Vlada 2013

V današnjem Delu je Kraljič pojasnjeval, da morajo izposojeni šoldi romati za kapitalsko krepitev naših izvoznikov. Očitno je imel v mislih tudi državne, ker je komentiral, da je bila odločitev države o dokaputalizaciji Cimosa pametna.

Marat:
.....
In a nutshell, not a single one of the economists surveyed agreed that "a cut in federal income tax rates in the US right now would raise taxable income enough so that the annual total tax revenue would be higher within five years than without the tax cut."

In his comments, David Autor of MIT pointed out, "Not aware of any evidence in recent history where tax cuts actually raise revenue. Sorry, Laffer." Former Obama administration economist and current University of Chicago professor Austan Goolsbee put it this way:

Moon landing was real. Evolution exists. Tax cuts lose revenue. The research has shown this a thousand times. Enough already.

Razmerje med davki in davčnim prihodkom (kar je bistvo L. krivulje) nikakor ni ˝priznano z leve in desne˝preprosto zato, ker je takšno razmerje ˝fantazija nekega kosila˝, ni res, ne drži, je napačno. In nikakor se ne strinjajo ne desni, kaj šele levi ekonomisti s trditvami, ki izhajajo iz krivulje.
In ne strinjajo se tudi podatki ( za nazaj, med drugim ....Congressional budget office 2011 ?).


Lp. Igor

Sicer se mi zdi da vem, od kod neomajna, nekritična vera v ekonomske smeti, a ne bom špekuliral.
Kot si na primer ti, ko dvomiš o moji zmožnosti branja angleščine.
Takšne trditve so pač podjebansko pobalinstvo, s tem pa se ne bom ukvarjal. Kot tudi s tabo ne. Najdi si po letih in duhu podobne Kekce, pa si dajte duška.

Čisto podoben tistemu na Stožicah zadnjič

Pogledi Slovenije, od 01:15 naprej

... očitno so kulti v Sloveniji zaželeni

bluefish je 11. maj 2013 ob 16:03 izjavil:

Jao, cel kult.

Najbolj demokratična stranka pri nas bo spet s 100% podporo potrdila dosmrtnega predsednika stranke. Protikandidata pa nima preprosto zato, ker se nihče drug ne upa vložit kandidature.

Če to ni čista replika komunizma v najslabši obliki?

BTW, je kdo opazil, da danes na forumu ni niti enega janševika?

Ob sobotah ne delajo.

gleda preko 400 ljudi

Toj lih nekak tolko kolkr je mel "izjemne podpore" ob aferi KPK.
Zgleda ni blo kej dost izjemn, k loh zdej kr vsakdo potrola.

Live stream?

Zakaj pa maj dobim nek ninja team?

V spomin na prigode naših kočevskih ninđ?

Aja reklama

Ma JJ je plešast se mi zdi da bolj kot vedno. To je verjetno efekt, ko se gre plešast ostričt

In kot ptič feniks se dviga v boju proti morju rdečih Ti ga pa zmerjajo s komunistom

Ok odklop. Sem prepričan da ob takih gestah obeh mafij in klicanju večno trobljenih sloganov, nekje spet nekdo nekaj realno mastno krade

SDS se bo vedno borila na tej fronti (borba proti rdečim) in nikoli ne bo odnehala

.

Bemti to je stari Churchil. Čudno da so ga WASP-ovci izdali

Ampak Rupel je pa tudi pojava in se še kar sili v ospredje s svojimi genialnimi izjavami: http://www.siol.net/novice/slovenija/20...

"Janez Janša vodi precej uspešno slovensko podjetje, če lahko tako rečem. Stranka se je v zadnjih letih zelo okrepila, večkrat je prevzela oblast oziroma vlado in ne vidim nobenega razloga, da bi v tem trenutku iskali kakšnega drugega voditelja. Kaj bo prinesla prihodnost, sam bog ve, jaz ne bi špekuliral o ničemer."

Matematika torej ni ravno njegova vrlina. Najbolje pa, da kar odstavimo vse politike, saj itak vse bog ve.

Evo bom jast kao komunista malo resen.

