moški splav

Obstaja.

Imenuje se celibat.

dobro vesta da ni isto, tko da ne trolita

otrok je posledica zavestne odločitve obeh (pustimo zdaj posilstva), zakaj bi samo en od partnerjev imel pravico se mu odpovedati

Saj ženske s splavom tvegajo komplikacije z zdravjem, neplodnostjo, itd. zato ima pravico, da se sama odloči o svojem telesu, ne more se kdo drug namesto nje.
Moški se lahko pa odloči pred tem oz. poskrbi za ustrezno zaščito.

Saj se tudi moški odloči o njenem telesu, ko spusti v njo ;)

gendale je 14. maj 2013 ob 11:31 izjavil:

Ne da jo prisili v splav, to je narobe, nima on kaj pravice odločat o njenem telesu.

Tukaj je predvsem problem v tem, da moški je tisti (prvi), ki spusti svoje seme v žensko.
Moraš vedno pogledati obe strani kovanca.

opeter je 14. maj 2013 ob 11:42 izjavil:

gendale je 14. maj 2013 ob 11:31 izjavil:

Ne da jo prisili v splav, to je narobe, nima on kaj pravice odločat o njenem telesu.

Tukaj je predvsem problem v tem, da moški je tisti (prvi), ki spusti svoje seme v žensko.
Moraš vedno pogledati obe strani kovanca.

Ženska mu pa pusti, da sploh pride tako daleč.

St235 je 14. maj 2013 ob 11:42 izjavil:

Gre za dve popolnoma različni stvari. Eno je splav drugo pa so obveznosti do otroka. Torej par oziroma ženska se lahko zavestno odreče fetusu, ne more pa se roditelj odreči otroku.

Preživnine in te neumnosti so namreč namenjene v prvi vrsti zagotavljanja standarda otroku in zato ni dopustno da bi se lahko roditelj izognil starševski dolžnosti (pa četudi je to samo plačevanje preživnine).

Dejanska enakopravnost bi bila možna samo v smislu, da lahko tudi on odloča oziroma izsili splav. Zakaj to ne gre je bilo že omenjeno. Ko je otrok enkrat rojen, pravice do odpovedi otroku nima ne ona ne on.

Pa naj gre otrok, ki sta se mu odrekla oba starša za vojaka. Treniran od rojstva, malo genetske manipulacije... supersoldiers here we come

Če se mu odrečeta oba, je preprosto --- posvojitev.


Druga debata je, da so se pravniki zmislili, da otrok ni otrok, dokler se ne rodi oziroma par tednov prej in da splav ni podobno, kot če koga fentaš. Dlakocepenje imo.

Govorim pogovorno, tako kot je vsa tema naštimana.

gendale je 14. maj 2013 ob 11:00 izjavil:

zakaj ne obstaja neke vrste moški splav, kjer se oče pred rojstvom odpove vsem pravicam do otroka in hkrati doložnostim?

Če nočeš postati oče, uporabiš kondom in tako poskrbiš, da ne moreš postati oče. Če kondoma (ali kakšne druge oblike kontracepcije za moške - vazektomija je menda zelo učinkovita) ne uporabiš, potem zavestno sprejmeš možnost, da postaneš oče otroka.

It takes two to tango, in ne zdaj tle pametovati, kako je vse pri seksu itak odločitev in odgovornost samo ženske.

Eureka je 14. maj 2013 ob 12:21 izjavil:

Če kondoma (ali kakšne druge oblike kontracepcije za moške - vazektomija je menda zelo učinkovita) ne uporabiš, potem zavestno sprejmeš možnost, da postaneš oče otroka.

Isto bi lahko za ženske rekli in jim potem tako preprečili splav ...

Ženske se tega zavedajo in jih zato velika večina uporablja kontracepcijo - ampak tako poskrbijo le za svoj del odločitve. Moški, če hoče biti prepričan, da ne bo čez 9+ mesecev postal očka, mora poskrbeti za svoj del.

