optocoupler

A kdo ve zakaj mi tole vezje ne dela v redu?
oziroma, je to vezje funcionalno? ledica mi komaj kaj sveti.

optocoupler je http://www.farnell.com/datasheets/35589...
tranzistor pa BC817-25

So. 24V, sam ni napisan.

Na optocouplerju je pa 6 povezana na 0 preko 100kohm (ker kao poveča frekvenco). Tam kjer nimam povezan, ledica malo bolje sveti.

na X bo priklopljen rele, z diodo sem pa hotel ponazoritev, kdaj je signal.

na X2 je 0V.

Aja zdej vidim, ledico pa upor dej na kolektor od BC817.

Zdej gre tkole, tranzistor se verjetn ne odpre do konca ker maš bazni tok čez ledico pa dodatn upor:

Glede na shemo, priklapljaš rele 2x na isti potencial (+). Sedaj ne vem koliko imaš predznanja in te ne bi rad užalil, ampak moraš se zavedat, da tok ne more tečt, če priklopiš na oba konca releja isti potencial.

Če gledam "flyback" diodo, ki ščiti vezje pred špicami iz releja in LED diodo, ena kaže zgornjo linijo za +, druga spodnjo. Kakorkoli obrnem, se mi shema ne zdi pravilna.

Zadevo lahko spremeniš tako, da spodnjo vejo za vsak rele pobrišeš, zgornjo pustiš tako kot je, ampak nanjo (na sredini recimo) priklopiš še par upor-LED, ki vodi na 0V (GND, zemljo). 2. nogico releja prav tako pelješ neposredno na 0V. Varovalno diodo med prvo in drugo nogico povežeš kot na tvoji shemi (načeloma "čimbližje" releju). To je vse.

darkolord je 5. sep 2013 ob 01:13 izjavil:

Aja zdej vidim, ledico pa upor dej na kolektor od BC817.

Zdej gre tkole, tranzistor se verjetn ne odpre do konca ker maš bazni tok čez ledico pa dodatn upor:

A ne gre tok samo čez trazistor? gre res še preko optocuplerja da napaja led diodo?

darkolord je 5. sep 2013 ob 01:17 izjavil:

Tole rdeče kar sem narisal je tok, s katerim odpiraš tranzistor. Ko je dost odprt, steče pa tok skozi kolektor->emiter.

če teče skozi kolektor emitter, potem si narobe narisal.

Kaj vidva govorita? Pri taki vezavi ni važno kje je kaj.
A je shema pravilna ali ne?

Ja rdeč se ne ustavi tam, kjer si narisal.

Tkole se ponavadi veže ledice na NPN:

Možno sicer da steče tam dost toka, sam je vseen mal čudna vezava to.

A to je isto tvojemu? Ker potem boš moral malo spremeniti način risanja.

Vtakni med priključka za rele en 1K upor.

Pa unega 150ohm ne jemat stran ker boš preveč obremenil izhode na mikrokontolerju (sklepam da imaš mikrokontroler)

Probaj simulirat rele z nekim uporom. Recimo 1K ali nekaj pod tokovno zmogljivostjo tvojih tranzistorjev. Kot je rekel darkolord, tok mora stečt, da tranzistor odpre.

btw, a kdo ve zakaj se mi ledice toliko grejejo. s časom začne svetit bolj oranžno. imam 1,2kohm upor na 24V.

Imam pa te ledice: http://www.farnell.com/datasheets/15637...

