Forum » Znanost in tehnologija » Zakaj so solarne elektrarne prava stvar
Zakaj so solarne elektrarne prava stvar
Temo vidijo: vsi
starfotr ::
Daj na sonce eno črno ploščico. Lahko kovinsko. Pa izmeri temperaturo. 60 stopinj je z lahkoto.
Btw, pozimi, če je sonce in če ni snega na panelih, lahko dosežejo preko 25 stopinj Celzija. Na krvavcu grejejo vodo v vakuumskih kolektorjih pozimi.
Btw, pozimi, če je sonce in če ni snega na panelih, lahko dosežejo preko 25 stopinj Celzija. Na krvavcu grejejo vodo v vakuumskih kolektorjih pozimi.
Okapi ::
In? Poglej si zgoraj grafikon proizvodnje elektrike v Nemčiji. Ali pa poguglaj - v največji vročini zdaj postavljajo rekorde v proizvodnji sončne elektrike, kljub nekaj manjši učinkovitosti celic.
starfotr ::
Ni problema, samo povem, da se segrejejo kot hudič. Boli me za PV proizvodnjo. Naj jim zagori vse skupaj, pohlepneži po subvencijah.
telexdell ::
Ni problema, samo povem, da se segrejejo kot hudič. Boli me za PV proizvodnjo. Naj jim zagori vse skupaj, pohlepneži po subvencijah.
Maš prav- pa zagori naj potem tudi drugim pohlepnežem po subvencijah- vsakdo,, kateri ima elektriko in namesto priključne plačuje obračunsko moč. Pa tistim, kateri dajejo izolacijo na hišo. Pa tisti kateri imajo otroke v vrtcih. Pa onim kmetom kateri dobijo subvencije za to in ono. Pa... Kar vse naj zagori, saj smo očitno vsi pohlepneži na subvencije.
Bolnik!
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
c3p0 ::
Spock83 ::
Lahko bi na drugi strani dali hladilna rebra, kjer bi se pretakala voda in bi s tem imel še toplo vodo. :)
Truga ::
Go-ahead ::
Ker ste tukajle sami strokovnjaki:
Ali bi bila solarna elektrarna prava stvar za ogrevanje sanitarne vode za stanovanjsko hišo?
Trenutno imam klasične sončne koletorje z vsemi dodatki, cevi za antifriz, črpalka zanj, krmilna eletronika, ekspanzijska posoda, manometer, tipala,...skratka en kup šare.
Razmišljam o vgradnji enostavne sončne elektrarnice, s katero bi grel samo sanitarno vodo. Potreboval bi recimo 6 m2 panelov, vendar bi odpadla vsa ostala šara.
Ima kdo kakšno idejo, nekaj v stilu:
6 panelov, dva kabla do bojlerja, v bojlerju grelec (tuljava), brez vseh ostalih pritiklin.
Glede avtomatike potrebujem samo termostasko stikalo za prekinitev gretja vode oziroma proizvodnje električne energije.
Prosim za ideje za čim bolj "golo" varianto, nočem nobenih pokvarljivih variant, kot so razni razsmerniki, krmilne omare,.....
Mogoče pa bo padel kakšen konstruktiven komentar????
Ali bi bila solarna elektrarna prava stvar za ogrevanje sanitarne vode za stanovanjsko hišo?
Trenutno imam klasične sončne koletorje z vsemi dodatki, cevi za antifriz, črpalka zanj, krmilna eletronika, ekspanzijska posoda, manometer, tipala,...skratka en kup šare.
Razmišljam o vgradnji enostavne sončne elektrarnice, s katero bi grel samo sanitarno vodo. Potreboval bi recimo 6 m2 panelov, vendar bi odpadla vsa ostala šara.
Ima kdo kakšno idejo, nekaj v stilu:
6 panelov, dva kabla do bojlerja, v bojlerju grelec (tuljava), brez vseh ostalih pritiklin.
Glede avtomatike potrebujem samo termostasko stikalo za prekinitev gretja vode oziroma proizvodnje električne energije.
Prosim za ideje za čim bolj "golo" varianto, nočem nobenih pokvarljivih variant, kot so razni razsmerniki, krmilne omare,.....
