☰

» »

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
50 / 379
»»

Gregor P ::

LOL kera faza zanikanja :))
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

dstr17_ ::

Mnenje se lahko vedno spremeni, dejstva pa ne. To, da do zadnjih nekaj let prispevek za EEG ni bil omembe vreden in da je cena elektrike naraščala zaradi naraščanja cen fosilnih goriv je pač dejstvo, mimo katerega se ne da iti.

Zanikanje in zatiskanje oči pred tem dejstvom je kvečjemu to, da se visoke cene elektrike pripiše izključno vetrnim in sončnim elektrarnam. To je zgrešeno že samo po sebi, ker pač ni res, poleg tega pa je dodatno pomankljivo še zato, ker ne upošteva vseh ostalih stroškov, ki jih ostali viri povzročajo in jih mora družba plačevati.

dstr17_ ::

O nesrečah v jedrskih elektrarnah v Nemčiji si lahko tu pogledaš: Nuclear power in Germany @ Wikipedia

Kar se shranjevanja jedrskih odpadkov še ni rešitve in je jasno kdo bo to plačeval: družba, ker podjetja pač ne morejo zagotoviti ustreznih odlagališč za naslednjih več tisoč let.

Kar se eksternalij termoelektrarn tiče pa si lahko prebereš tu: Environmental impact of the coal industry @ Wikipedia

Gregor P ::

Da, so rešitve in je nekaj kar z veseljem plačujem, ker ima vsaj nek smisel saj omogoča enormen napredek naše družbe:)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Pithlit ::

dstr17_ je izjavil:

Mnenje se lahko vedno spremeni, dejstva pa ne. To, da do zadnjih nekaj let prispevek za EEG ni bil omembe vreden in da je cena elektrike naraščala zaradi naraščanja cen fosilnih goriv je pač dejstvo, mimo katerega se ne da iti.

Dejstvo: Za naraščanje cen elektrike v Nemčiji od 2009 naprej je kriv skoraj izključno EEG. In za kaj se EEG nuca? Točno! Za subvencioniranje PV in Wind (pa verjetno še kakšno eksotiko bi se našlo).

Saj imaš prav... nista krive ne sončna ne veterna energija. Krive so subvencije zanju. Kar ti nekateri hočemo dopovedat odkar je tema odprta. Poleg tega da nobena od teh dveh enerigj ni konkurenča in resna alternativa (trenutno... mogoče čez desetletje ali dve).
Life is as complicated as we make it...

SplitCookie ::


O nesrečah v jedrskih elektrarnah v Nemčiji si lahko tu pogledaš: Nuclear power in Germany @ Wikipedia

Oj ti šment, skupno ajde, recmo 0.5mlrd €

To je skoraj toliko kakor so v enih najslabših letih zagonili za PV




Sploh pa je fajn ko so se te nesreče dogajale cirka 40 let nazaj ...
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

Gavran ::

dstr17_ je izjavil:

O nesrečah v jedrskih elektrarnah v Nemčiji si lahko tu pogledaš: Nuclear power in Germany @ Wikipedia


Prva - začetek gradnje 1969, če smo optimistični torej po tehnologiji iz leta 1965
Leta 1965 je računalnik izgledal takole:

Zgodovina...


http://www.columbia.edu/cu/computinghis...

Druga je bila eksperimentalnega značaja

Tretja je še starejša od prve. Za stanje tehnologije v petdesetih letih pobrskaj sam...

četrto, zgrajeno po ruski tehnologiji pa je sploh škoda omenjati...

In to muzejsko tehnologijo bi rad primerjal z današnjo...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

Magic1 ::

In potem smo vsi ostali demagogi... Kako tipično za domna.
Magic

Gavran ::

Zanimiv vzrok nesreče v vzhodnonemški elektrarni:

An electrician wanted to show his apprentice how to bridge electrical circuits. He decided to short-circuit the primary winding on one of the Unit 1 pumps by developing an arc following the edge of a wiring loom. The fire in the main trough destroyed the current supply and the control lines of five of the unit's six main coolant pumps.