Tok je OK glede na datasheet, samo moraš imet poštimano hlajenje LEDice.
Kar se optokoplerja tiče, ima CTR 20%, se pravi 10 mA na vhodu optokoplerja ti da 2 mA na izhodu optokoplerja. Če gledaš tvoje vezje in če imaš 5V logiko, ti ta da 33 mA na vhodu optokoplerja, kar ti pomeni ~6 mA na izhodu - ta tok ti pošiljaš v bazo NPN tranzistorja. Če pomnožiš teh ~6 mA z 2 kOhm uporom, ti da padec napetosti na uporu ~12V, kar pri tvoji vezavi ni nepomembno. Da NPN tranzistor prevaja, mora bit napetost na bazi večja, kot napetost na emitorju za ~0,7V. V tvojem vezju to pomeni, da je _najvišja_ napetost, ki jo dobiš na emiter, 11,3V. Skupaj z 1,2 kOhm limit uporom in 2,5V padcem napetosti na LED diodi, imaš tok čez diodo 7,3 mA ali ~1/3 nazivnega toka. Po datasheetu ti tak tok da ~0,3 polne svetilnosti diode. Plus rele, ki ga boš dal gor, bo krmiljen z že omenjenimi 11,3V, preostanek bo na tranzistorju. Posledica? Če ti en tak rele rabi 0,1A toka, ti bo na tranzistorju kurilo 1,27W, kar vodi v hitro smrt tranzistorja. Rešitev? Al komplet redesign, kjer daš NPN tranzistor na spodnjo stran, da priklaplja breme na GND, lahko obdržiš položaj tranzistorja, ampak ga zamenjaš z PNP tipom, kar za sabo potegne še prevezavo izhoda optokoplerja, ki ti mora za PNP tranzistor vlečt tok ven iz baze. Druga rešitev je, da znižaš napetostno razliko med optokoplerjem in tranzistorjem, ampak tudi, če daš upor med optokoplerjem in tranzistorjem na nič imaš tam _zmeraj_ Ube tranzistorja + Vcesat (vsaj 0,5V) optokoplerja, kar je ~0,7 + ~0,5 je ~1,2V v vsakem primeru in za toliko se ti bo grel NPN tranzistor. Z drugimi besedami, tvoja vezava bo zmeraj imela ~2x več izgub na NPN tranzistorju, kot če bi zvezal po normalni shemi ali uporabil PNP tranzistor.

"Aktiviraš" s tokom in zmeraj imaš na polprevodniških spojih padec napetosti. Glej na to tako, v tranzistorju imap PN spoj, da spraviš čez tok, rabiš neko napetost. Če te napetosti ni, tok ne teče. Da NPN tranzistor odpreš, v bazo vsiliš tok in za to rabiš napetost, ki je višja od napetosti PN spoja - to je ~0,7V med bazo in emitorjem. Posledica je, da za to, da tranzistor odpreš in držiš odprt, rabiš napetost, ki bo za teh 0,7V višja od napetosti na emitorju. In če v tvojem vezju sešteješ napetosti, ki jih imaš na poti toka od 24V napajanja do baze tranzistorja (padec na optokoplerju, padec na baznem uporu) dobiš ven vrednosti, ki sem jih napisal zgoraj - več kot polovica napetosti ti ostane na NPN tranzistorju. Če pa bi dal PNP tranzistor, povezal bazni upor na kolektor optokoplerja, emitor optokoplerja pa na GND, potem gre prožilni tok iz baze tranzostorja v GND in ti ne vpliva na dogajanje v vezju za tranzistorjem.

To ne bo rešilo nič. Kot sem že napisal, skozi optokopler dobiš največ 6 mA toka in če daš vseh teh 6 mA skozi 1k upor, dobiš na njem 6V. Njegov problem je samo v tem, kako je zvezal komponente.

tako sem tudi jaz naračunal. 240mW na povezavo. Samo tisto kar je teskan napisal da potem tranzistor kuri 2x več štroma mi pa ni čisto jasno.

v glavnem napetost na izhodu mam 24V zdej. Upam da mi bo 24V releje normalno aktiviralo.

Pa še to me zanima, ker imam to za avtomatizacijo hiše, bi bilo pametno dati bolj uporne upore za led diode, ali bo kaj narobe z ledicami če se malo pregrevajo?

Je razlika med 240mW in 240mA.

int47 je 6. sep 2013 ob 20:23 izjavil:

Je razlika med 240mW in 240mA.

ups. sem mislil da je napisl VA.