Mogoče pa bo padel kakšen konstruktiven komentar????
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Go-ahead ()
Truga ::
Elektrike nemors kr "ugasnit", mora nekam it (magar v zemljo), tako da bos rabil "razne razsmernike".
Go-ahead ::
gruntfürmich ::
elektrarno za greti vodo namesto navadne alkatenke?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
telexdell ::
gruntfürmich je izjavil:
elektrarno za greti vodo namesto navadne alkatenke?
Mi lahko zaupaš od kod jih jemlješ? Da bi človek sam lahko spesnil toliko neumnosti kot si jih ti v zadnjih nekaj zapisih je skoraj neverjetno.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
Magic1 ::
Elektrike nemors kr "ugasnit", mora nekam it (magar v zemljo), tako da bos rabil "razne razsmernike".
Seveda lahko. Pri vetrnici ne smeš kar odklopit od porabnika, pri sončnih celicah pa lahko.
Magic
WaterBoy ::
Bol se splača če elektriko prodajaš v omrežje, in iz omrežja napajaš toplotno črpalko. Enoletni obračun na koncu pokaže nulo in to je to
telexdell ::
Bol se splača če elektriko prodajaš v omrežje, in iz omrežja napajaš toplotno črpalko. Enoletni obračun na koncu pokaže nulo in to je to
Elektriko prodajaš v omrežje po povprečni ceni 0,04€/kWh, od zasluženega plačaš državi vse davščine, pol pa iz omrežja kupiš elektriko po povprečni ceni 0,1€/kWh?!
In kje ti spiš, da t ene ukradejo, ko si tak pameten?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
WaterBoy ::
Bol se splača če elektriko prodajaš v omrežje, in iz omrežja napajaš toplotno črpalko. Enoletni obračun na koncu pokaže nulo in to je to
Elektriko prodajaš v omrežje po povprečni ceni 0,04€/kWh, od zasluženega plačaš državi vse davščine, pol pa iz omrežja kupiš elektriko po povprečni ceni 0,1€/kWh?!
In kje ti spiš, da t ene ukradejo, ko si tak pameten?
V postelji, Sladko kot dete. Pač samo povem naprej, kaj sta mi dva sodelavca sporočila da počneta z sončno.
Če imaš pa ti z sabo kakšne probleme da tako odgovarjaš, pa predlagam obisk zdravnika. To je forum, namenjen izmenjavi mnenj, na pa kurčenju tebe proti drugim, kako imaš samo ti prav.
telexdell ::
Glede foruma imaš prav- namenjen je za izmenjavo mnenj ne pa za širjenje napačnih prepričanj.
Prodaja elektrike in kasneje nakup iste je neumnost. Če sta ti to povedala dva tvoja prijatelja potem ti nista povedala vsega ali ti nisi vsega prav razumel (in širiš napačna prepričanja) ali pa se za vse tri sprašujem kje spite?
PS lahko pa namesto kratkih in pošiljanje k zdravniku stvar argumentiraš, pa bom mogoče jaz izpadel kot nekdo, katerega bo strah spati ponoči, da me kdo ne ukrade.
Prodaja elektrike in kasneje nakup iste je neumnost. Če sta ti to povedala dva tvoja prijatelja potem ti nista povedala vsega ali ti nisi vsega prav razumel (in širiš napačna prepričanja) ali pa se za vse tri sprašujem kje spite?
PS lahko pa namesto kratkih in pošiljanje k zdravniku stvar argumentiraš, pa bom mogoče jaz izpadel kot nekdo, katerega bo strah spati ponoči, da me kdo ne ukrade.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
Gregor P ::
Razmišljam, kako sploh naprej?
Če bi hotel graditi hidroelektrarne, se takoj najdejo borci za ohranitev rek.
Če bi želel postaviti vetrnice, ne gre, ker ptiči (čeprav v tujini, kjer imajo praktično enake EU predpise, to ni težava, pa imajo dosti več "opazovalcev ptičev" kot pri nas).
