Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Maš že vse, sam preber si teme od modbusa in solaregge.
Če maš dostop do APIja, maš tudi ostalo.
Home Assistant SolarEdge
Tle so me vodli za rokco.
1. si naloži Home Assistant
2. v HA si aktiviraj API SolarEge API
3. v nastavitvah SolarEdge (razsmernik) si omogoči 1502
3. naloži v HA API modbus SE
4. uredi kartice v HA
5. začni z avtomatizacijami
6. vzam si čas - jaz sem rabil 6m., da sem kolikor toliko zvozil z HA in SE API in avtomatizacijami, za mod bus, pa ob pomoči kak mesec. No sedaj mi dela. Je kot vožnja kolesa, prvo trdo, potem pa počasi gre.

feryz je 24. sep 2024 ob 07:53 izjavil:

Aha, 6 mesecev. Naprej sem mislil, da ti je vzelo 6 minut, kar je nekako pričakovan čas za tako opravilo.
Zato pa zdaj podpiraš čim višje omrežnine in čim dražje penale. Ker si pol leta vložil v to in se ti zdi pošteno, da tisti, ki ne bodo, potem to drago plačajo.

Nič ne podpiram, pol leta pa zato, ker je krivulja učenja pri nas starčkih bol položna, po treh mescih sem tolk zabluzil z HA, da sem rabil nekaj časa, da sem se ponovno lotil. Mi je pa blo izziv. Mel sem na razpolago že narejeno rešitev REDUXI, in od SolarEdga z modulatorji porabe in njihovimi smart plugi. Pa sem si vzel čas. Pa ja ne misliš, da sem delal 8h na dan.
PAč izziv in podpora z strani nekaterih na Slo-techu. Nekateri pa sam jamrajo - pač elita.
Nekaterim bo pa potreba ali pa izziv - pač iztočnica. Če si bral moje poste, ne bi trdil kar pač.

J.McLane je 24. sep 2024 ob 08:17 izjavil:

Kaj je sedaj s tem WiFijem na SolarEdge ali pridem do modbusa ali ne? Berem da je po vsaki posodobitvi nekaj drugače, žal nimam kabla v kleti.

Men dela preko Wifi. Kako dolgo, pa bo - pa ve ?
Prvo probaj brezplačno aplikacijo Solarmon free
Kot prvo zakleni (fiksiraj) IP od razsmernika na routarju.

https://www.zurnal24.si/pod-streho/varc...

tisti pred 2024 pa se lahko je....

Hm...saj če sedaj kupim baterijo, še tudi lahko dam vlogo, mar ne?

Mislim, da bo tole zanimivo za rezanje konic. Čez palec 5kWh dovolj?

joez7 je 24. sep 2024 ob 12:30 izjavil:

Mislim, da bo tole zanimivo za rezanje konic. Čez palec 5kWh dovolj?

Glede na visoko ceno baterij se investicija v baterije pri tržnih cenah elektrike povrne v razumnem času, če baterija poreže cirka 1h konice vsak dan v letu, nikakor ne če vsak deseti dan.
Ne vem kakšne točno tarife bodo dali za konice, ampak bi morale bit res grde da bi se baterije izplačale.

fujtajksel je 24. sep 2024 ob 12:27 izjavil:

Nope, tistim ne bo niti treba izračunat da se jim baterije kljub subvenciji ne izplača kupovat ;)

Seveda se ne izplača, če je subvencija omejena na 40% investicije. Če bi dali subvencijo samo na kilovat, bi lahko celo zastonj baterijo prigradil k sistemu, net metering gor ali dol.
In pomagal reševati omrežje in planet. Saj gre tukaj za to, mar ne?

V mlinu ... . ...

clancy je 25. sep 2024 ob 14:35 izjavil:

Dobili ste netmetering, zdaj bi pa še radi zastonj baterijo?? Tako pa ne bo šlo. Eni pa zaradi vas nekaterih, ki v omrežje šopate na polno po 13kW, rabite pa le polovico od tega, nismo mogli dobiti soglasja za netmetering.