Lepo je povedal. Lepa desna pridiga. Pomeni klemenko v realu trajno ni naredil nič. Naredil je trenutni efekt, ki morda res podraži naše zadolževanje...koliko pa bo politika reševanja Bratuškove realno boljša od njegove, mi je pa misterij. Virant je sicer zagrabil poziv ex-leve liberalne palicajske roke in kresnil po jajotu, morda ker je dejansko prišlo do kvalitativnih razlik v programih. SDS se nagiba v konzervativnost, Virant tišči v liberalno...kar bo verjetno dokončno onemogočilo sodelovanje teh sredinskih desnic. Po moje.

In če bo jajo dobival, bo Virant zgubljal. Rdeči, dokler se stanje slabša praviloma, v kolikor niso izdajalci, ali popolni 'trotli', lahko samo dobivajo. Problem je, ker se jih zelo spretno nadomesti z (neo)liberalnimi propartizanskimi pajaci

donfilipo, za desnosredinsko politiko je samo en problem in sicer, da ne znajo plavati!

24kur:

"Smo sredi rdečega morja," je bil dramatičen Janša,

Normalno da Lafferjeva krivulja ne more pokazati optimalne višine davka v nekem praktičnem primeru, tako kot še marsikatera druga ekonomska krivulja ne. Point tukaj je koncept, ki je zate, zame pa še za koga seveda "osnovna kmečka logika", za marsikoga pa ne. Lafferjeva krivulja nasprotuje linearnemu konceptu razumevanja davkov, ki pravi da višanje davkov zmeraj prinese tudi višje davčne prihodke. Mnogi v slovenski politiki imajo ravno tak pogled na davke.

To vsekakor drži. Kot marsikaj v marsikaterem mitu.
VENDAR!!!

To da zaradi prisotnih a nepredvidvljivih vplivnih spremenljivk zadeva ni kalkulabilna...jo že tišči v polje gumarabike.

Da ne rečem, da bi skoraj zagotovo našli situacije, kjer se ta krivulja poljubno kvalitativno spremeni (pomeni spremeni se oblika krivulje glede na spreminjajnje obremenitev, davkov), ker so pač na vsoto pobranega vplivali še drugi faktorji. Za nekatere sicer že vemo, pa jih je težko pokazat (v 3d bi se še dalo:), ...vendar če pa dodamo poleg moči gospodarstva, še 4 druge pomembne faktorje, ...je pa zadeva že izven normalne predstave. Da je tu spremenljivk ki vplivajo ogromno, so po večini celo dinamične in soodvisne, pa vendar vitalne za izzid, pa zadevo naredi na videz nerešljivo. Samo ni

Marat je 11. maj 2013 ob 18:36 izjavil:

Normalno da Lafferjeva krivulja ne more pokazati optimalne višine davka v nekem praktičnem primeru, tako kot še marsikatera druga ekonomska krivulja ne. Point tukaj je koncept, ki je zate, zame pa še za koga seveda "osnovna kmečka logika", za marsikoga pa ne. Lafferjeva krivulja nasprotuje linearnemu konceptu razumevanja davkov, ki pravi da višanje davkov zmeraj prinese tudi višje davčne prihodke. Mnogi v slovenski politiki imajo ravno tak pogled na davke.

Ta koncept se mi zdi le delno uporaben, zato ker gre, tako kot pri 'free marketu', za teoretičen model, ki zanemarja bistvene dejavnike v naši realnosti npr. tega, da si velekapital prikraja pravila in da v globaliziranem kapitalizmu država nima ne prave moči in ne vzvodov, še manj pa volje (za kar poskrbi velekapital), da bi preprečila utajo davka. Pa saj zadnje čase beremo o Applu, Googlu...Karaya piše svoje ipd. Ali je težko povezati in razumeti, da za del ljudi in predvsem za lastnike in delničarje, noben davek ni dovolj nizek in da dejansko nimamo vzvodov, ki bi zares preprečili davčne utaje, saj so te legalizirane že znotraj EU (City, Ciper itn.). Takšna zakonodaja ne obstaja zaradi majhnih rib, ki operirajo z nekaj tisoč evrov mesečno, je pa pomenljivo, da je to postala splošna praksa in po svoje razumljivo, saj zakonov ni možno pisati tako, da bi veljali izključno za ekonomsko in politično elito. Če je vse nastavljeno tako, da se zlahka izogibaš plačevanju davka, potem to lahko počne vsak, ki se o tem pouči ali plača ustrezno provizijo podjetju, ki se s tem ukvarja. Tisto kar Laffer lahko pove, da bo ob višjih davkih še večja tendenca izogibanja plačevanju davkov, kar je seveda razumljivo vendar je to predvsem odvisno od tega ali je to legalno ali ne in če ni, kakšna je verjetnost, da te pri tem dobijo in kako huda je kazen. Naslednja možnost je, da visoki davki enostavno pokopljejo podjetja, ki zaprejo vrata in davčni prihodki padejo. Ob povišanih cenah zaradi davka pa bo tudi potrošnja upadla v določeni meri ali pa se bo preselila v tujino.