Dosedaj smo v Sloveniji investirali približno 1,5 milijarde evrov v fotovoltaiko, ki proizvaja približno 1 % energije; za primerjavo 1,5 milijarde evrov "vreden" TEŠ 6 proizvaja nekje 30 % energije (naj nekdo popravi, ki ve bolj točne številke).
Nuklearke seveda nočemo.
Kaj potem sploh hočemo?
Na neki točki bomo morali v Sloveniji sprejeti odločitev (na neki referendumski ravni), ki bo najbrž šla v to smer, da če ne želimo žrtvovati nekaj narave za alternativno energijo, da bo pač trebe postaviti novo nuklearko (oz. vsaj dodatni blok).
Če bi hotel graditi hidroelektrarne, se takoj najdejo borci za ohranitev rek.
Če bi želel postaviti vetrnice, ne gre, ker ptiči (čeprav v tujini, kjer imajo praktično enake EU predpise, to ni težava, pa imajo dosti več "opazovalcev ptičev" kot pri nas).
Dosedaj smo v Sloveniji investirali približno 1,5 milijarde evrov v fotovoltaiko, ki proizvaja približno 1 % energije; za primerjavo 1,5 milijarde evrov "vreden" TEŠ 6 proizvaja nekje 30 % energije (naj nekdo popravi, ki ve bolj točne številke).
Nuklearke seveda nočemo.
Kaj potem sploh hočemo?
Na neki točki bomo morali v Sloveniji sprejeti odločitev (na neki referendumski ravni), ki bo najbrž šla v to smer, da če ne želimo žrtvovati nekaj narave za alternativno energijo, da bo pač trebe postaviti novo nuklearko (oz. vsaj dodatni blok).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
gruntfürmich ::
kaj hočemo? nekaj kar se na veliko betonira ali subvencionira. prvi dve točki sta za to zelo prikladni...
btw, veliko preveč biomase zraste za futranje goveda; imho so tu še velike možnosti, vendar pa ta tehnologija ni poceni, niti ne more biti na malem prostoru...
btw, veliko preveč biomase zraste za futranje goveda; imho so tu še velike možnosti, vendar pa ta tehnologija ni poceni, niti ne more biti na malem prostoru...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
jb_j ::
Dosedaj smo v Sloveniji investirali približno 1,5 milijarde evrov v fotovoltaiko, ki proizvaja približno 1 % energije; za primerjavo 1,5 milijarde evrov "vreden" TEŠ 6 proizvaja nekje 30 % energije (naj nekdo popravi, ki ve bolj točne številke).
in stroški goriva za teš, prevoza in vseh delavcev, ki dnevno tam delajo.
najbrž letni stroški+začetna investicija, (obeh elektrarn) bi dali malo boljše podatke. je pa sigurno, da solarne elektrarne prepočasi povrnejo investicijo, kako je s tem pri ostalih elektrarnah? cenejši paneli skor ne morjo bit, edin če bodo kj novga izuml za boljši izkoristek. najbrž tut nasi ni všeč, da imajo robote s paneli, kateri lahko prevozijo le par metrov na dan.
rognaj ::
Dosedaj smo v Sloveniji investirali približno 1,5 milijarde evrov v fotovoltaiko, ki proizvaja približno 1 % energije; za primerjavo 1,5 milijarde evrov "vreden" TEŠ 6 proizvaja nekje 30 % energije (naj nekdo popravi, ki ve bolj točne številke).
Glede na http://www.electricitymap.org je v Sloveniji trenutno 6% elektrike iz fotovoltaike (127 MW od 2.16 GW), pri tem da je izkoriščenost 48% (127 MW od 263 MW).
Ni ravno 1%...
Gregor P ::
Glede na http://www.electricitymap.org je v Sloveniji trenutno 6% elektrike iz fotovoltaike (127 MW od 2.16 GW), pri tem da je izkoriščenost 48% (127 MW od 263 MW).
Ni ravno 1%...
6 % pa očitno tudi ne
Vendar priznam, da sam povsem točnih podatkov (na današnji dan) ne poznam.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()
Magic1 ::
Kaj če bi šli kar za določeno minuto navajat? Npr. na super jasen dan, ko je zunaj 20°C, sonce pa točno pod idelnim kotom za večino? Verjetno je takrat lahko še več od 6%. Načeloma je pomembna povprečna vrednost in ne špice.