Kako pa so tisti dobili soglasje, ki šopajo po 13 kW na polno v omrežje, če se soglasja ne da dobiti? Tega pa res ne razumem.

Če bi z 1-3kw dosti pridobili, pomeni, da tega nikakor ne rabite.

Ne. Mislim, da ti nimaš pojma o številkah in ne veš da stvari stanejo. Za 1-3, vzemiva potem 2kw, boš naredil prdec elektrike in cel kup stroškov in mašinerije, ki se bo enkrat pokvarila.

ziggy42 je 25. sep 2024 ob 15:21 izjavil:

Verjetno zato, ker je po besedah elektra sedaj zapolnjena kapaciteta oddajanja na določenem vodu in bi sicer prišlo do previsoke napetosti (253V).

Nas je izvajalec sončne elektrarne opozoril, da elektro pogosto naklada v tri pm.
Naše meritve kažejo, da zelo zelo redko voltaža preseže 242V na vseh treh fazah, pa še to takrat, ko ni proizvodnje (zgodaj zjutraj, zvečer, ponoči) in je njeno nihanje na splošno praktično nekolerirano z proizvodnjo sosedovih elektrarn. Mogoče tudi zato, ker smo tretja hiša od transformatorske postaje, za nami pa je vezanih kar dosti odjemalcev.

Valda soglasja ne dajo, tudi z malimi močmi 1-3KW bi na našo porabo kar dosti pridobili.
Pritožba je na drugi stopnji, bomo videli kaj (ne)bodo uredili.

Tle pa nekaj smrdi. Razsmernik (vsaj od SolarEdge) začne limitirat proizvodnjo, ko doseže linijska napetost 243V. Lahko maš veliko oddajno moč, ko je omrežje obremenjeno, ko pa je omrežje prazno - pa kaj hitro naletiš na zid visoke napetosti. Zgleda, da tukaj nekdo ni razsvetljen.
Pri men je trajalo kar pol leta, da smo skužili ta problem. Sonce na polno export 80%, lastna raba na 5kW, production na 10.6kw (linijska napetost na 236V), lasna raba na 0 - production na 80% (linijska napetost na 243V).
Maš pa možnost - da zahtevaš začasno omejitev (do obnovitve omrežja) oddajne moči, že montiranih SE na vaši liniji, da sprostijo vsaj 2kW zate. Veliko vztrajnosti ti želim.
Ja pa 2kW exporta dasta zlo veliko. Maš trapezno krivuljo od 8h do 18h, se pravi 20kwh vsak dan, 600kwh mesečno, je popolnoma dovolj za zimske mesece. Pa še razsmernik se popolnoma drugače obnaša z 2kW exporta, kot pa da maš 0W export.

nekikr je 25. sep 2024 ob 16:49 izjavil:

Ne. Mislim, da ti nimaš pojma o številkah in ne veš da stvari stanejo. Za 1-3, vzemiva potem 2kw, boš naredil prdec elektrike in cel kup stroškov in mašinerije, ki se bo enkrat pokvarila.

2kw je hardly prdec elektrike in kot pravi joez7, več kot dovolj za zimske mesece. Dodatnega omembe vrednega stroška na že postavljeno hibridno elektrarno ni.

Še enkrat pregledal voltaže poletnih mesecev, večino časa se znotraj okna max proizvodnje zadeva vrti na 239V, ponoči skoči do 243V.

ziggy42 je 25. sep 2024 ob 17:31 izjavil:

nekikr je 25. sep 2024 ob 16:49 izjavil:

Ne. Mislim, da ti nimaš pojma o številkah in ne veš da stvari stanejo. Za 1-3, vzemiva potem 2kw, boš naredil prdec elektrike in cel kup stroškov in mašinerije, ki se bo enkrat pokvarila.

2kw je hardly prdec elektrike in kot pravi joez7, več kot dovolj za zimske mesece. Dodatnega omembe vrednega stroška na že postavljeno hibridno elektrarno ni.