Spet sem naplozal preveč teksta pa še donfilipo in okapi sta dobro napisala.

Bistvo je, da lafert govori o tem, da višji kot so davka, manjši je izplen po določeni točki in spet gravitira proti nuli. To velja za pobrane davke (nižja potrošnja, negativni vpliv na gospodarstvo itn.) in velja kot dodatna motivacija za izogibanje plačevanju davkov. Ne govori pa nič o izogibanju plačevanju davkov iz enostavnega razloga, ker je to možno.

Zakaj nekateri mislite da so od Bratovške načrti reševanja Slovenije boljši od Janševih?

Takole je. Jaz osebno NE mislim, da bo Bratuškova reševala bolje od jj.

JJ je imel zaupanje nemcev in velikega dela desne Evrope. Bratuškova ima tega precej manj. Janša je sicer še vedno obzirno do nemočnih in kar moti virantovanje, kršanskemu pogledu na tranzicije lepo v nek desni kapitalizem, ki pa je še vedno socialen v jedru, vztrajen in vedno bolj načelen. Na tem gradi iz socialistične miselnosti vztrajno desetletja. In sliši se za povprečnega kršana solidno.

Bratuškova ima internacionalo, rdeče zvezde, bandiero rosso, ki pa so farsa v teh rokah.

Kar pa še vedno ne pomeni, da je čisto obsojena na katastrofo!

Edino pomembno je, komu bolj zaupajo pri nas doma, slovenski davkoplačevalci. Ti čisto nič ne pomagajo najbolj genialne reforme, če imaš dve ljudski vstaji na mesec, pa stavke, demoralizirane državljane, referendume, obstrukcijo v parlamentu ...

Sicer smo pa že lani ugotovili, da ta desne niso pokopale gospodarske reforme, ampak stalno odpiranje ideoloških vprašanj. So čisto sami krivi, kaj jim je bilo treba v času gospodarske krize drezati v himno, pa preprečevat partizanskim praporščakom sodelovanje na državni proslavi in kar je še bilo podobnih reči. Kot rečeno - na svoji strani moraš imeti ljudi. In 20% diehard volivcev ni dovolj, če je 80% zombijev in levih fašistov proti.

O.

Edino pomembno je, komu bolj zaupajo pri nas doma, slovenski davkoplačevalci.

Drži, bo pa malo več stalo. Če so neolibsi v tuđini običajno zlobni celo zelo drago.

Je pa res, če slovenci kljub temu ostanejo resnično rdeči,...politiki pač samo figurativno v iskanju glasov:) potem pa rečem samo vsaka čast.

No vseeno...80-20 ni večna cifra. Kljub mizeriji, ki kliče po rdeči revoluciji Upam so celo trditi, da se jajo povrne ne tako daleč proč.

Ikspe, obstaja lepa slikica volilnega zbora la President Turk. Verjetno tisti turek, ki bo zaradi spomina zlate ribice, jeseni ustanovil novo stranko protestnikov.

Ikspe je 11. maj 2013 ob 20:16 izjavil:

Ravno včeraj je bila zvečer neka oddaja kjer so pokazali zbrane kučana, bratovškovo, stanovnika, zokita in ostale postkomuniste ki so ob boku partizanov, ki so branili našo domovino peli stare protikapitalistične. Neverjetni so. Pa ne da imam kaj proti partizanom. Problem je da se stiskajo s partizani, ki so branili domovino, in s tem nabirajo volilne glasove tistih ki ne razmišljajo.