Še komentar "stroškov z nesrečami" pri nuklearkah - ja res jih plačujemo vsi ampak šele PO nesreči, ki so zahvaljujoč rigoroznim varnostnim ukrepom zelo redke kljub muzejski tehnologiji ampah fotovoltaična industrija kasira od taiste družbe mnogo več in to vnaprej...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Gregor P ::

Mislim, da bi bilo počasi treba organizirati neko neodvisno mednarodno komisijo, ki bi malo pregledala to "zeleno industrijo":|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

dstr17_ ::

Neodvisno mednarodno komisijo bi bilo potrebno organizirati za jedrsko varnost, ker v jedrskih elektrarnah ponarejajo inšpekcijske preglede in lažejo o izvajanju varnostnih ukrepov. Lekcija Fukušime je bila kristalno jasna.

TESKAn ::

Jap. Zapret stare elektrarne in naredit nove.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Gregor P ::

Za jedrsko energijo že imamo komisije&Co za "zeleno mafijo" pa še ne;)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Gavran ::

Poglej letnik projektiranja Fukušime.
Vprašaj se zakaj ni novih, sodobnih nukleark (hint - ekofašizem)
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

dstr17_ ::

Novih nukleark ni zaradi nesreč, problemov in cene jedrske energije. Javnost ima vso pravico nasprotovati jedrskim elektrarnam, edini fašisti pa so tisti, ki javnost zmerjajo z ekofašizmom.

Gavran ::

Še spisek nukleark (mnogo sodobnejših od Fukušime) ki zaradi ekofašizma NISO bile zgrajene. Fukušima bi itak morala končati življenjsko dobo februarja...

Canceled plant orders include:
The Maki NPP at Maki, Niigata (Kambara)--Canceled in 2003
The Kushima NPP at Kushima, Miyazaki--1997
The Ashihama NPP at Ashihama, Mie Prefecture--2000 (the first Project at the site in the 1970s where realized at Hamaoka as Unit 1&2)
The H?hoku NPP at H?hoku, Yamaguchi--1994
The Suzu NPP at Suzu, Ishikawa--2003

Anti-nuclear power movement in Japan @ Wikipedia
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

SplitCookie ::

dstr17_ je izjavil:

Novih nukleark ni zaradi nesreč, problemov in cene jedrske energije. Javnost ima vso pravico nasprotovati jedrskim elektrarnam, edini fašisti pa so tisti, ki javnost zmerjajo z ekofašizmom.



Novih nukleark ni domenevno zaradi nesreč ki sta jih povzročila minimalna skrb za varnost in okolje. Natanko enaki ljudje vodijo trenutne zelene lobije. Nobene skrbi za okolje in naravo (volovja reber)

Problem so ljudje, ne tehnologija.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

Gavran ::

Nikakor ne zmerjam JAVNOSTI z ekofašisti. Ekofašisti so tisti, ki bi radi uživali vse dobrote civilizacije pri tem pa niti lastnega d.eka ne bi spustili v naravo ampak bi ga prefiltrirali v neki superdupervisokotehnološki napravi ki pa žal deluje le ob visoki osončenosti ker se napaja iz fotocelic. Posledično jim zadrževanje lastne vsebine useka navzgor in povzroči nore ideje kot je zamenjava navadnih 100% reciklabilnih žarnic z visokotehnološkimi "varčnimi" sijalkami ki svinjajo elektroomrežje in okolje z živim srebrom, pri proizvodnji elektronike pa se uporabljajo zelo strupene kemikalije. Ekološko??? Pa je podobnih ekoneumnosti še ogromno. Zato razlikujem med ekologi ki se zavedajo da se je nečemu potrebno odpovedati v splošno dobro in pa ekofašisti ki znajo samo tulit česa vsega ne smemo početi, nimajo pa realnih alternativ in sami nočejo živeti po svojih načelih, zadovoljni so že če uničevanja sami ne vidijo.