Še enkrat pregledal voltaže poletnih mesecev, večino časa se znotraj okna max proizvodnje zadeva vrti na 239V, ponoči skoči do 243V.

2kw ti prineseta cca. 2100kw letno (prva leta, potem pa manj). To je slabih 400€ elektrike. Se pravi 33€ mesečno, da bomo vedeli s kakšnimi hudimi številkami operiramo. Namesto, da se kot bedasti slovenčki zaletavate v "šparat je treba, pa naj stane kar hoče" se raje na prihodkovni strani obrnite, za 60€, se pravi dvakratnik elektrike, narediš v enem popoldnevu pa če ničesar ne znaš. Več kot dovolj za zimske mesece praviš? A to pasjo uto ogrevaš?

Aja, oprosti, pozabil sem, da sem si rekel, da moram ignorirati kar pišeš. Ti le bodi samooskrben še naprej, good for you :)

joez7 je 25. sep 2024 ob 17:36 izjavil:

Pri nas je ravno obratno, podnevi - sončen dan ~237V do 243V, ponoči pa okoli 225V. Zjutraj in zvečer pade katera faza tudi na 212-210V. Sem pa nekje 300m zračne linije od trafota. Zgleda, da tudi to igra.

Meni sedaj (ob 20:51) SE kaže napetost AN= 239,7 V. Preko dneva, ko je delovala SE pa se je napetost dvignila na 249,9 V (ob 11:43). Razsmernik mi je takrad v špicah dajal od sebe 9,428 KW (ob 12:08). Pa je na strehi za 9,35 kWp 7 let starih panelov in razsmernik moči 9 kVA.
Sem pa na precej močnem trafu kakšnih 200 m stran. Nanj je priključeno 6 blokov, šola, vrtec... pa mogoče 20 enodružinskih hiš. SE na trafu pa so le štiri.

Pred 7 leti drugih, kot s zaslonom in tipkami pe ni bilo. Bolj zanimivo kot to je, da je napetost ponoči, ko ni odjema že skoraj previsoka. Je pa večkrat preko dneva, ko SE deluje ma polno, napetost zgolj 228...232 V. Očitno igra večjo vlogo poraba v blokih, šoli, pekarni, gostilni... kot pa same SE, katere predstavlajo mogoče 10% moči trafao postaje.

Tist kabel ni omejitev, ker je debel kot roka. Omejitev je kje drugje, v kaki razdelilni omarici.

V tistih raznih omaricah, ki so od transformatorja naprej.
Ker v našem naselju so dovolili na eni veji recimo 3 elektrarne, na drugi pa potem samo še eno, imamo pa na začetku ulice neko skupno omaro. Če bi bil omejitev ta kabel od hiše do hiše, bi na obeh vejah dovolili 3. Naslednja ulica ima spet neko svojo omarico, in tam potem spet lahko par drugih elektrarn. Transformator je pa za celo naselje, morda 10 ali pa 15 takih ulic, pa še šole, itd.

Kakšna omejitev bi po tvoje bila v neki omarici? Preveč pajkov v njej? Napačna barva omarice?

Spet si zamudil priliko ne izpast kreten.

Vprašaj elektro...

Tak je bil izgovor, da nisem dobil soglasja za SE...

nekikr je 25. sep 2024 ob 18:52 izjavil:

ziggy42 je 25. sep 2024 ob 17:31 izjavil:

nekikr je 25. sep 2024 ob 16:49 izjavil:

Ne. Mislim, da ti nimaš pojma o številkah in ne veš da stvari stanejo. Za 1-3, vzemiva potem 2kw, boš naredil prdec elektrike in cel kup stroškov in mašinerije, ki se bo enkrat pokvarila.

2kw je hardly prdec elektrike in kot pravi joez7, več kot dovolj za zimske mesece. Dodatnega omembe vrednega stroška na že postavljeno hibridno elektrarno ni.

Še enkrat pregledal voltaže poletnih mesecev, večino časa se znotraj okna max proizvodnje zadeva vrti na 239V, ponoči skoči do 243V.

