Forum » Problemi človeštva » Vlada 2013
Vlada 2013
Temo vidijo: vsi
jype ::
monster-x> Ti bi rad zatrl in izgnal vse, ki razmišljajo drugače
Bo treba citirat, tovariš politični komisar.
monster-x> To, da ti znam argumentirati, zakaj so nižje davčne stopnje boljše
Tvoja argumentacija je lahko poljubna, pa bo kljub vsemu napačna, ker so po vseh ekonomskih kazalnikih najuspešnejše države, ki se jim ni treba jit "corporate tax dumpinga" in imajo davčne stopnje nastavljene tako, da pokrijejo stroške države. Če bi bila pravilna, bi bile najuspešnejše države tiste, kjer davkov sploh ni - pa niso.
monster-x> Sej ne gre ne zame, ne zate temveč za anomalije, ki jih takšno delovanje povzroča, kar si tudi sam ugotovil.
Kakšno delovanje? Jaz ne zagovarjam niti neučinkovitosti države, niti višjih davkov, jaz samo nisem z glavo v oblakih in razumem, da moramo plačati preteklo zadolževanje, sedanje zadolževanje in če ne opravimo hitro z ogromnim birokratskim aparatom tudi s prihodnjim zadolževanjem. Tega država drugače kot z davki ne more pokriti, zato bodo zelo verjetno še višji, preden bodo nižji, ne glede na karkoli. Gospodarstvo si bo opomoglo šele, ko bo to omogočila zakonodaja, ne pa "ko bodo stvari cenejše".
reader> Nekaj definitivno ne špila, če se s takšno investicijo in toliko delovnimi mesti da poigravat tako na easy.
Lastnik se lahko poigrava kakor mu drago (in mnogi tudi se). V bližini mojega doma je nekdo zgradil črno gradnjo, ki je strokovno gledano skrajno sporna, zdaj pa jamra kako je država grozna, ker mu je ARSO ne pusti legalizirat, ampak bo moral na lastne stroške sanirat, sicer mu bodo sanacijo zaračunali in izvedli na ARSO. Tip je ob sto tisoč evrov, dobil bo pa še kazen in račun za sanacijo.
monster-x> Če bodo ljudje verjeli v pravno državo in v to, da so bogatejši na pošten načini prišli do višjega standarda, ne bo problemov
Našel se bo idiot, ki bo trdil, da so vsi bogataši goljufi, tako kot se je še vedno, ko je obstajal velik socialni prepad med bogatimi in revnimi.
Ljudje verjamejo, kar želijo verjeti.
monster-x> ... če pa ljudje ne verjamejo, da je nekdo prišel na pošten način do premoženja (to pomeni, da pravna država ne funkcionira), pa se ti hitro lahko zgodijo upori. Ampak to je tako ali tako neodvisno razlik med sloji.
Odvisno je izključno od percepcije, na to pa razlike med sloji močno vplivajo. Strinjam se, da je pravna država izjemno pomembna v tej zgodbi, a žal večina ljudi tega koncepta sploh ne razume, zato to ni dovolj - država mora biti tudi socialna (morda pa lahko postane manj socialna, ko bo z obširnim javnim izobraževanjem vzgojila prvih nekaj generacij, ki bodo sposobne razumeti ekonomske modele - ki so čisto super, ko lahko enkrat začneš zasledovati učinkovitost, ne da bi pri tem kompromitiral človekove pravice).
Bo treba citirat, tovariš politični komisar.
monster-x> To, da ti znam argumentirati, zakaj so nižje davčne stopnje boljše
Tvoja argumentacija je lahko poljubna, pa bo kljub vsemu napačna, ker so po vseh ekonomskih kazalnikih najuspešnejše države, ki se jim ni treba jit "corporate tax dumpinga" in imajo davčne stopnje nastavljene tako, da pokrijejo stroške države. Če bi bila pravilna, bi bile najuspešnejše države tiste, kjer davkov sploh ni - pa niso.
monster-x> Sej ne gre ne zame, ne zate temveč za anomalije, ki jih takšno delovanje povzroča, kar si tudi sam ugotovil.
Kakšno delovanje? Jaz ne zagovarjam niti neučinkovitosti države, niti višjih davkov, jaz samo nisem z glavo v oblakih in razumem, da moramo plačati preteklo zadolževanje, sedanje zadolževanje in če ne opravimo hitro z ogromnim birokratskim aparatom tudi s prihodnjim zadolževanjem. Tega država drugače kot z davki ne more pokriti, zato bodo zelo verjetno še višji, preden bodo nižji, ne glede na karkoli. Gospodarstvo si bo opomoglo šele, ko bo to omogočila zakonodaja, ne pa "ko bodo stvari cenejše".
reader> Nekaj definitivno ne špila, če se s takšno investicijo in toliko delovnimi mesti da poigravat tako na easy.
Lastnik se lahko poigrava kakor mu drago (in mnogi tudi se). V bližini mojega doma je nekdo zgradil črno gradnjo, ki je strokovno gledano skrajno sporna, zdaj pa jamra kako je država grozna, ker mu je ARSO ne pusti legalizirat, ampak bo moral na lastne stroške sanirat, sicer mu bodo sanacijo zaračunali in izvedli na ARSO. Tip je ob sto tisoč evrov, dobil bo pa še kazen in račun za sanacijo.
monster-x> Če bodo ljudje verjeli v pravno državo in v to, da so bogatejši na pošten načini prišli do višjega standarda, ne bo problemov
Našel se bo idiot, ki bo trdil, da so vsi bogataši goljufi, tako kot se je še vedno, ko je obstajal velik socialni prepad med bogatimi in revnimi.
Ljudje verjamejo, kar želijo verjeti.
monster-x> ... če pa ljudje ne verjamejo, da je nekdo prišel na pošten način do premoženja (to pomeni, da pravna država ne funkcionira), pa se ti hitro lahko zgodijo upori. Ampak to je tako ali tako neodvisno razlik med sloji.
Odvisno je izključno od percepcije, na to pa razlike med sloji močno vplivajo. Strinjam se, da je pravna država izjemno pomembna v tej zgodbi, a žal večina ljudi tega koncepta sploh ne razume, zato to ni dovolj - država mora biti tudi socialna (morda pa lahko postane manj socialna, ko bo z obširnim javnim izobraževanjem vzgojila prvih nekaj generacij, ki bodo sposobne razumeti ekonomske modele - ki so čisto super, ko lahko enkrat začneš zasledovati učinkovitost, ne da bi pri tem kompromitiral človekove pravice).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
monster-x ::
Bo treba citirat, tovariš politični komisar.
Je bilo že veliko citiranega. Od pošiljanja v Somalije, puščave itd. naprej.
Tvoja argumentacija je lahko poljubna, pa bo kljub vsemu napačna, ker so po vseh ekonomskih kazalnikih najuspešnejše države, ki se jim ni treba jit "corporate tax dumpinga" in imajo davčne stopnje nastavljene tako, da pokrijejo stroške države. Če bi bila pravilna, bi bile najuspešnejše države tiste, kjer davkov sploh ni - pa niso.
Sej ne govorimo le o corporate taxu. Govorimo o vseh davkih.
Seveda je argumentacija pravilna. Denar odhaja ven. Pa recimo še to. Lep primer. V Sloveniji prodajo nekaj prestižnih vozil, vendar ta vozila niso nikoli registrirana pri nas. Ker se ne splača a ne. Sej tudi recimo švedska IKEA nima sedeža na Švedskem. Tudi ustanovitelj ne živi na Švedskem.
Sej tudi v Sloveniji se bodo pokrili stroške države, samo jo je potrebno zoptimizirati, da ne bo draga (vitka, če želiš).
Kakšno delovanje? Jaz ne zagovarjam niti neučinkovitosti države, niti višjih davkov, jaz samo nisem z glavo v oblakih in razumem, da moramo plačati preteklo zadolževanje, sedanje zadolževanje in če ne opravimo hitro z ogromnim birokratskim aparatom tudi s prihodnjim zadolževanjem. Tega država drugače kot z davki ne more pokriti, zato bodo zelo verjetno še višji, preden bodo nižji, ne glede na karkoli. Gospodarstvo si bo opomoglo šele, ko bo to omogočila zakonodaja, ne pa "ko bodo stvari cenejše".
Dejva še enkrat. Ko bo oboje dobro (pa še marsikaj drugega), si bo gospodarstvo opomoglo.
Misliš, da se jaz tega ne zavedam, da je potrebno vse to odplačati? Sej sem o tem že ogromno pisal. Pa tudi napisal, kaj vse se lahko naredi. Vse je bilo realno. Danes je to težje izvedljivo, kar pa ne pomeni, da ni izvedljivo. Zakaj težje? Ker smo veliko bolj zadolženi, ker smo se takrat sprenevedali, da lahko probleme enostavno rešimo z zadolževanjem in hkratni ohranitvi struktur. Pa hkrati je treba upoštevati, da ne obdavčijo preveč shiranega gospodarstva, sicer bodo na dolgi rok dobili nižje davčne prihodke.
Našel se bo idiot, ki bo trdil, da so vsi bogataši goljufi, tako kot se je še vedno, ko je obstajal velik socialni prepad med bogatimi in revnimi.
To se lahko tudi v najbolj socialni državi. Če pravna država funkcionira in ji ljudje zaupajo, se bodo samo nasmehnili takšnim idiotom. Če ne, jim bodo pa verjeli.
Če me spomin ne vara, je bilo pred kratkim nekaj napisanega o razliki med dohodkih najbolje plačanih in najslabše plačanih znotraj velikih nemških podjetij. Razlika je bila ogromna, mnogo večja kot pri nas, pa ljudje kot kaže verjamejo, da si takšne osebe zaslužijo takšno plačo, sicer bi imeli velike upore.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.