Ali je pa v resnici zvesta in sladka in bi rada imela otroka, ti pa ga ne mores, ker si si prescipnil dovod;)

Relanium je 14. maj 2013 ob 12:38 izjavil:

takrat jo pa lahko začneš jebat v glavo.

čudno si eni predstavljate partnersko zvezo.

V bistvu lepa zagonetka - recimo, da dva uporabljata kontracepcijo, a se zgodi nosečnost. Bodoča mati ima ne vem, pol leta (?) možnost, da naredi splav, bodoči oče pa (razen nekih psiholoških prijemov) ne more čisto nič. In če ženska želi otroka obdržati, ga je on dolžan preživljati in nič ne more za to.

Glede na to, da sta oba enakovredno starša, ima mati praktično vso moč odločanja, oče pa praktično nikakršne.

V Sloveniji je sterilizacija (vazektomija in posegi na jajcevodih) možna z dopolnitvijo 35. leta starosti. Odda se prošnjo na komisijo, ki izda odločbo o odobritvi, ki začne veljati po 6 mesecih. Teoretično lahko oddaš prošnjo pol leta pred dopolnjenim 35. letom, saj bo odločba začela veljati po dopolnjenem 35. letu.

Šele z veljavno odločbo greš lahko na poseg.

Ni preveč enostavno ...

Preventiva, ne kurativa. Ne naredi otroka, če ga nočeš.

Če pa iz nekega razloga tvoje seme pade na plodna tla... Kaj narediti v tem primeru? Karkoli rečeš in narediš, ženska lahko kadarkoli zahteva tvoj denar. Baje za otroka.

Kako v tem primeru?

gendale> Ne, ker tudi ti ne moreš zanositi brez ženske.

Kako da ne? A nimaš maternice al kaj?

mislim, da ste ze predelali vse verzije kdo kaj hoce / kdo kaj sme

Hm, hm:

Tvoja odločitev je, ali ji boš ponudil seme, ali pa ne (in ta odločitev je tista, ki določa tvojo odgovornost).

Če jo dec posili (ona pa obdrži otroka), bi ona dobila preživnino, on pa stike z otrokom?

Po domače, ženska lahko seksa in se odloči po tistem. Moški pa se mora odločit ali bo seksal ali ne.

Ne vidim neke regulacije. Tudi če ji ne odobrijo splava pri zdravniku, lahko še vedno odpre omaro in vzame enega od obešalnikov. In noseča ženska je posebej dovzetna za čustvena nihanja. Medtem pa srečni očka že izbira otroški voziček... No, niso vsi scenariji tako nedolžni, so tudi posiljene ženske ali pa trape, ki se naeksajo in se potem zbudijo v postelji z neznancem.

Splav bi morali prepovedati razen v primeru ogroženega materinega življenja. V kolikor mati noče otroka, pa ji morajo omogočiti možnost odpovedi otroku, hkrati pa ji morajo omogočiti varno donositev. Resda je telo njeno, vendar življenje v njenem telesu NI njeno.

Vsaj tako to vidim.

Mipe je 14. maj 2013 ob 18:38 izjavil:

Ne vidim neke regulacije. Tudi če ji ne odobrijo splava pri zdravniku, lahko še vedno odpre omaro in vzame enega od obešalnikov. In noseča ženska je posebej dovzetna za čustvena nihanja. Medtem pa srečni očka že izbira otroški voziček... No, niso vsi scenariji tako nedolžni, so tudi posiljene ženske ali pa trape, ki se naeksajo in se potem zbudijo v postelji z neznancem.

Splav bi morali prepovedati razen v primeru ogroženega materinega življenja. V kolikor mati noče otroka, pa ji morajo omogočiti možnost odpovedi otroku, hkrati pa ji morajo omogočiti varno donositev. Resda je telo njeno, vendar življenje v njenem telesu NI njeno.

Vsaj tako to vidim.

V isti sapi sam ugotavljaš, da splava praktično ni mogoče prepovedat, potem pa bi prepovedal splav? Vse kar lahko prepoveš je profesionalen medicinsko nadzorovan splav. O posledicah takšne neumnosti pa raje nebi.