2kw ti prineseta cca. 2100kw letno (prva leta, potem pa manj). To je slabih 400€ elektrike. Se pravi 33€ mesečno, da bomo vedeli s kakšnimi hudimi številkami operiramo. Namesto, da se kot bedasti slovenčki zaletavate v "šparat je treba, pa naj stane kar hoče" se raje na prihodkovni strani obrnite, za 60€, se pravi dvakratnik elektrike, narediš v enem popoldnevu pa če ničesar ne znaš. Več kot dovolj za zimske mesece praviš? A to pasjo uto ogrevaš?

2 kW soglasje pomeni koliko ti lahko v omrežje pošiljaš, ne pa koliko imaš lahko panelov na strehi. Torej narediš hibridno SE z baterijami ranga 10 kW, pobereš 5k€ subvencije, lastno porabo spraviš preko 60%, v omrežje tišiš 2 kW... 10 MWh izpelna letno imaš hitro s takim sistemom. Paneli so pa poceni in jih lahko še več namečeš gor, da imaš tudi pozimi več lastne porabe.

Ne če imaš ET po 0,05945 €/kWh brez DDV
https://www.bivanjudajemoutrip.si/vsebi...

Ampak, vem vprašanje časa.

@joez7

Si morda "pofirbcal" kakšen je trafo oziroma omrežje je na tvojem vodu? Medfazna napetost jasno nikoli ni 400 V. Skače. Zato pa imajo standarditirana dovoljena odstopanja. Veš kako šele skačejo MW na prenosnem omrežju. Nemogoče je sicer delati primerjavo z drugimi tukaj na forumu. Distribicja v Sloveniji ima preko 65.000 km omrežja, potem pa bodi pameten in najdi dva dela omrežja, ki sta si po parametrih enaka. Nekateri novi distribucijski trafoti 20/04 kV, imajo že možnost preklop števila navitij ob obremenitvi/proizvodnji SE (če ne pa je tukaj vsaj tisti na 110/20 kV) kar pomeni da lahko ureja napetostni profil na 400 V strani v realnem času. Večina večjih (izjema so tisti na kandelabrih) pa je še iz tistih časov, ko je preklop možen v breznapetostnem stanju, saj nimajo zaščite pred iskrenjem pri preklopu. To so včasih urejali 2x letno na pričakovano zimsko/letno porabo. Danes dvomim da še na teh starih to redno počnejo, ker nima več velikega učinka zaradi velikih sprememb pretokov, in kot sami ugotavljate, da se jim več ne da z veliko vnemo, ker so jim SE zjeb*le sistem 1 kW hkratne porabe po glavi na kablu. Tako je omrežje bilo dimenzionirano, seveda z manjšo dodatno rezervo za širitev. In če so v hiši śtiri glave, potem jasno da že prva SE z dovoljenim oddajanjem 13 kWp poruši razmerje v celi ulici. Saj enako je z WC papirjem, kruhom, denarjem, internetno linijo, Muskovovi sateliti, nafta, plin... Ko nekdo začne izkoriščati od "normalnih/moralnih" okvirjev, se začne stacionarno razmerje ruśiti. Ves svet deluje po enakem načelu. Sedaj kdo bo pa šel menjati vse te kable in vgrajevati nove trafote, pa mora biti tudi malo nor. V 100 letih ne bo zamenjal. Takrat se bo pa že nekdo spomnil tehnologije za hitro oplojevalne reaktorje, da se skuri vso odpadno gorivo vseh nukleark, ki danes samo ogreva bazen, namesto da bi proizvajalo energijo v nam koristen način. Tranjnost in podobne zadeve, kar nas učijo. Inflacija je sicer v energetiki tudi bila boleča. 30+ %. Pa že tako je tudi poselitev zelo razpršena, kar zadeve samo še poslabša. Nas čaka pestra prihodnost do leta 2050. Ker je s Tešom konec, pa nas čaka še lep uvoz ob večerni konici. Vprašanje samo, iz katere strani in takšna bo na koncu cena zaprtja. Tako da, negativne cene? Težka, težka. Grafi algoritmov na borzi bodo visoko.