Matako ::
Samo so pa spinmajstri ti RTVjevci. Na TV Dnevniku razglašajo Čuftijevo izdajo _triletnih_ obveznic po "zelo ugodni" 4,7 stopnji donosa. To je kandidat za današnji Dafuq dneva - za tri leta (pa to je praktično "jutri"!!) je to prekleto neugodna obrestna mera. Sploh za nas - ki si težko privoščimo odplačevanje po _kakršnikoli_ obrestni meri, saj očitno najemamo kredite že za odplačevanje obresti (kar je vsakemu zasebnemu liku znano kot očiten šus v glavo).
Po mojem so pomešali z 10-letnimi - pa še za te bi bilo za _nas_ tak procent kar zalogaj. Izgleda, da smo padli v kategorijo kreditnih džankijev - take imajo dilerji najraje.
Po mojem so pomešali z 10-letnimi - pa še za te bi bilo za _nas_ tak procent kar zalogaj. Izgleda, da smo padli v kategorijo kreditnih džankijev - take imajo dilerji najraje.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
jype ::
monster-x> Od pošiljanja v Somalije, puščave itd. naprej.
Slabo si to citiral. Če napišem, da je Somalija idealen prosti trg po tvojih mantrah to ne pomeni, da te tja pošiljam in če ti ponudim kos puščave, kjer lahko izvajaš obscene družbene eksperimente to ni poziv k izgonu.
monster-x> To se lahko tudi v najbolj socialni državi.
Ja, ampak v socialni državi imajo ljudje dobre razloge, da se takšnim zgolj kislo nasmehnejo, ker imajo izgubiti več, kot lahko z revolucijo pridobijo - sploh, če je država dovolj socialna, da so pismeni.
monster-x> Razlika je bila ogromna,
Ne se hecat, no. Razlika se ogromna zdi tebi, ker si vajen povprečij socialistične propagande.
monster-x> pa ljudje kot kaže verjamejo, da si takšne osebe zaslužijo takšno plačo, sicer bi imeli velike upore.
Upore bi imeli, če bi bili puščeni v brezizhodnem položaju in bi jih lahko izkoriščal vsak lolek, ki je na boljšem kot oni. Point socialne države ni v podpiranju lenih, temveč v opogumljanju drznih - ne moreš se znajti v brezizhodni situaciji in splača se ti potruditi doseči ogromno - tvegaš samo do nivoja socialne podpore.
monster-x> Pa hkrati je treba upoštevati, da ne obdavčijo preveč shiranega gospodarstva, sicer bodo na dolgi rok dobili nižje davčne prihodke.
Gospodarstvo ni popolnoma nič shirano, v resnici še resne recesije nimamo - propadajo primarno podjetja, ki so veliko večino prihodkov dobila od države in podjetja, ki so se omejevala na trge, ki so v recesiji, kar je že itak dovolj dober razlog, da propadejo sama od sebe.
Delovnih mest je več kot ljudi, ki bi jih lahko zapolnili in brezposelni so predvsem mladi, ki jih nihče ni naučil osnovne funkcionalne pismenosti, čeprav so bili za to plačani in starejši, ki so še vedno prepričani v to, da jim mora delo zagotoviti država.
Slabo si to citiral. Če napišem, da je Somalija idealen prosti trg po tvojih mantrah to ne pomeni, da te tja pošiljam in če ti ponudim kos puščave, kjer lahko izvajaš obscene družbene eksperimente to ni poziv k izgonu.
monster-x> To se lahko tudi v najbolj socialni državi.
Ja, ampak v socialni državi imajo ljudje dobre razloge, da se takšnim zgolj kislo nasmehnejo, ker imajo izgubiti več, kot lahko z revolucijo pridobijo - sploh, če je država dovolj socialna, da so pismeni.
monster-x> Razlika je bila ogromna,
Ne se hecat, no. Razlika se ogromna zdi tebi, ker si vajen povprečij socialistične propagande.
monster-x> pa ljudje kot kaže verjamejo, da si takšne osebe zaslužijo takšno plačo, sicer bi imeli velike upore.
Upore bi imeli, če bi bili puščeni v brezizhodnem položaju in bi jih lahko izkoriščal vsak lolek, ki je na boljšem kot oni. Point socialne države ni v podpiranju lenih, temveč v opogumljanju drznih - ne moreš se znajti v brezizhodni situaciji in splača se ti potruditi doseči ogromno - tvegaš samo do nivoja socialne podpore.
monster-x> Pa hkrati je treba upoštevati, da ne obdavčijo preveč shiranega gospodarstva, sicer bodo na dolgi rok dobili nižje davčne prihodke.
Gospodarstvo ni popolnoma nič shirano, v resnici še resne recesije nimamo - propadajo primarno podjetja, ki so veliko večino prihodkov dobila od države in podjetja, ki so se omejevala na trge, ki so v recesiji, kar je že itak dovolj dober razlog, da propadejo sama od sebe.
Delovnih mest je več kot ljudi, ki bi jih lahko zapolnili in brezposelni so predvsem mladi, ki jih nihče ni naučil osnovne funkcionalne pismenosti, čeprav so bili za to plačani in starejši, ki so še vedno prepričani v to, da jim mora delo zagotoviti država.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
PaX_MaN ::
Ampak vseeno tule ne gre za en parkiran kup pleha ampak za zaprtje slabih 200 delovnih mest in izgubo dveh MEUR. To je pa že razlog za vsaj malce vihanja ušes, pa bilo krivo sodstvo, birokracija, lastnik ali civilne iniciative.
Aja, za državljane gre! Pol je pa res dovoljeno mižat, bit gluh in slep! Al karkol ti že sayaš, k jst pač tko hearam.
Nekaj definitivno ne špila, če se s takšno investicijo in toliko delovnimi mesti da poigravat tako na easy.
Ne, čaki, ti si problematiziral hitrost oz. počasnost (spremembe), ne "poigravanje na izi"(karkoli že misliš s tem). To "poigravanje na izi"(=pravica do pritožbe) je, v pravni državi, pravica slehernika.
Lahko si pa tudi sam prebereš kaj je bilo narobe. Skratka, Janša je kriv, ker nastavlja nepismene (al' pa je bla sodba spisana v Murglah, odvisno od pogleda).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
Mr.B ::
Izdaja obveznic, je pač tako rabijo cca 3 miljarde za "socialni mir" pred JS&JU ter upokojenci. ŠE eno leto bodo lahko špilali iste socialno čutetčne note tipa : Dosežek vlade je, da nismo preveč zarezali v plače javnih uslužbencev
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
Karaya 52 ::
Kaj ni Virant ravno danes podpisal sporazum s Štrukljevci, po katerem jih bomo financirali po 8,5% obrestni meri? Je v to obrestno mero že vključen tudi dodatek za sevanje printerjev?
solatko ::
Karaya 52 - Take so pač zamudne obresti, ko si ti dolžen državi ali, če je ona tebi. Si pa vedno večji trol. Iz vsake zadeve, če tudi je uzakonjena, narediš afero.
Zakon o višini zamudnih obresti pa, kolikor vem, ni spisal Virant.
Sicer bi morale biti te stvari, tako kot izbrisani, že zdavnaj urejene, če bi živeli v pravni državi.
Pa nehaj se delat pametnega, če si iz dneva v dan bolj nepismen in funkcionalno manj sposoben (branje in pisanje).
Zakon o višini zamudnih obresti pa, kolikor vem, ni spisal Virant.
Sicer bi morale biti te stvari, tako kot izbrisani, že zdavnaj urejene, če bi živeli v pravni državi.
Pa nehaj se delat pametnega, če si iz dneva v dan bolj nepismen in funkcionalno manj sposoben (branje in pisanje).
Delo krepa človeka
Karaya 52 ::
Lepši si ko ne žališ. Očitno te moti, ker izpostavljam super duper obresti, ki jih bomo plačevali javnim uslužbencem. Zakaj? Hmm? Če bi živeli v pravični državi, bi imeli javni sektor pol manjši. Tako pa živimo zgolj v pravni državi.
vostok_1 ::
Dosežki naše vlade:
Uvesti nove davke.
Izvesti nobenih strukturnih sprememb.
Nikakršno zmanjšanje javnih izdatkov.
Nikakršna racionalizacija javnega sektorja.
Enormno zadolževanje.
...
Hvala volilci PS, hvala.
Uvesti nove davke.
Izvesti nobenih strukturnih sprememb.
Nikakršno zmanjšanje javnih izdatkov.
Nikakršna racionalizacija javnega sektorja.
Enormno zadolževanje.
...
Hvala volilci PS, hvala.
Mr.B ::
Poanta je ta da bo gospodarska rast v naslednjih letih "absolutna" pozitivna. No še sreča da bomo imaginarno plačali samo obresti, kaj šele za potrebe investiranja.
Samo sreča bo pa ta bomo lahko pravno državo razglašali pred vsemi tujci, predvsem tistimi, katerimi bomo morali razprodati naše nacionalne interese, in marhovinarje nad nepremičninami....
Samo sreča bo pa ta bomo lahko pravno državo razglašali pred vsemi tujci, predvsem tistimi, katerimi bomo morali razprodati naše nacionalne interese, in marhovinarje nad nepremičninami....
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
vostok_1 ::
Mr.B ::
Po moje so krivi volivci Kahrla, ki jim bo naredil harakiri in to prostovoljno na njihovo demokratično izbiro 
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
T-h-o-r ::
wat is this, dologročne obveznice pod 6 %, 3 letne na 4? is this janez janša ?
knock knock?
who's there?
TROJKA in janez janša
knock knock?
who's there?
TROJKA in janez janša
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: T-h-o-r ()
reader ::
Nekaj definitivno ne špila, če se s takšno investicijo in toliko delovnimi mesti da poigravat tako na easy.
Ne, čaki, ti si problematiziral hitrost oz. počasnost (spremembe), ne "poigravanje na izi"(karkoli že misliš s tem). To "poigravanje na izi"(=pravica do pritožbe) je, v pravni državi, pravica slehernika.
Lahko si pa tudi sam prebereš kaj je bilo narobe. Skratka, Janša je kriv, ker nastavlja nepismene (al' pa je bla sodba spisana v Murglah, odvisno od pogleda).