Dodatek:
med ekofašiste prištevam tudi CO2 idiote ki so sforsirali omejevanje uporabi najčistejših goriv - zemeljskega in UNP plina in uvedli "biomaso", sedaj pa imamo velike probleme z mikrodelci, saje, pepel in podobne nevšečnosti. Iz čistih virov smo prišli nazaj na umazane. Res hvala ekofašistom.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Gavran ()

Truga ::

Gavran je izjavil:

med ekofašiste prištevam tudi CO2 idiote ki so sforsirali omejevanje uporabi najčistejših goriv - zemeljskega in UNP plina in uvedli "biomaso", sedaj pa imamo velike probleme z mikrodelci, saje, pepel in podobne nevšečnosti. Iz čistih virov smo prišli nazaj na umazane. Res hvala ekofašistom.

Ja ampak zdej mas samo raka od kurjenja drv, prej si mel pa CO2 in www.dhmo.org iz plina!!!111oneoneeleven.

Propaganda 101, clovek. Fear is Control.

Pithlit ::

DHMO je pa ena taka... ful univerzalna stvar za širjenje strahu. Oz., po drugi strani, za ponazoritev kaj je narobe.
Life is as complicated as we make it...

dstr17_ ::

Izpusti CO2 so eden od najpomembnejših problemov človeštva tega zgodovinskega obdobja in kdor zanika znanstvene ugotovitve o globalnem segrevanju in celo zmerja tiste, ki opozarjajo na ta problem z idioti, s tem le kaže da je navaden nerazgledan primitivec.

Kar se izpustov biomase za ogrevanje tiče pa so precej manjši kot pa izpusti termoelektrarn, ker termoelektrarne obratujejo celo leto, kurilna sezona je pa le dobro tretjino.

Poleg tega je biomasa obnovljiv vir, ki je CO2 nevtralen, in v kombinaciji s kogeneracijo je bistveno bolj učinkovit kot pa termoelektrarne. Čas velikih centraliziranih obratov je čas preteklosti, prihodnost pa je v lokalni in geografsko razpršeni proizvodnji energije. To je tudi razlog, da je kogeneracija na biomaso bistveno manj obremenjujoča za okolje kot pa tista iz termoelektrarn.

Kar se zemeljskega (in utekočinjenega) plina tiče pa je to, da naj bi se ga opuščalo zaradi biomase, navadna bedarija. Podatki kažejo, da se uporaba plina povečuje, tako v Evropi kot tudi na svetovni ravni.

bluefish ::

Saj, ti kar tumpaj o CO2, hkrati pa se pripravi na zasvinjana pljuča zaradi raznoraznih trdnih delcev, ker se pač mnogi ukvarjajo le s CO2, na ostalo pa "pozabijo".

dstr17_ ::

Še enkrat preberi kaj sem napisal: izpusti iz biomase so manjši kot pa tisti iz termoelektrarn, ker termoelektrarne obratujejo celo leto, kurilna sezona je pa le približno tretjino.

Zheegec ::

Termoelektrarne tudi proizvajajo elektriko za ostale stvari za celo leto. Brez njih bi moral tudi sončne elektrarne izključit iz omrežja. Žalostno!
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zheegec ()

bluefish ::

dstr17_ je izjavil:

Še enkrat preberi kaj sem napisal: izpusti iz biomase so manjši kot pa tisti iz termoelektrarn, ker termoelektrarne obratujejo celo leto, kurilna sezona je pa le približno tretjino.
Govorim o splošni noriji okoli CO2. No, bolj primerno za neko drugo temo.

LuiIII ::

Zadnjič sem bil na enem tečaju iz termografije in je predavatelj kazal termalne posnetke FV panelov. Zanimivo je to, da izpadi posameznih celic oz. celotnih zank, niso ravno neki izredni dogodki. Zato se sprašujem koliko so dejanski stroški upravljanja in zagotavlanja delovanja fotovoltaičnih elektrarn?