Tolk o obujanju starih ideoloških tem.

In tisti, ki ne razmišljajo bodo plačali ceno skupaj s tistimi, ki pamet imajo. Par levih, rdečih bo še naprej kradlo kot srake skupaj s potomci, ostala leva volilna baza, ki SDS oziroma Janša ne prenese bo pa hirala do konca in bi raje žrla drek kot bi imela SDS na oblasti. Smešno in cinično ampak tako pač je. Slepec očitno ne bo spregledal.

Sicer pa dobri ukrepi bi lahko bili:

Dvig rtv prispevka,
Nalepke registracije,
Novi davki na spremembo kmetijskih zemljišč,
Višje kazni pri prometnih prekrških,
Višje sodne takse...

No ja JJ. ju je uspelo vsaj prve tri točke znižati, tako da pričakujem da jih bo nava vlada znova uvedla oz. dala na enak nivo preden jih je JJ. znižal.

Mislem ej takole je.

Načeloma v SLO če so na oblasti partigani to pomeni kot pravi JJ ohranitev privilegijev, KI pa zaradi glasov pomeni tudi manjše ali neopazno manjšanje sociale in JS. Torej privilegiji, rdeči monopoli za glasove, ker še niso čez vodo ampak odvisni od oblasti in čudeža.

Dve izbiri imaš. Zmanjšat trošenje ali povečat davke. Druge NI, ker je zadolževanje postalo hudičevo drago in problematično, ker so praktično VSI skoraj prezadolženi, mi pa še ožigosani za komunjare:)

Leva vlada bi rekel nekako če udari takoj po sociali na polno, bi lahko upravičeno pričakovala potem kakega zakasnelega partijona, ki bi jim res vrgel bombo JJ se nekako poziva le, da naj ne pretirava, sicer bo letel No če ne bi bil v lojarskem konfliktu s klemenkoti in resnično podcenjeval resnosti ištitucije kot je KPK, verjetno, ker mu je kak pravnik REKEL, da gre za brezzbobega tigra kjer 4 vlečejo solidne plače, sicer pa jemljejo čas prezaposlenim in kravžlajo živce preobremenjenim, bi ukrepi tekli že ta 2 fazi naprej kot sicer.

Napako si bo zapomnil in verjetno naslednjič ne bo ponovljena,...takrat pa lahko pričakujemo, da bo kresnil pošteno in po privilegijih in po sociali.

No takrat ga bom pa lično začel po 27 letih spet jagat s fračo. Tokrat zastonj

Ampak tako to gre v kapitalizmu.

No takrat ga bom pa lično začel po 27 letih spet jagat s fračo. Tokrat zastonj

Kje pa imate sedaj vaše frače? So skrite v jamah med kultrunimi delavci in komi penzjonerji?

Resnično upam da vas rdeči kmeti spravijo na kolena, tako boste lahko JJ. krivili za kredite ki jih je podeljeval leta 2004 in 2008 kljub nastavljeni gardi v bankah gospodar Ropa, ki je kredite odobrila.

Omenjeni ukrepi (dvig DDV, dvig RTV, dodatni stroški ob registaciji) najbolj prizadenejo ravno socialno šibkejše.

Saj to, to je potrebno, da je očiščenje čim hitrejše.

Dober ukrep je napovedan davek na nepremičnine. Za razliko od prihodkov, ki so v Sloveniji že tako nadpovprečno obremenjeni z davki in prispevki, je premoženje (nepremičnine) v Sloveniji še zmeraj podpovprečno obdavčeno. Tukaj so rezerve. Tisti, ki pri nas sedijo na premoženju, a ne hodijo v službo, pravzaprav uživajo davčno kar ugodno okolje.