Čaki najprej še ti en mal. Poigravanje na izi je že lahko pravica slehernika, nikakor pa ni to pravica države. In če si boš šel pogledat sodbo, notri piše da organ, ki je presojal prvotno izdajo dovoljenja, po mnenju sodišča ni pravilno oziroma v celoti izvedel postopka ki bi ga moral po vseh miljavžent direktivah, uredbah, aktih in podaktih navedenih v sodbi. Po mnenju sodišča agencija ni zahtevala vsega kar bi morala od investitorja ko je ta prosil za izdajo dovoljenja. Zato je sodišče dovoljenje razveljavilo in ga vrnilo isti agenciji v ponovno odločanje.
Če pustimo janeza pa murgle pri miru, a tebi se zdi, da je s tem vse v redu? Da agencija izda odločbo, katere očitno ne bi smela, da je za njeno izdajo glede na napisano v sodbi potrebnih 10 pravnikov da naštudirajo vse direktive in zakone ter da investitorjeva dva miljona takole zlahka vsi skupaj vržejo čez okno skupaj z zaposlenimi?
Če ja, preprosto nimava več kej debatirat.
jype ::
reader> Če pustimo janeza pa murgle pri miru, a tebi se zdi, da je s tem vse v redu?
Ne. To je praktično naš edini resen problem - paprikaš iz jugoslovanske zakonodaje, zmešan z uredbami EU. Drugi problem, ki je močno povezan s tem prvim, je seveda aparat, ki ga potrebujemo, da tako zakonodajo sploh obvladamo (pa je očitno kljub temu ne), tako velik aparat pa jasno ponuja ogromno priložnosti za korupcijo vseh oblik in velikosti, katere cena je strahotna (in je večina sploh oceniti ne zna, ker ne razume, da je za fiasko običajno odgovoren bivši cimer od Gašparjevga zeta, ki je po poklicu sicer električar, ampak mu druge službe kot na uradu za konjeništvo in orientalsko književnost niso našli).
Davke lahko spustimo na nič, pa nam bo to zanemarljivo pomagalo pri privabljanju tujega kapitala.
(Tujega kapitala seveda ne privablja v državo država, temveč zasebniki z dobrimi načrti - in Alenka z zelo donosnimi obveznicami.)
Ne. To je praktično naš edini resen problem - paprikaš iz jugoslovanske zakonodaje, zmešan z uredbami EU. Drugi problem, ki je močno povezan s tem prvim, je seveda aparat, ki ga potrebujemo, da tako zakonodajo sploh obvladamo (pa je očitno kljub temu ne), tako velik aparat pa jasno ponuja ogromno priložnosti za korupcijo vseh oblik in velikosti, katere cena je strahotna (in je večina sploh oceniti ne zna, ker ne razume, da je za fiasko običajno odgovoren bivši cimer od Gašparjevga zeta, ki je po poklicu sicer električar, ampak mu druge službe kot na uradu za konjeništvo in orientalsko književnost niso našli).
Davke lahko spustimo na nič, pa nam bo to zanemarljivo pomagalo pri privabljanju tujega kapitala.
(Tujega kapitala seveda ne privablja v državo država, temveč zasebniki z dobrimi načrti - in Alenka z zelo donosnimi obveznicami.)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
49106 ::
Jype> Si pa optimist, ker pričakuješ, da bo uspel sicer 'dober načrt' v nestabilni državi, kjer lahko vsak trenutek pride do sesutja trga.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 49106 ()
jype ::
Hm? Jaz vidim okoli sebe precej zgodb o uspehu in precej premožnih mladih ljudi, ki so pripravljeni spodbujati in financirati naslednjo generacijo mladih, ki jih visoka tehnologija zanima in so pripravljeni trdo delat, da bi prišli v svetovni vrh.
49106 ::
Jype>Seveda so, in prav je, da so :) Ni pa visoka tehnologija realnost za vse, svetovni vrh pa še manj. Slabo se drži finančni, gradbeni, neprimičninarski, trgovski in gostinski sektor. V škripcih je tudi marsikatera industrija, kaj šele obrtniki. Zgleda, da bo trendu sledil tudi turizem. Državi je s tem izpadel dohodek, ki ga želi nadomestiti z novimi davki. Smo v nekakšnem začaranem krogu.
Slovensko gospodarstvo bi se bolje držalo, če ne bi silili z dvigom minimalne plače. Pa čeprav sem opozarjal, da bo za marsikatero podjetje(in zaposlene), to pomenilo razliko med biti, ali ne biti. Saj vem, saj vem, če podjetje ni sposobno nuditi minimalne plače, naj spakira na hrvaško(392eur bruto).
Slovensko gospodarstvo bi se bolje držalo, če ne bi silili z dvigom minimalne plače. Pa čeprav sem opozarjal, da bo za marsikatero podjetje(in zaposlene), to pomenilo razliko med biti, ali ne biti. Saj vem, saj vem, če podjetje ni sposobno nuditi minimalne plače, naj spakira na hrvaško(392eur bruto).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 49106 ()
reader ::
reader> Če pustimo janeza pa murgle pri miru, a tebi se zdi, da je s tem vse v redu?
Ne. To je praktično naš edini resen problem - paprikaš iz jugoslovanske zakonodaje, zmešan z uredbami EU. Drugi problem, ki je močno povezan s tem prvim, je seveda aparat, ki ga potrebujemo, da tako zakonodajo sploh obvladamo (pa je očitno kljub temu ne), tako velik aparat pa jasno ponuja ogromno priložnosti za korupcijo vseh oblik in velikosti...
...
...
Davke lahko spustimo na nič, pa nam bo to zanemarljivo pomagalo pri privabljanju tujega kapitala.
Višanje davkov pomaga pri tem, da gre za še en dodaten signal vsakomur, ki bi sicer rad kaj investiral, da še enkrat dobro premisli ali se mu splača vlagat v Slovenijo ali pa bo rajši zavil kam drugam. Gre za jasen znak, da na učinkovitosti države ne mislimo delat kaj dosti in da bomo rajši obdržali clusterfuck ki ga imamo in ki je, kot si pravilno ugotovil, eden glavnih problemov ki jih imamo. Tisti kapital ki ga menda privablja Alenka s tem problemov nima - mi pa ne kaj dosti koristi od njega.
Matako ::
Sicer bi morale biti te stvari, tako kot izbrisani, že zdavnaj urejene, če bi živeli v pravni državi.
Oscar Wilde: Želim si, da bi to dejal jaz.
James A. Whistler: Ampak nisi, Oscar, nisi.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Mr.B ::
Messiah,
Veš kaj pa jaz pravi, da naj država omogoči zamik ne plačila tistega dela plačila državi, ki je dejanska razlika med Neto in Bruto2 na 40let. S pogojem da delavec pri podpisu pogodbe zaposlitve dobi tudi pogodbo, kjer ne bo tožil ali menjal "prostovolno" službe, najemaj do dne ko izpolni pogoje za zaposlitev. Tako bomo v povprečju znižali stroške delodajalcu med ene do dveh tretin.
Veš kaj pa jaz pravi, da naj država omogoči zamik ne plačila tistega dela plačila državi, ki je dejanska razlika med Neto in Bruto2 na 40let. S pogojem da delavec pri podpisu pogodbe zaposlitve dobi tudi pogodbo, kjer ne bo tožil ali menjal "prostovolno" službe, najemaj do dne ko izpolni pogoje za zaposlitev. Tako bomo v povprečju znižali stroške delodajalcu med ene do dveh tretin.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
PaX_MaN ::
Čaki najprej še ti en mal. Poigravanje na izi je že lahko pravica slehernika, nikakor pa ni to pravica države. In če si boš šel pogledat sodbo, notri piše da organ, ki je presojal prvotno izdajo dovoljenja, po mnenju sodišča ni pravilno oziroma v celoti izvedel postopka ki bi ga moral po vseh miljavžent direktivah, uredbah, aktih in podaktih navedenih v sodbi. Po mnenju sodišča agencija ni zahtevala vsega kar bi morala od investitorja ko je ta prosil za izdajo dovoljenja. Zato je sodišče dovoljenje razveljavilo in ga vrnilo isti agenciji v ponovno odločanje.
Če pustimo janeza pa murgle pri miru, a tebi se zdi, da je s tem vse v redu? Da agencija izda odločbo, katere očitno ne bi smela, da je za njeno izdajo glede na napisano v sodbi potrebnih 10 pravnikov da naštudirajo vse direktive in zakone ter da investitorjeva dva miljona takole zlahka vsi skupaj vržejo čez okno skupaj z zaposlenimi?
Če ja, preprosto nimava več kej debatirat.
Fino, potem se strinjava, da niso krivi sodstvo, birokracija, lastnik ali civilne iniciative, kakor si napeljeval na začetku.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
jype ::
reader> Višanje davkov pomaga pri tem, da gre za še en dodaten signal vsakomur, ki bi sicer rad kaj investiral, da še enkrat dobro premisli ali se mu splača vlagat v Slovenijo ali pa bo rajši zavil kam drugam.
To si ti precej zanimivo predstavljaš. Višanje davkov je običajno jasen znak, da ima država dejansko namen odplačevati obstoječ in prihodnji dolg.
Investiranje v slovensko gospodarstvo je sicer odvisno tudi od davkov, nikoli in nihče pa ne investira tako, da na wikipedijo pogleda corporate tax tabelo, jo uredi po višini davka in investira v zgornje tri. Investira se vedno v individualna podjetja, ki bodo najverjetneje zagotavljala določene donose, pri čemer so vsi davki skupaj le del stroška, ki ga mora podjetje plačevati. Marsikomu se zdi, da so reči drugje cenejše, ker osebni dohodki niso tako zelo obremenjeni, a v resnici mora investitor vedeti, da se bodo zaposleni morali zdravstveno in pokojninsko zavarovati individualno in oceniti, koliko to stane - v ZDA in v UK začuda precej več kot v Sloveniji (razen če gre za kakšno low margin industrijo, kjer delajo največji reveži, ki niso zavarovani in morajo sprejeti vsako delo - za te je v Sloveniji poskrbljeno še precej bolje).