Okapi ::

Domen je premlad, da bi se spomnil, kakšna je bila pozimi videti megla & smog v Ljubljani, ko so ljudje sami po domovih kurili peči.

O.

dstr17_ ::

Zheegec je izjavil:

Termoelektrarne tudi proizvajajo elektriko za ostale stvari za celo leto. Brez njih bi moral tudi sončne elektrarne izključit iz omrežja. Žalostno!
To niti približno ni res. Sončne elektrarne lahko brez najmanjših problemov obratujejo brez termoelektrarn.

Okapi je izjavil:

Domen je premlad, da bi se spomnil, kakšna je bila pozimi videti megla & smog v Ljubljani, ko so ljudje sami po domovih kurili peči.

O.
Kurilo se je premog in to v pečeh z nizkim izkoristkom. In to v ničemer ne spreminja dejstva, da so izpusti iz termoelektrarn večji kot pa izpusti od biomase.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

Pithlit ::

dstr17_ je izjavil:

To niti približno ni res. Sončne elektrarne lahko brez najmanjših problemov obratujejo brez termoelektrarn.

Res? Koliko sončnih elektrarn v sloveniji deluje ta moment?
Life is as complicated as we make it...

dstr17_ ::

Kakih 200MW jih je priklopljenih, delajo pa verjetno vse.

Pithlit ::

Ah dej se ti kje drugje norca delat. Output 0 != delovanje
Life is as complicated as we make it...

dstr17_ ::

Tudi TEŠ4 ima trenuten output 0, če te ravno zanima.

Brane22 ::

Ampak za TEŠ4 najbrž ne trdijo, da deluje...

Pithlit ::

Kul. Se greva ta pink ponk čez en teden? Oz. takrat ko slučajno ena random termo elektrarna ne bo offline (bodo pa čisto vse solarne)?

Tisti ki se delajo norca prej ali slej 'spušijo'. Nisi nobena izjema.
Life is as complicated as we make it...

yero ::

domen kregaš se z ljudmi, ki ne znajo razmišljat s svojo glavo. Oni ne želijo izvedet resnice in si zatiskajo oči če bi stvari preučili nebi streljali takšne neumnosti kot da brez termoelektrarne ne delujejo sončne celice. vsi viri energije imajo svoje dobre lastnosti in slabe in to velja za vse vire! tukaj je vključena tudi jederska energije in kar se tiče tega da se jih ne gradi niso krvi ekofašisti kot radi nekateri ljudje zmerjajo ostale temveč prevelika cena gradnje novih jederskih elektrarn najbolj zaradi varnosti kar je največji problem ker če gre v zrak kot smo vidli pri fokušimi in ostalih incidentih v okolici ljedje se ne bodo naselil še ogrmono let za razliko od atomske bombe kjer je majši ostanek radioaktivnosti. Glavna dobra lastnost nuklearke je da je poceni energija samo tukaj je tudi problem shrambe odpadkov(vsaj za enkrat)

Kar se tiče termonuklearn me zanima koliko od teh ljudi ki jih podpirajo bi živeli zraven ene jst mislim, da noben(vsaj ne normalen človek) je pa res, da je 2 najbol poceni "base" energija in največja slaba lastnost so razni delci, ki gredo v ozrače(pomoje večji problem kot co2) in co2.

imamo še geotermalno (nismo še uspeli dobit neke izkoristke iz tega in če se uporabi tehnologijo vbrizgavanja vode v zemljo povzroča potrese) in hidroelektrarne(velik vpliv na okolje pri gradnji) sončne celice (delujejo samo podnevi in ko je oblačno proizvajajo samo 15 % od celotne moči) plin(tehnologija fracking je problematična ker uničuje podtalnico je pa naredila plin poceni) in na koncu še veter, ki je verjetno edini (za zdaj) ki bi lahko konkuriral ostalim seveda ima isti problem kot sončne celice.

lahko samo še povem da moje mišljenje je da rešitev je v shranjevanju električne energi (z baterijami ali z vodikom, metanom, stisnejim zrakom karkoli ki bi bilo poceni) in izboljšanju izkoristka naprav kratkoročno gledano to bi prineslo največ lahko celi bi zaprli kakšno nuklerno.

to bi bilo vse z moje strani in zdaj debata naprej

PaX_MaN ::

Tudi v Sloveniji bi lahko zgradili namesto termoelektrarn zgradili kaj drugega.