Mipe je 14. maj 2013 ob 19:18 izjavil:

Ne pa, da ženske kar tako mimogrede splavijo. ... ... Očitno je, da veliko žensk izbere pot najmanjšega odpora.

Seveda. Ker splav je ena taka izredno zabavna aktivnost.

jype je 14. maj 2013 ob 13:17 izjavil:

gendale> dobro vesta da ni isto, tko da ne trolita

Isto je. Ženska brez tvoje pomoči ne more zanositi s tabo. Tvoja odločitev je, ali ji boš ponudil seme, ali pa ne (in ta odločitev je tista, ki določa tvojo odgovornost).

V vecini primerov je to res...ampak danes ma ze vsak google in zenske so skrajno zleht bitja....tko da se ti lahko zgodi naslednje:
http://www.f4e.com.au/blog/2013/04/06/w...
Potem mas se primer, kjer se ti zenska zlaze in trdi, da je na tabletkah in da nima nobenega namena zanositi. Clovek bi rekel, da je to nek dogovor med dvema odraslima osebama in da bi zadeva morala veljati...ampak a ne...spet na koncu najebe moski.
Jst sm sicer za to, da nima moski kaj pametvat a se bo otrok rodil al ne ampak bi pa uvedel prakso na sodiscu, da se moskemu da moznost, da dokaze, da sta bila dogovorjena, da noceta imeti otrok in da je otrok posledica njene krsitve tega dogovora.
V tem primeru bi bila sama odgovorna za vse stroske. Moski bi bil zanje odgovoren zgolj po lastni zelji.
Ce pa sproduciras par kredibilnih pric, ki so vaju slisale govoriti o planiranju otrok...naj pa moski lepo placa.

Broken condom = his fault. Ma da placa :)

Je simpl: ko je še cajt, bi moški moral met šanso da (uradno) zahteva splav, če ženska tega ne sprejme, prevzame 100% skrb nad otrokom brez preživnin itd. V kontra je že danes OK poskrbljeno.

win64 je 14. maj 2013 ob 20:01 izjavil:

WarpedGone je 14. maj 2013 ob 19:57 izjavil:

Je simpl: ko je še cajt, bi moški moral met šanso da (uradno) zahteva splav, če ženska tega ne sprejme, prevzame 100% skrb nad otrokom brez preživnin itd. V kontra je že danes OK poskrbljeno.

Če seksaš, se moraš zadevati odgovornosti. Če tega nisi zmožen, ne seksaj. Enostavno

Kaj pa če ti hočeš prevzet odgovornost vendar je ženska noče?

Treba je bit odgovoren da noben od staršev ne zapusti otroka. Mati da ne naredi splava oče pa da ga ne zapusti brez očeta še posebej če se mu gre zgolj zaradi denarja. Men se zdi da noben od staršev nima pravice da zapusti otroka sam zato ker sta hotla uživat v sexu in jima je nastal otrok zaradi neodgovornega ravnanja. Zato je treba prevzet odgovornost in pika. Ne pa se ji izogibat k da bi bil 10 let star. Treba bit dec pa sprejet, pa treba bit taprava mama pa sprejet otroka tud če ni načrtovan. Ne razumem čemu izogibanje odgovornosti? Sej vse vemo kako do otrok pride. In vemo kako se temu izognt. Vsi imamo pravice da otrok nimamo. Torej je vse na nas samih. To je tako kot eni delajo pr psih: http://webcache.googleusercontent.com/s...
Vzamejo psa, pol se mu tačka poškoduje in pol grejo enga druzga si nabavt starga pa stran vržt. Totalno neodgovorno. Človek ej če sprejmeš nezavarovan seks ker ti je bolj pristen pa uživatski ja pol s tem sprejmeš neko odgovornost ki pride z tem. Ne morš sam en delček pogledat pa rečt..u ja to sprejmem..to pa ne. Halo?