburgu. Iz tega naslova pa lahko kaj zatežijo.

belo mleko je 13. avg 2020 ob 13:03 izjavil:

Ascendor je 13. avg 2020 ob 10:47 izjavil:

Razen če eksplicitno želiš dividende priporočam acc (accumulating) ETF, ki divdende reinvestira in zato ne plačaš davka na njih, ampak šele ob prodaji ETF-ja samega (po 20-ih letih 0 davka).
Poleg tega predlagam da najdeš tak ETF, ki kotira na borzi v evrih, zgornje dva sta v GBP.

Samo vprašanje časa je, kdaj bo slovenska davkarija spremenila politiko in izstavila račun za davek na dividende (kot Nemčija, Švica...) Tako kot je trenutno, gre za utajo davka na dividende.

V primeru, da dividendo izplača oseba, ki ni plačnik davka (če se dividende prejema neposredno iz tujine), mora prejemnik dividende pri FURS napovedati sam v napovedi za odmero dohodnine od dividend, in sicer do 28. februarja tekočega leta za preteklo leto.

A si ti plačan da pišeš bedarije? Pri accumulating ETF seveda ne gre za nobeno utajo davkov in tudi nikjer po svetu ti neizplačanih dividend in kapitalskih dobičkov ki jih investicijske družbe (recimo Berkshire, Blackstone...) ne izplačajo same svojim lastnikom ne obdavčijo ta istemu lastniku. Odbavčijo lastniku le v primeru kadar je družba registrirana kot zasebni investicijski trust. To je bil recimo Blackstone kakšno leto nazaj in se je ravno zaradi lažjega investiranja ( da lastnikom ni potrebno prijavljati posameznih kapitalskih dobičkov in dividend) preregistriral v javno delniško družbo.