Ker takih je res veliko v Sloveniji, ki sedijo na zlatih jajcih. Takšni so že zdavnaj odšli v tujino ali propadli, ne se slepit. Pobrat nepremičnine tistim, ki vlečejo soscialo pa na ceste. Naj potem kitajci, ali rusi pokupijo nepremičnine srednjega sloja. Bomo vsaj v turizmu lahko začeli pridobivati prihodke na tak način, ko bodo oni hodili v nekoč naše hiše, sedaj v njihove počitniške hišice.

Ne menjaj teme tudi pri nas s(m)o mezdni delavci, zato se gre na delo v tujino. Raje se vprašajmo zakaj je potreben odhod v tujino?

Odgovor je: oblast rdečih kmerov, ki morajo zafrčkati še to kar je ostalo preden se narod zbudi, če kdaj.

Zdaj če ti je všeč fašizem bolje da se kar tja preseliš. Tu ga še nekaj časa NE BO.

No lahko to parafraziraš tudi na tak način saj tujina ima še prostor za izobražene. Kaj je in kaj bo v Sloveniji ne boš odločal ti pač pa kulturniki skupaj z rudečimi kmeri, in na koncu boš spregledal da si cel čas živel v fašističnem dreku (mogoče ko boš brez dela in obubožan, ampak nič ne de takrat boš prestar in bo prepozno da bi odšel v "fašistično" tujino).

Kaj je in kaj bo v Sloveniji ne boš odločal ti pač pa kulturniki skupaj z rudečimi kmeri, in na koncu boš spregledal da si cel čas živel v fašističnem dreku (mogoče ko boš brez dela in obubožan, ampak nič ne de takrat boš prestar in bo prepozno da bi odšel v "fašistično" tujino).

To zadnje je čisto mogoče in res, samo rdečih kmerov pa NI. Fašizma pa tudi ne ali levega fašizma. SO bili pa so se prelevili v navadne lopove po večini...deloma v marionetne socialdemokrate...ampak vse to se zna popraviti, kot tudi star konj lahko včasih doma zadane terno

Okapi je 11. maj 2013 ob 22:21 izjavil:

je premoženje (nepremičnine) v Sloveniji še zmeraj podpovprečno obdavčeno.

Podedovana hiša ali stanovanje je edino, kar takole od oka četrtino Slovencev loči od siromaštva. Ker si plačevanja najemnine z minimalnimi plačami preprosto ne bi mogli privoščit.

O.

Model obdavčenja naj bi bil tak, da po nekem ključu ne obdavčuje nepremičnin v katerih živiš, do neke določene kvadrature bivalne površine po osebi npr. ali nekaj podobnega.

Ramon dekers je 11. maj 2013 ob 22:33 izjavil:

Gledam objektivno in ponazorim hipotetočen primer:imam službo, hišo, 800EUR mesečnega neto dohodka. Partnerka nezaposlena, živim s starši, ki imajo neko penzijo in partner pomaga pri njihovi osrkbi ker ni zaposlen. Ko starši umrejo, nimam več njihove penzije in mi lahko zaradi 3% večjega davka, država zarubi nepremičnino, ker enostavno nimam več sredstev za preživljanje in plačevanje stroškov. Torej je edina rešitev, da ustrelim sebe in partnerja skupaj z otroki.

Tipično slovenceljsko...če ne gre, požreš samega sebe.

Lej, v tako skrajnem primeru lahko to agresijo obrneš npr. proti zakonodajalcu in izvršiš dejanski pritisk na politiko, da začne malce spreminjati svoje prakse. Ampak to pišem, ker si sam omenjal nasilje...nasilje drugače ni prava rešitev, ker povzroči več sranja kot koristnih efektov.

In nehaj že nabijat o državnem udaru vsakič, ko te partijski mojstri nakurijo. Če bi kralj sonce odstopil in na čelo vlade postavil nekoga drugega bi še danes verjetno imeli na oblasti pretežno kvazi-desno koalicijo. Kralju soncu tudi vzemite twitter in mu omejite izjave za medije, dokler se ne kultivira in ne seva sovraštva proti dobremu delu državljanov, ki naj bi jih kot (tedaj) funkcionar države predstavljal. Vidim tudi, da naslednika še vedno ni niti približno na obzorju. Ali sploh mislite kdaj aktivirati mlajšo inteligenco desne politične orientacije?