Magic
frudi ::
Glede na http://www.electricitymap.org je v Sloveniji trenutno 6% elektrike iz fotovoltaike (127 MW od 2.16 GW), pri tem da je izkoriščenost 48% (127 MW od 263 MW).
Ni ravno 1%...
6% je opoldne, na (večinoma) sončen poletni dan. Zdaj pa to povpreči čez celo leto, pa bo ravno okrog 1%.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
telexdell ::
Pa četudi je zgolj 1% energije iz SE to pomeni za toliko manj skurjenega premoga v TEŠ in posledično toliko tisoč ton manj CO2 v zraku in toliko tisoč ton manj radioaktivnega pepela na deponijah.
Iz smeha počasi prehajam na pomilovanje ob nabijanju nekaterih forumašev, kateri ponavljajo staro mantro kot kakšen zlajnan papagaj. Vseskozi govorijo o neki pretekli subvencijski shemi katera z današnjo situacijo nima nič skupnega. Od takrat do danes se cene izgradnje SE padle za nekajkrat- od tam 7000 €/kWp (in več) na tam 1300 €/kWp (in manj). Tako so danes subvencije le enkratne in še to zgolj simbolne. Nove SE gradijo ljudje z lastnim denarjem- državo in s tem državljane to ne stane popolnoma nič. Še več, omogočajo delovna mesta in prispevajo denar državi preko DDV.
Počasi bi bil že čas da se omenjeni forumaši končno zbudijo v sedanjosti in nehajo sanjati o preteklosti.
Iz smeha počasi prehajam na pomilovanje ob nabijanju nekaterih forumašev, kateri ponavljajo staro mantro kot kakšen zlajnan papagaj. Vseskozi govorijo o neki pretekli subvencijski shemi katera z današnjo situacijo nima nič skupnega. Od takrat do danes se cene izgradnje SE padle za nekajkrat- od tam 7000 €/kWp (in več) na tam 1300 €/kWp (in manj). Tako so danes subvencije le enkratne in še to zgolj simbolne. Nove SE gradijo ljudje z lastnim denarjem- državo in s tem državljane to ne stane popolnoma nič. Še več, omogočajo delovna mesta in prispevajo denar državi preko DDV.
Počasi bi bil že čas da se omenjeni forumaši končno zbudijo v sedanjosti in nehajo sanjati o preteklosti.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
Gregor P ::
Torej jaz ne govorim o tem "hura, zgradimo še več TEŠ-ov", ampak da imamo dejansko težavo v tej državi zgraditi kakšno novo hidroelektrarno, ali vetrnico ipd. samo fotovoltaika pa je žal tudi (dosti) premalo.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()
Nikec3 ::
Torej jaz ne govorim o tem "hura, zgradimo še več TEŠ-ov", ampak da imamo dejansko težavo v tej državi zgraditi kakšno novo hidroelektrarno, ali vetrnico ipd. samo fotovoltaika pa je žal tudi (dosti) premalo.
1. Imamo nov TEŠ (iz njega bomo verjetno še 30 let proizvajali elektriko)
2. Hidroelektrarne na Savi se gradijo po planu. Ko jih tukaj zgradimo pa razen zaščitene Mure ne ostane nič več
3. Veter se načeloma ne izplača, oziroma pogojno na kakih dveh lokacijah v Sloveniji
4. Fotovoltaiko gradimo od lani naprej v shemi net meteringa s čisto normalno dinamiko
5. Dolgoročni problem je zgolj nadomestilo za NEK
Ni ravno neke panike, če se bo povečala poraba električne energije pa se bo še prej splačalo postavljat fotovoltaiko.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
telexdell ::
Pri JEK vsi govorijo o 700 MW moči a je naše dejansko le polovica oz. 350 MW. Če postavimo načrtovanih 10 HE na srednji Savi dobimo 330 MW moči oz. pokrijem naš del JEK. Pol pa ostane še nekaj možnosti na spodnji Savi (3 HE), Soči (2 HE), Idrijci (3 HE)... in pa seveda cela vrsta manjših HE na drugih rekah, rečicah in potokih. V kombinaciji s fotovoltaiko lahko JEK2 mirno pozabimo.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
LuiIII ::
Ja potem pa svizec zavije čokolado. Problem je ker mi bomo energije potrebovali več in ne enako. Glede na to kam gre ogrevanje in EV, bomo potrebovali dodatno NEK s polno zmogljivostjo reaktorja (700MW).