To si ti precej zanimivo predstavljaš. Višanje davkov je običajno jasen znak, da ima država dejansko namen odplačevati obstoječ in prihodnji dolg.
Investiranje v slovensko gospodarstvo je sicer odvisno tudi od davkov, nikoli in nihče pa ne investira tako, da na wikipedijo pogleda corporate tax tabelo, jo uredi po višini davka in investira v zgornje tri. Investira se vedno v individualna podjetja, ki bodo najverjetneje zagotavljala določene donose, pri čemer so vsi davki skupaj le del stroška, ki ga mora podjetje plačevati. Marsikomu se zdi, da so reči drugje cenejše, ker osebni dohodki niso tako zelo obremenjeni, a v resnici mora investitor vedeti, da se bodo zaposleni morali zdravstveno in pokojninsko zavarovati individualno in oceniti, koliko to stane - v ZDA in v UK začuda precej več kot v Sloveniji (razen če gre za kakšno low margin industrijo, kjer delajo največji reveži, ki niso zavarovani in morajo sprejeti vsako delo - za te je v Sloveniji poskrbljeno še precej bolje).
monster-x ::
Slabo si to citiral. Če napišem, da je Somalija idealen prosti trg po tvojih mantrah to ne pomeni, da te tja pošiljam in če ti ponudim kos puščave, kjer lahko izvajaš obscene družbene eksperimente to ni poziv k izgonu.
... seveda si to slabo napisal, ker Somalija ni takšen trg, o katerem jaz govorim, saj manjka več dodatnih elementov, katere ti vedno znova spregledaš, ampak ti je pa priročno, da kažeš na neko grozo, katere sicer ni. Se pa spomnim, da si tudi predlagal, da gre kdo tja in tja.
Ja, ampak v socialni državi imajo ljudje dobre razloge, da se takšnim zgolj kislo nasmehnejo, ker imajo izgubiti več, kot lahko z revolucijo pridobijo - sploh, če je država dovolj socialna, da so pismeni.
Tudi v tem primeru lahko z revolucijo pridobijo več kakor imajo. Vedno je končni cilj revolucije, da dobijo več kakor imajo.
Ne se hecat, no. Razlika se ogromna zdi tebi, ker si vajen povprečij socialistične propagande.
Ogromna v primerjavi s slovenskimi razmerami. Saj ti piše.
Upore bi imeli, če bi bili puščeni v brezizhodnem položaju in bi jih lahko izkoriščal vsak lolek, ki je na boljšem kot oni. Point socialne države ni v podpiranju lenih, temveč v opogumljanju drznih - ne moreš se znajti v brezizhodni situaciji in splača se ti potruditi doseči ogromno - tvegaš samo do nivoja socialne podpore.
Kar pa lahko tudi pomeni, da nekdo ne bo previden toliko kolikor bi sicer bil. Ne bo se tako trudil, ker bo vedel, da še vedno bo imel dovolj za preživetje tudi če ne uspe. "Saj če ne uspem, bo itak država plačala moje preživetje." V Sloveniji imamo dovolj te logike, da bi veliko ljudi to začelo izkoriščati. Sploh pa ne vem, koliko naj bi bila po tvojem ta sociala v Sloveniji. Že z minimalcem je težko preživeti. Nekdo pa naj bi imel socialo, ki bi bila toliko in še več, pa ne bo nič delal? Ostalim se bo zdelo nesmiselno delati in bodo raje šli na socialo, sistem pa bo postal nevzdržen.
Gospodarstvo ni popolnoma nič shirano, v resnici še resne recesije nimamo - propadajo primarno podjetja, ki so veliko večino prihodkov dobila od države in podjetja, ki so se omejevala na trge, ki so v recesiji, kar je že itak dovolj dober razlog, da propadejo sama od sebe.
Hja, prvi del je eno navadno sprenevedanje.
Delovnih mest je več kot ljudi, ki bi jih lahko zapolnili in brezposelni so predvsem mladi, ki jih nihče ni naučil osnovne funkcionalne pismenosti, čeprav so bili za to plačani in starejši, ki so še vedno prepričani v to, da jim mora delo zagotoviti država.
Pojdi na zavod, pa to razloži 120k+ brezposelnim. Predlagam, da narediš en govor in jim to razložiš, da je delovnih mest več kot ljudi, ki bi jih lahko zapolnili. Ker vem, da ti nimaš stika z realnostjo, naj ti povem, da obstaja mnogo ljudi, ki že več let iščejo službo, pošiljajo prošnje, pa ne dobijo službe. Pripravljeni so delati karkoli, pa ne dobijo. Pošljejo po tisoč ali celo več tisoč prošenj, pa ne dobijo službe, tako da se ne sprenevedaj. Sicer pa kot pametnjakovič pojdi na zavod in to začni razlagati ljudem, če si upaš. Preko interneta pametovati je itak najlažje.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.
Mr.B ::
Amapk sreča je ta da Slovenija ni in se noče primerjati z Somalijo, ker tam časniki nebi pisali kaj takega o ministrih, ker bi bilo to nekaj normalnega...: Prejemnik državne pomoči v kazenski preiskavi .. Direktor podjetja Agroruše, ki mu je vlada včeraj odobrila 800 tisočakov posojila za prestrukturiranje, je podjetju dolžen slab milijon evrov
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
jype ::
monster-x> Tudi v tem primeru lahko z revolucijo pridobijo več kakor imajo. Vedno je končni cilj revolucije, da dobijo več kakor imajo.
Vsak, ki je hodil v šolo se zelo dobro zaveda, da to ne drži.
monster-x> Ogromna v primerjavi s slovenskimi razmerami. Saj ti piše.
Ja ni, ane. Tudi v Sloveniji so razlike ogromne, le da balkanci ne vidijo problema v tem, da visoke osebne dohodke predelajo v davčno ugodnejše oblike izplačevanja. Nemci to počnejo znatno redkeje, zato tam ni neobičajno imeti visokih osebnih dohodkov, kljub dejstvu, da je tam davčna stopnja zanje višja kot pri nas.
monster-x> Ne bo se tako trudil, ker bo vedel, da še vedno bo imel dovolj za preživetje tudi če ne uspe.
Tudi to je njegova pravica: Da družba skrbi zanj, če se njemu ne ljubi.
monster-x> Sploh pa ne vem, koliko naj bi bila po tvojem ta sociala v Sloveniji.
Tako visoka, kot si lahko privoščimo.
monster-x> Pojdi na zavod, pa to razloži 120k+ brezposelnim.
To vsak dan počnem, pa se nekaterih prime, drugih pa ne.
monster-x> Ker vem, da ti nimaš stika z realnostjo, naj ti povem, da obstaja mnogo ljudi, ki že več let iščejo službo, pošiljajo prošnje, pa ne dobijo službe.
Če kdo nima stika z realnostjo, je to izključno nekdo, ki ponavlja floskule rumenega tiska, namesto da bi dejansko pogledal številke. Za tisoče razpisanih delovnih mest ni nikogar, ki bi ga na njih zaposlili.
monster-x> Pripravljeni so delati karkoli, pa ne dobijo.
Ti nimaš pojma.
monster-x> Pošljejo po tisoč ali celo več tisoč prošenj, pa ne dobijo službe, tako da se ne sprenevedaj.
Spet ena izjava, ki nima zveze z ničemer in bolj kot na ta forum spada v rumeni tisk. Če bi kdo potreboval pisalca prošenj, bi takega človeka zagotovo zaposlil. Ti pač ne razumeš, da je brezposelnost pri nas dober biznis in da se brezposelnim ves čas na skrajno bedaste načine poskuša pomagat, v kar se tudi vloži precej denarja, ki ga nekdo potem zasluži. Iskalci zaposlitve od tega seveda nimajo praktično nič.
monster-x> Sicer pa kot pametnjakovič pojdi na zavod in to začni razlagati ljudem, če si upaš. Preko interneta pametovati je itak najlažje.
_Ves čas jim razlagam_, pa jim dol visi, ker oni so se izučili za poklic, ki ga nihče ne potrebuje, država pa mora zagotoviti delo. Socialistični pametnjakoviči ste vsi isti - populizem na populizem, ko reči ne delujejo so pa vsega krivi drugi.
Vsak, ki je hodil v šolo se zelo dobro zaveda, da to ne drži.
monster-x> Ogromna v primerjavi s slovenskimi razmerami. Saj ti piše.
Ja ni, ane. Tudi v Sloveniji so razlike ogromne, le da balkanci ne vidijo problema v tem, da visoke osebne dohodke predelajo v davčno ugodnejše oblike izplačevanja. Nemci to počnejo znatno redkeje, zato tam ni neobičajno imeti visokih osebnih dohodkov, kljub dejstvu, da je tam davčna stopnja zanje višja kot pri nas.
monster-x> Ne bo se tako trudil, ker bo vedel, da še vedno bo imel dovolj za preživetje tudi če ne uspe.
Tudi to je njegova pravica: Da družba skrbi zanj, če se njemu ne ljubi.
monster-x> Sploh pa ne vem, koliko naj bi bila po tvojem ta sociala v Sloveniji.
Tako visoka, kot si lahko privoščimo.
monster-x> Pojdi na zavod, pa to razloži 120k+ brezposelnim.
To vsak dan počnem, pa se nekaterih prime, drugih pa ne.
monster-x> Ker vem, da ti nimaš stika z realnostjo, naj ti povem, da obstaja mnogo ljudi, ki že več let iščejo službo, pošiljajo prošnje, pa ne dobijo službe.
Če kdo nima stika z realnostjo, je to izključno nekdo, ki ponavlja floskule rumenega tiska, namesto da bi dejansko pogledal številke. Za tisoče razpisanih delovnih mest ni nikogar, ki bi ga na njih zaposlili.
monster-x> Pripravljeni so delati karkoli, pa ne dobijo.