Tudi pravilno se omenja pogoj blizu ali daleč (predvsem je treba upoštevati še dolge vode) od transformatorja in kaj vse je že priklopljeno na vod. Če si blizu, si jasno takoj na slabšem, dlje kot si, pa spet ni dobro, ker takoj ko ti pade proizvodnja, ti napetost pade zaradi večjih izgub na dolžino kabla. Opcij popravljanja tukaj imaš precej. Recimo metoda 20/0,96/0,4 kV (ta je sedaj analizirana kot odlična opcija za elektro pri dolgih vodih), baterija (stroškovno draga) ali avtotransformator (spet bolj za elektro, ampak slaba metoda). Realno pa se potem tukaj gleda izključno na ekonomičnosti v življenski dobi. Nesimetrij napetosti se zaenkrat (raje dvakrat poudarim. Zaenkrat) še ne boj. To je normalna stvar distribucije. Dokler ti hladilnik normalno dela, si lahko miren. Ostalo je pa čisto preprosto. Vsak kabel/vod lahko sprejme toliko kW energije naenkrat. Problem je potem temperatura, material vodnika in starost kabla.

Tistemu, ki se pritožuje na drugi stopnji, vso srečo. Eno so meritve, drugo je izračun, ki ga imajo oni. Tisti, ki postavljajo SE so tudi z vsemi mavžami namazani, samo da dobijo €, zato bodo trdili da se da, elektro pa se bo zanašal na robni primer in dovovljena odstopanja po izračunu, ki je pa standardiziran.

Vsi, ki so uspeli v tem neto meritvi, bodo zaenkrat srečni, ostali pa bodo imeli samooskrbo v pravem pomenu besede. Oddaja bo z leti še možna, ampak glede na stanje v celotnem omrežju. Torej namesto oddajam kolikor lahko, bo oddaja porazdeljena po številu elektrarn na kablu/vodu. Ne morem pa se znebiti občutka, da bodo to potem podtaknili, ko ta tehnologija zaživi v praksi, še tistim po stari shemi. Že tako so na evropskem nivoju uvedli da moramo vsi plačavati za vzdrževanje frekvence, ki jo vzdržujejo samo konvecionalne elektrarne z sinhornci, kar se je leta nazaj počelo zastonj. In manj, kot jih bo, dražja bo storitev.

Glede baterijskih hranilnikov @joez7, svetujem ti tako. Najprej se vprašaj in določi cilj, kaj bi rad s tem sistemom dosegel. Želiš večjo/ohraniti moč pri novem modelu omrežnine? Hudič je, če vzameš, pa se ne prilagodiš sistemu, ki ga imaš. Če boš gledal samo, kako se čim hitreje investicija odplača, pozabi na nakup. Nekateri imajo enormno število panelov (z izgovorm saj so poceni), potem pa jokajo, ker puščajo MWh trgovcu. Ja *ebi ga, si si čisto sam kriv, ker ne znaš izkoristiti vse energije sonca. Energija ni sladoled, ki te lahko počaka v skrinji. Enako naj bo pri tebi. Najprej cilj -> analiza -> nakup. Drugače ne gre.

Samo zaradi rezanje se to nikakor ne splaca.

Ce pa gres v hibridno SE tako ali tako (ker se pac po novi netmetering shemi bolj splacajo hibridne kot navadne SE) pa lahko to rezanje spic implementiras mimogrede.

Je pa problem ker so dali visoke minimume dogovorjene moci in ne mores kaj dosti porezat ce nimas mocnih strojev. Ima pa 1x35A manjsi minimum kot 3x20A, tak da razmisljam da spremenim iz treh faz na eno in z Growat offgrid inverterji zagotavljam 1x45A, ceprav bo glavna varovalka 1x35A :) Problem je edino da moram zagotovit da baterija ni nikoli prazna, ker ko bo prazna switcha Growatt na glavno linijo. Bo treba impleentirat da se ponoci vedno dovolj nafila da cez dan ni nikoli prazna.