VaeVictis ::
Wrop ::
TEŠ6 ni bil zgrajen zato, da bo bil v rezervi. Država naj ga zapre, pa vsakemu naj pošlje položnico z zneskom 1000 €.
telexdell ::
Ne moremo postaviti niti enega polja vetrnih elektrarn. Ne moremo postaviti niti več HE na primernih mesti. Ne moremo zgraditi niti trajnega odlagališča za nizko in srednje radioaktivne odpadke...Pol pa bomo po Černobilu in Fukošimi pri nas zgradili JEK2 medtem ko v Italiji nimajo nobene JE, na Hrvaškem nimajo nobene JE, v Avstriji pa so jo celo razstavili in prodali Kitajcem?
Če ob tem dodamo še vsako leto tam milijardo in pol proračunske luknje (več kot 15%), vsako leto 1000+ več zaposlenih v javnem sektorju, vsako leto nekaj 1000 odhajajočih mladih... bo zagotovitev dvajset milijard za JEK2 in še dvajset milijard za poniknit v razne žepe zares mačji kašelj
PS- glede TEŠ6 pa- ko bi bil račun zgolj 1000 € za vsakega državljana. Sedaj je treba plačati kredite,vmes je treba plčevati tekoče stroške in pokrivati izgube, na koncu pa ostane še demontaža izrabljene TE in pa sanacija okolja. Kot smetana na torti pa nas čaka še zaprtje premogovnika in njegova sanacija.
Če ob tem dodamo še vsako leto tam milijardo in pol proračunske luknje (več kot 15%), vsako leto 1000+ več zaposlenih v javnem sektorju, vsako leto nekaj 1000 odhajajočih mladih... bo zagotovitev dvajset milijard za JEK2 in še dvajset milijard za poniknit v razne žepe zares mačji kašelj
PS- glede TEŠ6 pa- ko bi bil račun zgolj 1000 € za vsakega državljana. Sedaj je treba plačati kredite,vmes je treba plčevati tekoče stroške in pokrivati izgube, na koncu pa ostane še demontaža izrabljene TE in pa sanacija okolja. Kot smetana na torti pa nas čaka še zaprtje premogovnika in njegova sanacija.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
darksamurai ::
Arabci pa imajo olje na vrtu. In kaj nam to pomaga? Nič! Primerjave z Avstrijo, Hrvaško, Italijo, "you name it" je eno samo zavajanje.
Sloveniji nič ne pomaga, če je v Avstrij 20x več hidroenergetskega potenciala, 10x več vetrnega potenciala.
Koliko jedrskih pa ima Francija? Nihče ne gradi jedrske ali termo elektrarne iz lastnega veselja, ampak ker to potrebuje.
Zagovorniki solarne ("zelene") energije bi kuhali na indukcijo, se vozili z električnimi avtomobili in pozimi greli s toplotno črpalko. Pozimi pri -15°C, 0.5m snega na strehi (tudi na panelih), pri manjšem pretoku rek (led...) pa bi elektriko dobivali iz paralelnega vesolja?
Jedrska, termo in do neke mere tudi Hidro elektrarna lahko delujejo z nazivno močjo 24/7. V kolikor bodo solarni paneli pridobivali na deležu, bomo počasi potrebovali tudi kakšen dodatni vir za kompenzacijo (velika baterije ali ČHE ali plinska turbina). Strošek solarne energije bo potem (SE + dodatni vir).
Sloveniji nič ne pomaga, če je v Avstrij 20x več hidroenergetskega potenciala, 10x več vetrnega potenciala.
Koliko jedrskih pa ima Francija? Nihče ne gradi jedrske ali termo elektrarne iz lastnega veselja, ampak ker to potrebuje.