Ti nimaš pojma.
monster-x> Pošljejo po tisoč ali celo več tisoč prošenj, pa ne dobijo službe, tako da se ne sprenevedaj.
Spet ena izjava, ki nima zveze z ničemer in bolj kot na ta forum spada v rumeni tisk. Če bi kdo potreboval pisalca prošenj, bi takega človeka zagotovo zaposlil. Ti pač ne razumeš, da je brezposelnost pri nas dober biznis in da se brezposelnim ves čas na skrajno bedaste načine poskuša pomagat, v kar se tudi vloži precej denarja, ki ga nekdo potem zasluži. Iskalci zaposlitve od tega seveda nimajo praktično nič.
monster-x> Sicer pa kot pametnjakovič pojdi na zavod in to začni razlagati ljudem, če si upaš. Preko interneta pametovati je itak najlažje.
_Ves čas jim razlagam_, pa jim dol visi, ker oni so se izučili za poklic, ki ga nihče ne potrebuje, država pa mora zagotoviti delo. Socialistični pametnjakoviči ste vsi isti - populizem na populizem, ko reči ne delujejo so pa vsega krivi drugi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Isotropic ::
http://www.reuters.com/article/2013/11/...
a je tole ze bilo? vprasanje, ce bo tut kaksna "usluga" padla v zameno.
a je tole ze bilo? vprasanje, ce bo tut kaksna "usluga" padla v zameno.
monster-x ::
Vsak, ki je hodil v šolo se zelo dobro zaveda, da to ne drži.
Laž. Vedno se lahko to pojavi.
Ja ni, ane. Tudi v Sloveniji so razlike ogromne, le da balkanci ne vidijo problema v tem, da visoke osebne dohodke predelajo v davčno ugodnejše oblike izplačevanja. Nemci to počnejo znatno redkeje, zato tam ni neobičajno imeti visokih osebnih dohodkov, kljub dejstvu, da je tam davčna stopnja zanje višja kot pri nas.
Lahko to na kakršen koli način dokažeš, da oni ne pretapljajo v davčno ugodnejše načine izplačevanja (oz. da to počnejo znatno redkeje)?
Sicer pa do tega imaš povsem pravico. Zakaj bi državi puščal več kakor je to potrebno?
Tudi to je njegova pravica: Da družba skrbi zanj, če se njemu ne ljubi.
Fino. Mi gremo na počitnice, jype nas bo pa vzdrževal. Čakaj, da povem to še tistim, ki so zgarani zaradi dela. Zagotovo bodo veseli.
Tako visoka, kot si lahko privoščimo.
Kako natančen odgovor. Še dobro, da si rekel, ker drugače bi si mislil, da imamo lahko višjo kot si jo lahko privoščimo.
To vsak dan počnem, pa se nekaterih prime, drugih pa ne.
Vsak dan hodiš na zavod in obupanim ljudem, ki tam iščejo službo razlagaš, da je služb polno, samo oni nočejo delati druga dela?
Če kdo nima stika z realnostjo, je to izključno nekdo, ki ponavlja floskule rumenega tiska, namesto da bi dejansko pogledal številke. Za tisoče razpisanih delovnih mest ni nikogar, ki bi ga na njih zaposlili.
Zanimivo, da imamo toliko ljudi na zavodu, ki bi radi delali, pa ne dobijo službe. Morda govoriš o službah, ki zahtevajo specifična znanja, ampak takšnih ljudi ni. Pa ti zaposli za programerska dela nekoga, ki komaj zna prižgati računalnik.
Ti nimaš pojma.
Pojma nimaš kvečjemu ti. Poznam ljudi, ki z diplomami in magisteriji ne dobijo služb in bi delali tudi dela primerna za osnovno ali srednješolsko izobrazbo, pa ne dobijo niti teh služb. Stik z realnostjo ti res manjka. Sprenevedaš se ves čas.
Spet ena izjava, ki nima zveze z ničemer in bolj kot na ta forum spada v rumeni tisk. Če bi kdo potreboval pisalca prošenj, bi takega človeka zagotovo zaposlil. Ti pač ne razumeš, da je brezposelnost pri nas dober biznis in da se brezposelnim ves čas na skrajno bedaste načine poskuša pomagat, v kar se tudi vloži precej denarja, ki ga nekdo potem zasluži. Iskalci zaposlitve od tega seveda nimajo praktično nič.
WTF ima to veze s tem, kar sem napisal? Jasno piše, da ljudje pošljejo ogromno prošenj (ja, sami se prijavljajo na delovna mesta), pa teh služb ne dobijo. Ne bluzi, res.
_Ves čas jim razlagam_, pa jim dol visi, ker oni so se izučili za poklic, ki ga nihče ne potrebuje, država pa mora zagotoviti delo. Socialistični pametnjakoviči ste vsi isti - populizem na populizem, ko reči ne delujejo so pa vsega krivi drugi.
Kakšen populizem na populizem neki? Jaz ti prikazujem dejansko stanje, ko se ljudje trudijo, da bi dobili službo, delali bi tudi stvari, za katere se niso izučili, pa službe nikakor ne dobijo. Ti pa se sprenevedaš, da tega ni. Morda je tu in tam res kdo tak, ki hoče le specifično delo, pa ga ne dobi, v to ne dvomim. Jaz pa ne poznam nikogar takega.
Pa to ne morem verjeti, da sem po novem socialistični pametnjakovič. Moje ideje imajo res veliko skupnega s socializmom, ja. Še eno izmed tvojih podtikanj in laži.
Sicer pa zakaj moraš ves čas ignorirati moj predlog, ki sem ga že nekajkrat napisal. Bi bil super za vse. Socialna bo točno tolikšna kot si jo lahko privoščimo in vsi bomo zadovoljni.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.
jype ::
Socializem se ti skozi ušesa ven kadi.
monster-x> Še eno izmed tvojih podtikanj in laži.
Jaz nisem tisti, ki trdi, da mora država karkoli storiti, da bodo "reveži" "dobili" "delo" "primerno za osnovno ali srednješolsko izobrazbo".
monster-x> pa ne dobijo niti teh služb.
Buuhuuhuu, meni pa NASA noče dat službe snažilke v Drydenu, pa sem poslal že šest milijonov prošenj. Pravijo, da že imajo čistilko, prasci.
monster-x> Jasno piše, da ljudje pošljejo ogromno prošenj
Ja, saj v tem je problem, da to piše. Kakšno zvezo sploh ima, koliko prošenj pošlje nezaposljiv človek po državi, kjer podjetij, ki bi njegovo znanje sploh lahko uporabila, ni? Tudi sanja se mi ne, kako je to povezano z državo, razumem pa, da če si zagrizen socialist, kot sta ti in Karaya, potem zlahka misliš, da mora država nekaj storiti, da bodo ti ljudje dobili delo. V resničnem svetu se morajo taki ljudje preseliti tja, kjer tako delo lahko dobijo, ali pa izučiti za delo, ki ga lahko dobijo tukaj.
monster-x> Vsak dan hodiš na zavod in obupanim ljudem, ki tam iščejo službo razlagaš, da je služb polno, samo oni nočejo delati druga dela?
Ne. Ponujam jim delovno mesto. Da ne izpolnjujejo pogojev, ni niti moja odgovornost, niti odgovornost države, temveč njihova. Brezposelni morajo sami poskrbeti za to, da bodo lahko dobili delo.
Država naj pa poskrbi, da v tem času niso lačni in brez strehe nad glavo in preveliko breme za družino in družbeni problem, kar je tudi bistvo socialne države.
monster-x> Kako natančen odgovor. Še dobro, da si rekel, ker drugače bi si mislil, da imamo lahko višjo kot si jo lahko privoščimo.
To je najbolj natančen možen odgovor v tem trenutku. Al si mislil, da bom dejansko poskušal izračunat, koliko državo trenutno stane socialna država, koliko požre korupcija, koliko preprosta neučinkovitost in koliko bi v resnici lahko izplačevali tistim, ki potrebujejo tako pomoč?
Sociala je poceni. Drago je ljudi prepričevati, da je sprejemanje rizikov slabo in da lahko v sodobni družbi kadarkoli ostaneš brez vsega.
monster-x> Še eno izmed tvojih podtikanj in laži.
Jaz nisem tisti, ki trdi, da mora država karkoli storiti, da bodo "reveži" "dobili" "delo" "primerno za osnovno ali srednješolsko izobrazbo".
monster-x> pa ne dobijo niti teh služb.
Buuhuuhuu, meni pa NASA noče dat službe snažilke v Drydenu, pa sem poslal že šest milijonov prošenj. Pravijo, da že imajo čistilko, prasci.
monster-x> Jasno piše, da ljudje pošljejo ogromno prošenj
Ja, saj v tem je problem, da to piše. Kakšno zvezo sploh ima, koliko prošenj pošlje nezaposljiv človek po državi, kjer podjetij, ki bi njegovo znanje sploh lahko uporabila, ni? Tudi sanja se mi ne, kako je to povezano z državo, razumem pa, da če si zagrizen socialist, kot sta ti in Karaya, potem zlahka misliš, da mora država nekaj storiti, da bodo ti ljudje dobili delo. V resničnem svetu se morajo taki ljudje preseliti tja, kjer tako delo lahko dobijo, ali pa izučiti za delo, ki ga lahko dobijo tukaj.
monster-x> Vsak dan hodiš na zavod in obupanim ljudem, ki tam iščejo službo razlagaš, da je služb polno, samo oni nočejo delati druga dela?
Ne. Ponujam jim delovno mesto. Da ne izpolnjujejo pogojev, ni niti moja odgovornost, niti odgovornost države, temveč njihova. Brezposelni morajo sami poskrbeti za to, da bodo lahko dobili delo.
Država naj pa poskrbi, da v tem času niso lačni in brez strehe nad glavo in preveliko breme za družino in družbeni problem, kar je tudi bistvo socialne države.
monster-x> Kako natančen odgovor. Še dobro, da si rekel, ker drugače bi si mislil, da imamo lahko višjo kot si jo lahko privoščimo.