Noja, vetrnicam bolj slabo kaže.

dstr17_ ::

Smo že parkrat razložili zakaj temu ni tako. In podkrepili z viri. Ampak zate noben vir ki samo pokaže na napake v 'zeleni za vsako ceno' ni kredibilen oz. se laže.
Ravno obratno: je bilo že parkrat pokazano, da te mitološke zgodbice, ki krožijo o Danski in Nemčiji, ne držijo.

yero ::

prvo kot prvo sem se izobrazil ker večino svojih podatkov dobim na technologyrewiev kot drugo ne obstaja nuklearka, ki bi bila zgrajena brez državne pomoči že ta podatek, bi ti mogel vse povedat o stroških grqadnje. tretje MSR je še vedno v fazi ravoja tako kot thorium reactor in fuzija. kar se pa tiče kar se je dogajalo v fukušimi je lep primer, da ta tehnologija je zaekrat še nedodelana in nevarna. Ko pa bodo začeli gradit 4 generacijo rekatorjev pa se lahko pogovarjamo samo drugače v tem trnutku nuklearna ni rešitev

SplitCookie ::

kar se pa tiče kar se je dogajalo v fukušimi je lep primer, da ta tehnologija je zaekrat še nedodelana in nevarna.

Ti reaktorji so se gradili 40 let nazaj

Torej sedaj je tehnologija dodelana in varna.

Lepo da sodeluješ
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

A. Smith ::

Ko pa bodo začeli gradit 4 generacijo rekatorjev pa se lahko pogovarjamo samo drugače v tem trnutku nuklearna ni rešitev

Kaj točno reaktorjem generacije 3+ manjka, da čakaš generacijo 4?

kar se je dogajalo v fukušimi je lep primer, da ta tehnologija je zaekrat še nedodelana
In to ti lepo sklepaš glede na prvo generacijo reaktorjev. Za katere smo (zagovorniki JE) že večkrat izpostavili, da so zreli za zamenjavo. Seveda se ta marsikje ne bo zgodila, ker ste ekofašisti proti novim JE. In pristojni pač pustijo stare reaktorje v pogonu. Škoda.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

yero ::

splitcookie ne tehnologija je še nedodelana in nevarna konc koncev je izkoristek samo 10 % in je ogromno odpadkov ki nimamo jih kam spravit.
A.smith problem je hlajenje( če se pregreje pride do eksplozije) in majhni izkoristki. Aja niso ekofašisti proti novim temveč previsoka cena gradnje in trajanje gradnje(10let)
Magic1 jst sem se danes prijavu zaradi enega oglasa zaradi katerega moreš pisati na zasebno.
jst nisem nikoli rekel da ne želim imet JE, nafto ali plina mogoče edino premoga nebi želel imeti. mene je zmotilo to da vi mislite da se lahko reši problem dobave električne energije samo z jedersko ali premogom ali solarno ali veterno. Nekateri tukaj mislite da boste vse rešili z nuklearkami žal to ne bo šlo razen v primru fuzije ki pa bo rabla vsaj še 50 let preden se razvije.

dstr17_ ::

Kje bi vi po trenutni tehnologiji pozimi elektriko dobili?
Imaš zgoraj lep link na hibrid med biomaso in Soncem. Sicer je tudi bioplinarna CO2 nevtralna (in obnovljiv vir). Glavna izbira pa bi moral biti veter, ker ga je pozimi precej in je med najcenejšimi in okoljsko najbolj sprejemljivimi viri energije.