Zagovorniki solarne ("zelene") energije bi kuhali na indukcijo, se vozili z električnimi avtomobili in pozimi greli s toplotno črpalko. Pozimi pri -15°C, 0.5m snega na strehi (tudi na panelih), pri manjšem pretoku rek (led...) pa bi elektriko dobivali iz paralelnega vesolja?
Jedrska, termo in do neke mere tudi Hidro elektrarna lahko delujejo z nazivno močjo 24/7. V kolikor bodo solarni paneli pridobivali na deležu, bomo počasi potrebovali tudi kakšen dodatni vir za kompenzacijo (velika baterije ali ČHE ali plinska turbina). Strošek solarne energije bo potem (SE + dodatni vir).
Spock83 ::
Bol se splača če elektriko prodajaš v omrežje, in iz omrežja napajaš toplotno črpalko. Enoletni obračun na koncu pokaže nulo in to je to
Elektriko prodajaš v omrežje po povprečni ceni 0,04€/kWh, od zasluženega plačaš državi vse davščine, pol pa iz omrežja kupiš elektriko po povprečni ceni 0,1€/kWh?!
In kje ti spiš, da t ene ukradejo, ko si tak pameten?
A kaj spremljaš suncontract? Imajo že platformo, kjer dobivaš tokene SNC, če si proizvajalec in oddajaš v omrežje. Višek porabiš pozimi ali pa prodaš naprej. Dosti zanimivo. Ne vem kako to gre zato sprašujem.
gruntfürmich ::
Pri JEK ...NEK. NEK se imenuje naša nuklearna elektrarna v krškem.
Če postavimo načrtovanih 10 HE na srednji Savi dobimo 330 MW moči oz. pokrijem naš del JEK. Pol pa ostane še nekaj možnosti na spodnji Savi (3 HE), Soči (2 HE), Idrijci (3 HE)... in pa seveda cela vrsta manjših HE na drugih rekah, rečicah in potokih. V kombinaciji s fotovoltaiko lahko JEK2 mirno pozabimo.
Ne moremo postaviti niti enega polja vetrnih elektrarn. Ne moremo postaviti niti več HE na primernih mesti.
v borbi za nizkoogljično in eko-bio-vegi družbo bi zabetoniral vse struge in posvinjal vsa polja z veternicami...
kakšen umotvor, ki druge pomiluje!
vrhunski sarkazem...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()
telexdell ::
darksamurai je izjavil:
Arabci pa imajo olje na vrtu. In kaj nam to pomaga? Nič! Primerjave z Avstrijo, Hrvaško, Italijo, "you name it" je eno samo zavajanje.
Sloveniji nič ne pomaga, če je v Avstrij 20x več hidroenergetskega potenciala, 10x več vetrnega potenciala.
Koliko jedrskih pa ima Francija? Nihče ne gradi jedrske ali termo elektrarne iz lastnega veselja, ampak ker to potrebuje.
Zagovorniki solarne ("zelene") energije bi kuhali na indukcijo, se vozili z električnimi avtomobili in pozimi greli s toplotno črpalko. Pozimi pri -15°C, 0.5m snega na strehi (tudi na panelih), pri manjšem pretoku rek (led...) pa bi elektriko dobivali iz paralelnega vesolja?
Jedrska, termo in do neke mere tudi Hidro elektrarna lahko delujejo z nazivno močjo 24/7. V kolikor bodo solarni paneli pridobivali na deležu, bomo počasi potrebovali tudi kakšen dodatni vir za kompenzacijo (velika baterije ali ČHE ali plinska turbina). Strošek solarne energije bo potem (SE + dodatni vir).
Mi mogoče lahko zaupaš, kakšna je razlika, če uvažamo elektriko iz Avstrije ali premog iz Indonezije ali uran iz Amerike? Torej, kako smo energetsko bolj neodvisni, če namesto elektrike uvažamo energente za proizvodnjo elektrike? Zakaj metati milijarde v izgradnjo JEK2, če pa iz nje ne bomo imeli nič bolj zanesljivo dobavo, kot pa če sklenemo dolgoročno pogodbo npr. s Francozi za dobavo elektriko in njihovih JE?