To je najbolj natančen možen odgovor v tem trenutku. Al si mislil, da bom dejansko poskušal izračunat, koliko državo trenutno stane socialna država, koliko požre korupcija, koliko preprosta neučinkovitost in koliko bi v resnici lahko izplačevali tistim, ki potrebujejo tako pomoč?
Sociala je poceni. Drago je ljudi prepričevati, da je sprejemanje rizikov slabo in da lahko v sodobni družbi kadarkoli ostaneš brez vsega.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
monster-x ::
Socializem se ti skozi ušesa ven kadi.
Svašta.
Jaz nisem tisti, ki trdi, da mora država karkoli storiti, da bodo "reveži" "dobili" "delo" "primerno za osnovno ali srednješolsko izobrazbo".
Saj ne trdim, da mora država karkoli narediti. Jaz samo navajam dejstva. Boš moral pa citirati, kje sem napisal, da mora država dati ljudem kakršnokoli delo.
Buuhuuhuu, meni pa NASA noče dat službe snažilke v Drydenu, pa sem poslal že šest milijonov prošenj. Pravijo, da že imajo čistilko, prasci.
Ti sploh ne bereš mojih postov. Ti se samo sprenevedaš.
Ja, saj v tem je problem, da to piše. Kakšno zvezo sploh ima, koliko prošenj pošlje nezaposljiv človek po državi, kjer podjetij, ki bi njegovo znanje sploh lahko uporabila, ni? Tudi sanja se mi ne, kako je to povezano z državo, razumem pa, da če si zagrizen socialist, kot sta ti in Karaya, potem zlahka misliš, da mora država nekaj storiti, da bodo ti ljudje dobili delo. V resničnem svetu se morajo taki ljudje preseliti tja, kjer tako delo lahko dobijo, ali pa izučiti za delo, ki ga lahko dobijo tukaj.
Lažnivec. Ne trdim, da mora država karkoli narediti. No, razen tega, da ustvari dobre pogoje za biznis, ki te ljudi zaposli (zato pa imamo državo, katero plačujemo). Ti želiš s svojim podtikanjem ustvariti vtis, da zagovarjam nekaj drugega.
Ne. Ponujam jim delovno mesto. Da ne izpolnjujejo pogojev, ni niti moja odgovornost, niti odgovornost države, temveč njihova. Brezposelni morajo sami poskrbeti za to, da bodo lahko dobili delo.
Morda pa si premalo socialno čuteč in jim ponujaš prenizko motivacijo v višini plače, da bi se odločili za to, da se naučijo nekaj novega in delali zate. Ali pa te je strah, da boš moral plačati še več davkov, ker bo njihova plača toliko višja.
Država naj pa poskrbi, da v tem času niso lačni in brez strehe nad glavo in preveliko breme za družino in družbeni problem, kar je tudi bistvo socialne države.
Sej ti konstatno dajem predlog in ga konstantno ignoriraš.
To je najbolj natančen možen odgovor v tem trenutku. Al si mislil, da bom dejansko poskušal izračunat, koliko državo trenutno stane socialna država, koliko požre korupcija, koliko preprosta neučinkovitost in koliko bi v resnici lahko izplačevali tistim, ki potrebujejo tako pomoč?
No, glede na to, kako zelo zagovarjaš, da je poceni socialna država, bi pričakoval kaj konkretnega.
Sociala je poceni. Drago je ljudi prepričevati, da je sprejemanje rizikov slabo in da lahko v sodobni družbi kadarkoli ostaneš brez vsega.
Še enkrat. Učinkovit predlog, ki je dober za vse in ki bo prispeval točno toliko kot si lahko privoščimo pa še kar naprej ignoriraš. Sej nimam nič proti sociali (tudi jaz sem že velikokrat prispeval prostovoljno tako ali drugače tistim, ki imajo manj (torej več kakor bi mi bilo potrebno prispevati), ampak ne zdi se mi pa smiselno, da se ljudi ožema, če tega nočejo). Problem je le v tem, koliko je kdo pripravljen prispevati. Ponujam pa ti učinkovit in enostaven sistem. Samo moral ga boš nehati ignorirati.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.
jype ::
monster-x> Morda pa si premalo socialno čuteč in jim ponujaš prenizko motivacijo v višini plače, da bi se odločili za to, da se naučijo nekaj novega in delali zate. Ali pa te je strah, da boš moral plačati še več davkov, ker bo njihova plača toliko višja.
Ne. Jaz na njihovem mestu zaposlujem tujce, ki se preselijo v Slovenijo, ker Slovencev, ki bi se tega dela lotili, ni.
monster-x> Saj ne trdim, da mora država karkoli narediti.
V naslednjem stavku pa že:
monster-x> No, razen tega, da ustvari dobre pogoje za biznis, ki te ljudi zaposli (zato pa imamo državo, katero plačujemo).
Ja, drži: Socialno državo plačujemo zato, da se biznisu ni treba ukvarjati s socialnimi problemi, ampak se lahko ukvarjajo s tistim, kar prinaša dobiček.
monster-x> Sej ti konstatno dajem predlog in ga konstantno ignoriraš.
Ne. Konstantno vztrajaš pri tem, da ti plačuješ preveč in da morajo drugi plačat socialo in tvojo izgubo, dobiček pa naj ostane tebi, kot vsi ostali free market wannabeji.
monster-x> No, glede na to, kako zelo zagovarjaš, da je poceni socialna država, bi pričakoval kaj konkretnega.
Kaj konkretnega bi pa rad slišal? Mi lahko pokažeš eno državo, ki ni socialna, pa ji gre dobro? Ali pa eno, ki je socialna, pa ji gre slabo?
monster-x> Učinkovit predlog, ki je dober za vse in ki bo prispeval točno toliko kot si lahko privoščimo pa še kar naprej ignoriraš.
Nobenega predloga še nisem videl. Videl sem samo obsceno pljuvanje čez državo in vztrajanje, da so davki naš glavni in praktično edini problem. Realnost je seveda drugačna, ampak dokler ne živiš v njej in tako kot Mićo živiš še pri mami, težko to razumeš.
monster-x> Ponujam pa ti učinkovit in enostaven sistem. Samo moral ga boš nehati ignorirati.
Smešno. Ta sistem so komunisti prvič predlagali še preden se je komunizem začel.
monster-x> ampak ne zdi se mi pa smiselno, da se ljudi ožema, če tega nočejo
Ja, saj tudi Karaya misli, da je narobe ljudi kaznovati za vožnjo pod vplivom alkohola.
Ne. Jaz na njihovem mestu zaposlujem tujce, ki se preselijo v Slovenijo, ker Slovencev, ki bi se tega dela lotili, ni.
monster-x> Saj ne trdim, da mora država karkoli narediti.
V naslednjem stavku pa že:
monster-x> No, razen tega, da ustvari dobre pogoje za biznis, ki te ljudi zaposli (zato pa imamo državo, katero plačujemo).
Ja, drži: Socialno državo plačujemo zato, da se biznisu ni treba ukvarjati s socialnimi problemi, ampak se lahko ukvarjajo s tistim, kar prinaša dobiček.
monster-x> Sej ti konstatno dajem predlog in ga konstantno ignoriraš.
Ne. Konstantno vztrajaš pri tem, da ti plačuješ preveč in da morajo drugi plačat socialo in tvojo izgubo, dobiček pa naj ostane tebi, kot vsi ostali free market wannabeji.
monster-x> No, glede na to, kako zelo zagovarjaš, da je poceni socialna država, bi pričakoval kaj konkretnega.
Kaj konkretnega bi pa rad slišal? Mi lahko pokažeš eno državo, ki ni socialna, pa ji gre dobro? Ali pa eno, ki je socialna, pa ji gre slabo?
monster-x> Učinkovit predlog, ki je dober za vse in ki bo prispeval točno toliko kot si lahko privoščimo pa še kar naprej ignoriraš.
Nobenega predloga še nisem videl. Videl sem samo obsceno pljuvanje čez državo in vztrajanje, da so davki naš glavni in praktično edini problem. Realnost je seveda drugačna, ampak dokler ne živiš v njej in tako kot Mićo živiš še pri mami, težko to razumeš.
monster-x> Ponujam pa ti učinkovit in enostaven sistem. Samo moral ga boš nehati ignorirati.
Smešno. Ta sistem so komunisti prvič predlagali še preden se je komunizem začel.
monster-x> ampak ne zdi se mi pa smiselno, da se ljudi ožema, če tega nočejo
Ja, saj tudi Karaya misli, da je narobe ljudi kaznovati za vožnjo pod vplivom alkohola.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
jype ::
jernejl> ... za takšno ceno.
Če Slovenci pri osebnih dohodkih ne morejo konkurirat skandinavcem, potem je očitno nekaj zelo narobe z njimi.
Če Slovenci pri osebnih dohodkih ne morejo konkurirat skandinavcem, potem je očitno nekaj zelo narobe z njimi.
monster-x ::
Heh, za nekoga, ki se hvali, kako uspešen je, bi pričakoval, da je bolj kulturen.
Mogoče jih ni, mogoče pa se jim zdi tvoja ponujena plača prenizka.
Da naj ne naredi ničesar v smislu ustvarjanja delovnih mest. Dovolj bo že, če ne zajebava biznisa.
Biznisu se ni potrebno ukvarjati s socialnimi problemi. Nikoli se ni, nikoli se ne bo.
Ne, dragi jype, moj predlog je, da vsem spustimo davke, za socialo pa prispevajo tisti, ki to želijo in toliko kot želijo. Zakaj pa ne naredimo tako, da vsi prispevajo enako za socialo, če se že gremo to? Zakaj eni plačajo veliko in drugi malo? Ti bi rad, da tvoje ideje plačujejo tudi drugi, to te muči.
Izračune.
Smešen si.
Stokrat povedano pa še vedno pozabljaš, da nisem nikoli rekel, da je to glavni in praktično edini problem. NIKOLI. Si navaden lažnivec in ni razloga, da bi takšnim verjeli kaj dosti.