celada ::

Pa si ti kdaj zračunal koliko bi to stalo? Za veter pa očitno ni dovolj prostora v Sloveniji, preveč zadev od ptic do žuželk leta na tistih področjih.

dzinks63 ::

Nekateri tukaj mislite da boste vse rešili z nuklearkami žal to ne bo šlo

Seveda gre, Francija, JE za vsakim vogalom, pa še nove gradijo in še več novih načrtujejo, celo podvodne jedrske reaktorje , smejijo se vsem direkt v obraz.


France derives over 75% of its electricity from nuclear energy. This is due to a long-standing policy based on energy security.
France is the world's largest net exporter of electricity due to its very low cost of generation, and gains over EUR 3 billion per year from this.
France has been very active in developing nuclear technology. Reactors and fuel products and services are a major export.
It is building its first Generation III reactor and planning a second.
About 17% of France's electricity is from recycled nuclear fuel.


In 2011 French electricity generation was 542 billion kWh net, and consumption was 478 billion kWh (down from 513 billion kWh in 2010 due to being a mild year) - about 6800 kWh per person. Winter demand varies by 2300 MWe per degree C. Over the last decade France has exported up to 70 billion kWh net each year and EdF expects exports to continue at 65-80 TWh/yr, principally to Switzerland and Italy, as well as to Germany, Belgium, Spain, and UK. In 2011, net export was 56 billion kWh.

France has 58 nuclear reactors operated by Electricite de France (EdF), with total capacity of over 63 GWe, supplying 421 billion kWh per year of electricity (net), 78% of the total generated there in 2011.

Magic1 ::

Pa spet kdo je tukaj govoril da smo proti slolarni/vetrni. Naj stvar naredijo konkurenčno pa se komot da v sistem efektivno vpeljat kakih 10% te energije. Kar se pa zdaj dela v Nemčiji, ko se na 20%-30% odstotkov nabija s subvencijami, je pa kriminal. Vso svtar pa naj uravnavajo okoliške države...
Magic

dstr17_ ::

celada je izjavil:

Pa si ti kdaj zračunal koliko bi to stalo? Za veter pa očitno ni dovolj prostora v Sloveniji, preveč zadev od ptic do žuželk leta na tistih področjih.
Ptic in žuželk termoelektrarne pobijejo 10x več kot pa vetrne, poleg tega imajo velike količine izpustov toplogrednih plinov kar bo zradiralo življenjski prostor vseh teh vrst, tako da jaz tega argumenta "ni prostora za vetrne" preprosto ne kupim.

Koliko bi stalo? Stalo bi manj kot to kar imamo zdaj, ker cena teh tehnologij gre pač samo navzdol, prineslo bi pa na tisoče (da ne rečem desettisoče) novih delovnih mest.

dstr17_ ::

Vso svtar pa naj uravnavajo okoliške države...
V resnici Nemci uravnavajo francoske nuklearke, če smo že ravno pri tem.

Okapi ::

tako da jaz tega argumenta "ni prostora za vetrne" preprosto ne kupim.
S "svojimi" se zmeni. Proti vetrnicam so namreč tisti, ki jih strašno skrbi za "naravno & kulturno dediščino."

O.

Magic1 ::

dstr17_ je izjavil:

Vso svtar pa naj uravnavajo okoliške države...
V resnici Nemci uravnavajo francoske nuklearke, če smo že ravno pri tem.

Ne, Nemci z veseljem kupujejo Francoski štrom, ker je poceni. Mnogo cenejši, kot njihov lasten.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Magic1 ::

Sej če jaz vsako leto obnovim hišo je tudi fajn za gospodarstvo in delovno silo. A bi bilo pametno to počet?

Zakaj pa imajo Francozi toliko cenejšo elektriko in toliko dobička iz prodaje v tujino, če prodajajo pod ceno?
Magic
««
50 / 379
»»