Zanesljiva dobava je le proizvodnja iz virov, katere imamo sami in to je za nas edino Sonce (v obliki svetlobe, vetra, biomase in vode). Vse ostalo je lažna varnost.
gruntfürmich je izjavil:
v borbi za nizkoogljično in eko-bio-vegi družbo bi zabetoniral vse struge in posvinjal vsa polja z veternicami...
kakšen umotvor, ki druge pomiluje!
vrhunski sarkazem...
Je pa zares vprašanje, kaj bolj svinja polje ali tu pa tam kakšna vetrnica ali pa isto področje pokrito s prašnimi delci in kislim dežjem kot posledica emisij TE? Drugo vprašanje pa je, kaj bolj zasvinja reke ali tu pa tam kakšen jez ali pa vso področje onesnaženo z odcednimi vodami iz radioaktivnih odlagališč pepela?
Kakšen umotvor, kateri misli da je čisto, če ne vidi.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: telexdell ()
jb_j ::
najbrž je pomemben dejavnik, da vse elektrarne na trda/tekoča goriva v neki meri zastrupljajo vse prebivalce okoli in tudi zemljo in ozračje,
(ker zemlja je nekakšna topla greda z visokim stropom, notri pa rafinerije in kurilnice odpadkov in kurilnice za proizvajanje električne energije)
in kdaj se njihova investicija povrne nazaj, da začne poslovati s čistim dobičkom?
za panele in vetrnice imamo približne podatke.
hidroelektrarne so tut super, pa še zajezitve se lahko uporabi v primeru suše za zalivanje. tako kot so nekoč podobno počeli egipčani.
pri jedrski je en podatek, ena nesreča na približno 30-let, ko se mora množica ljudi preseliti.
(in tudi atomska bomba ne naredi takšne škode, predvsem dolgoročno)
(ker zemlja je nekakšna topla greda z visokim stropom, notri pa rafinerije in kurilnice odpadkov in kurilnice za proizvajanje električne energije)
in kdaj se njihova investicija povrne nazaj, da začne poslovati s čistim dobičkom?
za panele in vetrnice imamo približne podatke.
hidroelektrarne so tut super, pa še zajezitve se lahko uporabi v primeru suše za zalivanje. tako kot so nekoč podobno počeli egipčani.
pri jedrski je en podatek, ena nesreča na približno 30-let, ko se mora množica ljudi preseliti.
(in tudi atomska bomba ne naredi takšne škode, predvsem dolgoročno)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jb_j ()
dstr17_ ::
Pozimi pri -15°C, 0.5m snega na strehi (tudi na panelih), pri manjšem pretoku rek (led...) pa bi elektriko dobivali iz paralelnega vesolja?Ne, ampak npr. iz biomase. Namesto kurjenja drv v pečeh se na bolj učinkovit način uporabijo za kogeneracijo. Lahko prodajaš elektriko, pa še toploto imaš.
WhiteAngel ::
Hej.
Je že kdo kje videl solarne panele v obliki rolete? Npr. da imaš teraso s steklenim nadstreškom, ki ga želiš zagrniti ob močnem soncu, obenem pa bi lahko proizvajal električno energijo. Stvar bi lahko razširil tudi na navadne, okenske rolete. Bi mi prišlo prav...
Je že kdo kje videl solarne panele v obliki rolete? Npr. da imaš teraso s steklenim nadstreškom, ki ga želiš zagrniti ob močnem soncu, obenem pa bi lahko proizvajal električno energijo. Stvar bi lahko razširil tudi na navadne, okenske rolete. Bi mi prišlo prav...
jb_j ::
WhiteAngel je izjavil:
Hej.