In? To pomeni, da sem komunist?
Nekaj je vožnja pod vplivom alkohola, nekaj pa je ožemanje ljudi.
Ne. Jaz na njihovem mestu zaposlujem tujce, ki se preselijo v Slovenijo, ker Slovencev, ki bi se tega dela lotili, ni.
Mogoče jih ni, mogoče pa se jim zdi tvoja ponujena plača prenizka.
V naslednjem stavku pa že:
monster-x> No, razen tega, da ustvari dobre pogoje za biznis, ki te ljudi zaposli (zato pa imamo državo, katero plačujemo).
Da naj ne naredi ničesar v smislu ustvarjanja delovnih mest. Dovolj bo že, če ne zajebava biznisa.
Ja, drži: Socialno državo plačujemo zato, da se biznisu ni treba ukvarjati s socialnimi problemi, ampak se lahko ukvarjajo s tistim, kar prinaša dobiček.
Biznisu se ni potrebno ukvarjati s socialnimi problemi. Nikoli se ni, nikoli se ne bo.
Ne. Konstantno vztrajaš pri tem, da ti plačuješ preveč in da morajo drugi plačat socialo in tvojo izgubo, dobiček pa naj ostane tebi, kot vsi ostali free market wannabeji.
Ne, dragi jype, moj predlog je, da vsem spustimo davke, za socialo pa prispevajo tisti, ki to želijo in toliko kot želijo. Zakaj pa ne naredimo tako, da vsi prispevajo enako za socialo, če se že gremo to? Zakaj eni plačajo veliko in drugi malo? Ti bi rad, da tvoje ideje plačujejo tudi drugi, to te muči.
Kaj konkretnega bi pa rad slišal?
Izračune.
Nobenega predloga še nisem videl. Videl sem samo obsceno pljuvanje čez državo in vztrajanje, da so davki naš glavni in praktično edini problem.
Smešen si.
Stokrat povedano pa še vedno pozabljaš, da nisem nikoli rekel, da je to glavni in praktično edini problem. NIKOLI. Si navaden lažnivec in ni razloga, da bi takšnim verjeli kaj dosti.
Smešno. Ta sistem so komunisti prvič predlagali še preden se je komunizem začel.
In? To pomeni, da sem komunist?
Ja, saj tudi Karaya misli, da je narobe ljudi kaznovati za vožnjo pod vplivom alkohola.
Nekaj je vožnja pod vplivom alkohola, nekaj pa je ožemanje ljudi.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.
jype ::
monster-x> Nekaj je vožnja pod vplivom alkohola, nekaj pa je ožemanje ljudi.
Nekaj je davčna utaja, nekaj pa družbena odgovornost.
monster-x> In? To pomeni, da sem komunist?
Yup.
monster-x> NIKOLI.
Razen ves čas. Ker tebe v resnici ne boli nič drugega kot samo davki. Za vse ostalo ti je vseeno, ker se te ne tiče.
monster-x> Biznisu se ni potrebno ukvarjati s socialnimi problemi. Nikoli se ni, nikoli se ne bo.
Če bi v življenju fural en sam biznis, bi zelo dobro vedel, da to ni res.
monster-x> Mogoče jih ni, mogoče pa se jim zdi tvoja ponujena plača prenizka.
Mogoče res. Mogoče so raje na zavodu, kot da bi delali za plačo, ki je ne dosega 99% Slovencev.
monster-x> Ne, dragi jype, moj predlog je, da vsem spustimo davke, za socialo pa prispevajo tisti, ki to želijo in toliko kot želijo.
Ta predlog je vrnitev v kapitalizem 19. stoletja. Pomeni, da nihče ne bo prispeval za socialo, ampak bo raje poskrbel zase, ko bo prišlo do revolucije bo pa jamral, da "je nepošteno, da mu težko prigarano nacionalizirajo".
monster-x> Zakaj eni plačajo veliko in drugi malo?
Zakaj eni imajo veliko in drugi malo? Je nekdo, ki je podedoval ogromno posestvo bolj upravičen do udobnega življenja brez dela kot nekdo, ki celo življenje dela v tovarni? Seveda ne. Bi bilo prav, če bi premožne razlastili? Seveda ne. Naloga države je, da prepreči, da se ljudi izkorišča, kar je že samo po sebi velik poseg v zasebno lastnino, če ti to razumeš, je pa druga pesem.
Nekaj je davčna utaja, nekaj pa družbena odgovornost.
monster-x> In? To pomeni, da sem komunist?
Yup.
monster-x> NIKOLI.
Razen ves čas. Ker tebe v resnici ne boli nič drugega kot samo davki. Za vse ostalo ti je vseeno, ker se te ne tiče.
monster-x> Biznisu se ni potrebno ukvarjati s socialnimi problemi. Nikoli se ni, nikoli se ne bo.
Če bi v življenju fural en sam biznis, bi zelo dobro vedel, da to ni res.
monster-x> Mogoče jih ni, mogoče pa se jim zdi tvoja ponujena plača prenizka.
Mogoče res. Mogoče so raje na zavodu, kot da bi delali za plačo, ki je ne dosega 99% Slovencev.
monster-x> Ne, dragi jype, moj predlog je, da vsem spustimo davke, za socialo pa prispevajo tisti, ki to želijo in toliko kot želijo.
Ta predlog je vrnitev v kapitalizem 19. stoletja. Pomeni, da nihče ne bo prispeval za socialo, ampak bo raje poskrbel zase, ko bo prišlo do revolucije bo pa jamral, da "je nepošteno, da mu težko prigarano nacionalizirajo".
monster-x> Zakaj eni plačajo veliko in drugi malo?
Zakaj eni imajo veliko in drugi malo? Je nekdo, ki je podedoval ogromno posestvo bolj upravičen do udobnega življenja brez dela kot nekdo, ki celo življenje dela v tovarni? Seveda ne. Bi bilo prav, če bi premožne razlastili? Seveda ne. Naloga države je, da prepreči, da se ljudi izkorišča, kar je že samo po sebi velik poseg v zasebno lastnino, če ti to razumeš, je pa druga pesem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
jype ::
monster-x> Izračune.
Če lahko z davki poberemo dve milijardi na mesec za socialo, lahko vsakemu slovencu damo jurja na mesec.
A bo dober izračun?
Če lahko z davki poberemo dve milijardi na mesec za socialo, lahko vsakemu slovencu damo jurja na mesec.
A bo dober izračun?
jernejl ::
jernejl> ... za takšno ceno.
Če Slovenci pri osebnih dohodkih ne morejo konkurirat skandinavcem, potem je očitno nekaj zelo narobe z njimi.
Morda Slovence prenizko ceniš.
Tvoje trditve so zelo pavšalne. Precej bolj verjetno je, da vzrok za to situacijo tiči v tebi in ne v tem, da je z vsemi drugimi nekaj narobe ali pa da med njimi ni nikogar, ki bi delo znal opraviti.
Da ne morejo najti ustreznega kadra, se pri delodajalcih precejkrat sliši, v resnici gre pa zgolj za razkorak med ponudbo in povpraševanjem; pri specialnih znanjih tudi za pomanjkanje informacij na trgu (o tem, kdo kaj potrebuje in kdo kaj zna).
Sposobni in izkušeni kadri brez težav konkurirajo na tujih trgih, nekateri imajo lastna podjetja, zanimivo delo, poslovne partnerje... in ni neobičajno, če jih denimo štirimestna mesečna plača ne pritegne.
jype ::
jernejl> Sposobni in izkušeni kadri brez težav konkurirajo na tujih trgih, nekateri imajo lastna podjetja, zanimivo delo, poslovne partnerje... in ni neobičajno, če jih denimo štirimestna mesečna plača ne pritegne.
Jasno - ampak to ne spremeni dejstva, da so na voljo kvalitetna delovna mesta z odlično plačo in dobrimi ugodnostmi, ki jih nihče ne zasede, medtem pa tisoči visijo na zavodu in pišejo prošnje.
Jasno - ampak to ne spremeni dejstva, da so na voljo kvalitetna delovna mesta z odlično plačo in dobrimi ugodnostmi, ki jih nihče ne zasede, medtem pa tisoči visijo na zavodu in pišejo prošnje.
jernejl ::
ki jih nihče ne zasede
Ja, ampak ne zato, ker ljudi z ustreznimi znanji ni, ali pa ker je z njimi nekaj narobe.
medtem pa tisoči visijo na zavodu in pišejo prošnje
Strukturna brezposelnost je težava, kjer "država" lahko dejansko nekaj naredi (čeprav praviš, da to z državo ni povezano) - predvsem na področju izobraževanja in še kje.
Če država financira izobraževanje kadrov, ki jih pri nas ne potrebujemo, in potem ti ljudje "visijo" na socialnih prejemkih ali pa odidejo ustvarjat dodano vrednost v tujino, potem je to za našo državo precej neučinkovito. V tujini so seveda veseli.
jype ::
jernejl> Strukturna brezposelnost je težava, kjer "država" lahko dejansko nekaj naredi (čeprav praviš, da to z državo ni povezano) - predvsem na področju izobraževanja in še kje.
Kar vprašaj monster-x, izobraževanje bi moralo biti zasebno!
jernejl> Če država financira izobraževanje kadrov, ki jih pri nas ne potrebujemo, in potem ti ljudje "visijo" na socialnih prejemkih ali pa odidejo ustvarjat dodano vrednost v tujino, potem je to za našo državo precej neučinkovito. V tujini so seveda veseli.
V vsakem primeru je bolje, da imamo izobražene kadre - tudi če gredo ven.
Kar vprašaj monster-x, izobraževanje bi moralo biti zasebno!
jernejl> Če država financira izobraževanje kadrov, ki jih pri nas ne potrebujemo, in potem ti ljudje "visijo" na socialnih prejemkih ali pa odidejo ustvarjat dodano vrednost v tujino, potem je to za našo državo precej neučinkovito. V tujini so seveda veseli.
V vsakem primeru je bolje, da imamo izobražene kadre - tudi če gredo ven.