Je že kdo kje videl solarne panele v obliki rolete? Npr. da imaš teraso s steklenim nadstreškom, ki ga želiš zagrniti ob močnem soncu, obenem pa bi lahko proizvajal električno energijo. Stvar bi lahko razširil tudi na navadne, okenske rolete. Bi mi prišlo prav...
ni slaba ideja, enkrat sem celo razmišljal, da bi lahko to okna počela, stolpnicam bi blo to kr mal dobr.
jb_j ::
najbrž je pomemben dejavnik, da vse elektrarne na trda/tekoča goriva v neki meri zastrupljajo vse prebivalce okoli in tudi zemljo in ozračje,
(ker zemlja je nekakšna topla greda z visokim stropom, notri pa rafinerije in kurilnice odpadkov in kurilnice za proizvajanje električne energije)
najbrž bi pa lahko izuml nekakšne dimnike podobn, kot pri vodnih pipah za kajenje.
da bi voda pobrala nekatere škodljive snovi, malo pohladila izpuste.
in potem ko bi voda bila polna škodljivih snovi, bi jo destilirali, pobrali škodljive snovi nekak.
in vodo ponovno uporabili kot pri vodnih pipah.
ta je mal hašišarska, samo naj mi bo dons. mogoče admini pobrišejo prvo izmed današnjih izjav.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jb_j ()
gruntfürmich ::
Ne, ampak npr. iz biomase. Namesto kurjenja drv v pečeh se na bolj učinkovit način uporabijo za kogeneracijo. Lahko prodajaš elektriko, pa še toploto imaš.super. še več dragih, nestabilnih in razpršenih virov elektrike.
super ideje.
Je pa zares vprašanje, kaj bolj svinja polje ali tu pa tam kakšna vetrnica ali pa isto področje pokrito s prašnimi delci in kislim dežjem kot posledica emisij TE? Drugo vprašanje pa je, kaj bolj zasvinja reke ali tu pa tam kakšen jez ali pa vso področje onesnaženo z odcednimi vodami iz radioaktivnih odlagališč pepela?
Kakšen umotvor, kateri misli da je čisto, če ne vidi.
še sreča da veternic in panelov ne proizvajamo več v eu, da lahko to svinjajo kitajci.
prašni delci? kisli dež? živiš 40 let v preteklosti?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()
telexdell ::
gruntfürmich je izjavil:
še sreča da veternic in panelov ne proizvajamo več v eu, da lahko to svinjajo kitajci.
prašni delci? kisli dež? živiš 40 let v preteklosti?
V preteklosti? Mar misliš, da tista odžveplalna naprava očisti 100% SO2? Pa tisti filtri 100% očistijo PM10 in PM2,5 delce? Paostane ti še vedno radioaktiven pepel. Sedaj ga odlagajo v opuščenih rovih premogovnika Velenje, kam pa ga bodo ko bomo po letu 2045 ves premog uvažali?
Očitno ti živiš v neki virtualni realnosti kjer obstaja le tisto kar vidiš z lastnimi očmi. Tako te bolj moti vetrnica na neki goli rebri kot pa dihanje zasvinjanega zraka.
Drugače pa- na Kitajskem delajo tudi računalnike pa se ga očitno nič ne braniš uporabljati. Tudi z namenom, da pišeš neumnosti po spletu in kažeš svojo nevednost.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
gruntfürmich ::
Bolj očisti kot domač dimnik. In ja, bolj me motijo kvazi eko zadeve, ki za obratovanje potrebujejo bolj kot veter/sonce moj denar... Veliko bolj.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
telexdell ::
gruntfürmich je izjavil:
Bolj očisti kot domač dimnik. In ja, bolj me motijo kvazi eko zadeve, ki za obratovanje potrebujejo bolj kot veter/sonce moj denar... Veliko bolj.
Kakšen tvoj denar? Si postavil lastno vetrnico ali sončno elektrarno, da si dal svoj denar? Če pa misliš na subvencije... koliko misliš je šlo našega denarja v TEŠ in koliko ga še bo šlo, do dokončnega zaprtja TE in premogovnika?
Očisti že mogoče bolj kot domači dimnik je pa količina dima nekaj milijonkrat večja, kot iz domačega dimnika. Pa iz domačega puha tej pa tej iz onega pa 24/7.
Pol pa ko SO2 iz zraka spraviš v kalcit tako, da dobiš sadro imaš pa poleg pepela še gore odpaskov v obliki sadre. Ker se ni vso žveplo vezalo v sulfate imaš še toliko in toliko sulfitov. Ti pa so strupeni in topni v vodi. In zopet si proti nečemu kar vidiš in zagovarjaš večje sranje, katerega ne vidiš s prostimi očmi.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: telexdell ()