Okapi ::
V resnici tudi z gastarbajterji načeloma ni nič narobe. Za Slovenijo je bolje, če gre nekdo delat v Avstrijo, kot da je tu brezposeln. Če poleg tega del svojega zaslužka tako ali drugače spravi v Slovenijo (možnosti je veliko, tudi če sam ni več rezident - lahko pomaga staršem, preživlja otroke, ki so ostali tu ali se po upokojitvi preseli nazaj) še toliko bolje.
O.
O.
Matako ::
Nekaj bo na tem, kar pravi O. Gasterbajterstvo je recimo rešilo gospodarstvo SFRJ konec šestesetih (ja, bilo je v vagini že takrat). Brez odprtja mej bi bilo zelo gosto - verjetno ne mislite, da so jih odprli iz dolgčasa. Konvertibilne kasice-prasice so bile prazne in rešilne trojke še niso obstajale, razen mogoče v obliki poceni vodke. Na srečo 10+ % aktivne delovne sile na "začasnem delu v tujini" dela čudeže - še posebno, če nosijo keš domov. In to pravega - "ril šit", kot bi rekla Alenka danes.
Takrat je namreč gasterbajtarilo veliko ljudi z družinami. Predvsem moški. Saj veste, "ajd u Njemačku i ne vraćaj se bez mercedeza". En tak družinski lik z realno _nekajkrat_ večjo plačo v pravem kešu je imel torej precejšen, takorekoč nesorazmeren učinek na gospodarstvo. In kot rečeno, šlo je res za pomemben procent aktivnega prebivalstva.
Moderni slovenski gasterbajter prvič dela za manjšo razliko v plači, pogosto je mlajši brez družine, kar pomeni, da obstaja večja možnost , da si jo bo ustvaril raje "zunaj" itd,... tako da blagodejni učinki Gasterbajterstva 2.0 so po mojem veliko veliko manjši.
Takrat je namreč gasterbajtarilo veliko ljudi z družinami. Predvsem moški. Saj veste, "ajd u Njemačku i ne vraćaj se bez mercedeza". En tak družinski lik z realno _nekajkrat_ večjo plačo v pravem kešu je imel torej precejšen, takorekoč nesorazmeren učinek na gospodarstvo. In kot rečeno, šlo je res za pomemben procent aktivnega prebivalstva.
Moderni slovenski gasterbajter prvič dela za manjšo razliko v plači, pogosto je mlajši brez družine, kar pomeni, da obstaja večja možnost , da si jo bo ustvaril raje "zunaj" itd,... tako da blagodejni učinki Gasterbajterstva 2.0 so po mojem veliko veliko manjši.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Mr.B ::
Matako
Se vidi koga poslušaš za pridige. Sicer potrebovali so trdo valuto, in ne reševati socialne probleme lakote, kot jih omenjaš. Tu sta dve bistveni razliki. Za prvo rabiz izstopiti iz EU konja, za drugo pa niti nebi komnetiral, pri 30% prehranski samozadostnosti Slovenije.
Nekaj bo na tem, kar pravi O. Gasterbajterstvo je recimo rešilo gospodarstvo SFRJ konec šestesetih
Se vidi koga poslušaš za pridige. Sicer potrebovali so trdo valuto, in ne reševati socialne probleme lakote, kot jih omenjaš. Tu sta dve bistveni razliki. Za prvo rabiz izstopiti iz EU konja, za drugo pa niti nebi komnetiral, pri 30% prehranski samozadostnosti Slovenije.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
LuiIII ::
Hm NLB je imela samo 10% odliv vlog fizičnih oseb v tem letu? Kaj dela preostalih 90%!? To banko bi morali zapret. Je preveč "sistemska".
Matev ::
Hm NLB je imela samo 10% odliv vlog fizičnih oseb v tem letu? Kaj dela preostalih 90%!?
denar imajo vezan in ga ne morejo prenašati sem in tja
sicer pa kam bi ti prenesel denar
na nkbm?
LuiIII ::
Kam sem prenesel misliš? No sam sem prenesel v tujo banko slovenskega pedigreja. Je pa povsod bolje kot v državne slovenske banke. Imaš torej kar nekaj izbire. Izbereš tisto, ki ti ponuja najboljše ugodnosti glede na potrebe.
monster-x ::
Nekaj je davčna utaja, nekaj pa družbena odgovornost.
Ja, ampak ne moremo nekoga neskončno obremenjevati z davki, potem pa ga zmerjati, da ni družbeno odgovoren, ker se mu zdi to oderuško. Ti ne razumeš, da ne gre tukaj samo zate in zame. Gre se za vse državljane, ki pač zaslužijo več in jim država pobere mnogo več, pa bi jim še več. To jih pač ne stimulira. No, vsaj vseh ne.
Yup.
Še eden, ki ideje, ki so diametralno nasprotne komunizmu, enači s komunizmom.
Razen ves čas. Ker tebe v resnici ne boli nič drugega kot samo davki. Za vse ostalo ti je vseeno, ker se te ne tiče.
Ne, ne in ne. Na laži. Že ves čas poudarjam, da so izredno pomembne (morda še bolj kot davki) tudi ostale stvari kot je odprava nepotrebne birokracije, močna pravna država, odprava korupcije itd. Pri vseh ostalih stvareh se strinjava, tukaj pač ne in zaradi tega o tem najbolj debatirava, tako da nehaj podtikati, da zagovarjam le eno stvar. To sem napisal že mnogokrat in bi bilo počasi dovolj tega podtikanja. Reševanje vsakega od teh problemov pa bo prispevalo k vzpostavitvi boljšega poslovnega okolja. Samo z nižanjem davkom ne bomo rešili vsega (jasno, da ne!), samo z odpravo birokracije tudi ne, samo z boljšo pravno državo tudi ne. Kombinacija vseh rešitev pa bo tista, ki nam bo postopoma prinesla boljše življenje.
Če bi v življenju fural en sam biznis, bi zelo dobro vedel, da to ni res.
Biznis plača svoje storitve toliko, kolikor so vredne na trgu in to je to. Kaj se dogaja dalje, ni več stvar tega biznisa. Oziroma postane stvar nekega drugega biznisa oziroma (kasneje) posameznika.
Mogoče res. Mogoče so raje na zavodu, kot da bi delali za plačo, ki je ne dosega 99% Slovencev.
Zakaj pa jih ne usposobiš za delo? Med 120k+ ljudi boš pa zagotovo kakšnega takšnega našel, ki bo želel dobro zaslužiti in se tudi za to naučiti. Morda pa nimaš najboljšega marketinškega pristopa, da bi spromoviral svoje delo med nezaposlenimi.
Ta predlog je vrnitev v kapitalizem 19. stoletja. Pomeni, da nihče ne bo prispeval za socialo, ampak bo raje poskrbel zase, ko bo prišlo do revolucije bo pa jamral, da "je nepošteno, da mu težko prigarano nacionalizirajo".
Ne, saj bodo prispevali takšni kot ti (če ima ta ideja dovolj visoko podporo, se bo itak dovolj nabralo). Še jaz bom kaj primaknil, ampak le toliko kolikor bom lahko, ne pa toliko kolikor mi bo rekla država (morda več kolikor danes pravi država, morda manj).
Zakaj eni imajo veliko in drugi malo?
Ker so eni bolj sposobni in pridni kakor drugi.
Je nekdo, ki je podedoval ogromno posestvo bolj upravičen do udobnega življenja brez dela kot nekdo, ki celo življenje dela v tovarni?
Načeloma ne, ampak ker se je njegov prednik odpovedal delu svojih zaslužkov in te zaslužke prenesel na svoje potomce ter jim s tem kupil lagodno življenje, nima nihče pravice komurkoli tega jemati.
Če lahko z davki poberemo dve milijardi na mesec za socialo, lahko vsakemu slovencu damo jurja na mesec.
A bo dober izračun?
Preprost, a nerealen za današnje razmere. Kako boš pri celem državnem aparatu danes nabral toliko, da boš dal vsakemu jurja na mesec, je pa jasno samo tebi.
Recimo ... kaj bi še bil pozitiven učinek tega, da bi imeli nižje davke. "Socialno čuteči" politiki bi morali bolj zarezati v nepotrebne državne izdatke in optimizirati državni aparat, da bi se končno lotili tega, česar bi se morali že zdavnaj, ne pa da ohranjajo trenutno stanje z višanjem davkov.
Ko bomo imeli dovolj močno gospodarstvo, da bo brezposelnih izredno malo, imeli vrhunske plače v svetovnem merilu, bo seveda sociala poceni, ker bo treba od visoke plače prispevati zelo majhen delež (zaradi nizke stopnje brezposelnosti) za socialo. Ampak stvar je v tem, da se mora gospodarstvo najprej razviti, šele potem lahko sanjamo o močni sociali. Ne moremo pa najprej iz ničesar vzeti denarja, ker si tega pač ne moremo privoščiti, ker tega denarja nimamo. Na žalost. Če bomo prekomerno obremenili gospodarstvo, pač to ne bo več moglo ustvarjati toliko delovnih mest kot bi si jih želeli. Žal.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.
Gregor P ::
Tudi RTV je sedaj objavila članek na temo vladnega kadrovanja na internetu, sicer na nedeljo, a vendar:
Vladno kadrovanje na spletu: Čosić namesto Špetiča
Vladno kadrovanje na spletu: Čosić namesto Špetiča
Ob zamenjavi vlade je ministrstvo za izobraževanje skoraj popolnoma ustavilo sodelovanje z glasnikom digitalnih tehnologij, po šestih mesecih pa utegne Slovenija biti ena prvih držav, ki so glasnika tudi zamenjale.
Tudi področje digitalne pismenosti morajo prevzeti strokovnjaki po izboru aktualne vlade. Minister za šolstvo Jernej Pikalo je glasniku digitalnih tehnologij pojasnil, da ga bo zamenjal, ker želi imeti "sodelavce po lastnem izboru". Pikalov kandidat je že znan: to je spletni umetnik Vuk Čosić.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).