Kateri digitalni fotoaparat naj kupim?

Nikon D5000 + Nikon objektiv 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR AF-S DX + Nikon objektiv 70-300mm f/4.5-5.6G AF-S VR Kaj porečete na to?

Ok hvala za nasvete, moram si malo v živo pogledati, drugače pa d5000 + 18-105 bi bil dober za začetek?

Jaz sem si naročil PANASONIC TZ7 260EUR :)

kje pa?

Kmetek
To tudi mene zanima. :)

Panasonic Lumix DMC-TZ7 Black

dobil v 2 dneh.

Zdaj še malo ceneje :)

Evo sem dobil TZ7 v roke, z omejene strani ze naslednji dan. :)
Sem pozabil, da imajo anglezi drugacn vtikac, na sreco se mi je doma valjal en kabel, ki pase v napajalnik za baterije.

Kaj priporočate v rangu do/okoli 100 eu:

Nikon Coolpix L20 ali Samsung Es10 oz. kak Sonyev kompakt?

Kdor je kupoval na camerabox naj bo pozoren na kreditno da mu jo ne bodo skloniral kot so jo meni po 1 tednu.

Jaz nameravam tam kupit lx3 ... Na kakšne načine lahko plačaš pri njih ?

ne vem, če tole sploh sem sodi, a vseeno.

kolega - ki je za zdaj še totalni nepoznavalec vsega v povezavi z računalniki ter digitalno fotografijo - se je z mojo pomočjo (par forumov ter testov sem prebral) odločil za nakup Canon_PowerShot_SX20_IS.

bi ga vzel kar tu:

http://www.mimovrste.com/artikel/173032...

na koncu te www strani je možno dodati k fotoaparatu še polnilec z baterijami, torbico in kartico. če tako vzameš, pride malce ceneje vse skupaj.

glede na to, da bo kar snemal video v HD ter slikal več (enakih) fotografij v čim krajšem možnem času, bo verjetno bolje, da vzame eno boljšo, preverjeno hitrejšo kartico. 4gb naj bo. katero iz seznama bi priporočali? katero drugo, če je ni tukaj navedene?

dajete kateremu izmed navedenih polnilcev kakšno prednost in zakaj? mislim, da kolegu ni ravno pomembno, da ima baterije hitro polne, saj bo v kritičnih primerih itak imel zalogo polnih AA s sabo.

za izbor same torbice pa se bo moral sam odločiti, ne? ali imate tudi tu kakega posebnega favorita?
hvala vnaprej

@jerriho:
Na podlagi česa sta se pa odločila za nakup Canon SX20 IS? Ko sm jst bral review-e so me kvečjemu prepričali v nasprotno in če aparata ne bi dobil pred tem...

Če kolega zanima 1 mesec star SX20IS me lahko kontaktira na Zs, ceneje kot na spletu dobi praktično nov fotoaparat z garancijo in vso dodatno opremo - vododoporno torbico, sandisk extreme III kartico, polnilcem in stojalom... Glede cene se da zmenit. Prodam pa iz spodnjega razloga.;)


Odzivnost aparata mi v primerjavi s starejšimi modeli deluje malce počasnejša, tako da hitrejša kartica? Definitivno! Najhitrejše na našem tržišču: Sandisk Extreme III, razlika med Kingstonovo in Sandiskovo je kar očitna.

Torbica? Skoraj nema veze katero izbereš, večina bo več kot odlično opravila svojo funkcijo!

Polnilec? Enak odgovor kot zgoraj! Bolj bistveno je katere baterije uporabljaš...

Mi pa osebno ta Canonov digitalec ne sede, edina resnična super lastnost je HD video! Kvaliteta slik je povprečna, na avtomatiki katastrofalna, nad ISO 200 se šum kr pozna... Tako, da če bi se še enkrat odločal raje dam še enkrat toliko $ in vstopim v dSLR razred - po velikosti in občutku ob nošenju v torbici res ni velike razlike... Superzoom 20x pa je pomojem totalen nateg, na papirju!

Da ne bo pomote: Iz SX20 IS se da precej iztisnit, ko fotografijo malce bolj obvladaš. Je pa za dobro ostro fotko treba precej več truda in škljocev, kot recimo z leto ali dve starejšim 8Mp fotkičem. Če pa se rad igraš še v Photoshopu in Ilustratorju, potem sploh ni vprašanja več ali se DSLR vstopnega ranga bolj splača.

mikko, thnx! Zaj... Lightroom sem mel v mislih!

lexios, hvala za izčrpen odgovor.

zanimivo, da se ni nobeden odzval na moj nedavno objavljen post v tej temi. se bo sedaj kdo? ponavljam ga:

jerriho :: 1. nov 2009, 11:29:38

čebelarsko društvo, katerega član sem tudi sam, potrebuje en spodoben digitalni fotoaparat. občasna raba, a ga moramo imeti, saj je dandanes za kakšna denarna sredstva-črpanje potrebno vse ustrezno dokazovati.

ker se bo z njim po zadnjih info tudi kar dosti snemalo, sem se jasno takoj spomnil na nekaj takega kot imam sam: Panasonic Lumix DMC-TZ7. svojega jim ne morem kar dati, saj nisem vedno prisoten ob razno raznih dogodkih, pa še ne bi se mi dopadlo, da ga kdorkoli ima.

malce sem na hitro preletel samo www.ceneje.si in kaj opazim? da od julija ni prišel na trg nek primerljiv produkt temu Tz7. to, če upoštevam kompromis med ceno, velikostjo (naj bo čim manjši oz. ožji) ter uslugami, ki jih nudi (full hd video, zoom med snemanjem,...). pa ni nam (oz. jim) problem dati teh nekaj 10 eur več od modela tz6, tako da bi kar tz7 vzeli.

imam prav al mi kaj drugega priporočate? se vam zdijo modeli PANASONIC LUMIX DMC FZ28, Canon PowerShot SX20 IS, Panasonic Lumix DMC-FZ38 toliko boljši (oz. sploh boljši) od njega, da naj vseeno razmislimo o enem izmed njih ali bo tz7 ustrezen?

Just me, again:) Ker sem opazil, da se večje kompakte (ala SX20, FZ38..) v raznih reviewih po karakteristikah precej primerja z dSLRji:)), in za lažjo razumevanje, kaj sem mislil z zgornjim postom, dejte raje sami pogledat in presodit slike na flickr...

Glavna razlika (ali slabost, če želite) "DSLR" vs. "SuperZOOM kompakt" je seveda dodatno lečje in extra $+teža v primeru DSLRja. Dodaten strošek nabave Tele leče, extra Makro lečja, pa še kak Wideangl, pa se DSLR finančno in praktično že ne splača več (že če govorimo le o eni sami dodatni leči za 500 eu), če se s fotografijo ne ukvarjamo resno! Koliko se da iztisniti iz lečja, ki se standardno prilaga kompletom (18-55 ali 18-105 mm) pa lahko pove kdo, ki ima s tem več izkušenj? Pomojem mnjenju v okviru vsakdanje fotografije zelo veliko in večini situacij več kot bi z SUPERZOOM kompaktom, ki se sicer odlično izkažejo na papirju, v praksi pa ta ZOOM precej bolj škripa... Konec koncev ti 12Mpx ne pomaga veliko, če se le ti tepejo za prostor na tipalu!?

Nimam pa veliko praktičnih izkušenj z dSLRji, tako da dejmo profiji, še kako mnenje, nekoga z več kilometraže?

Primerjava le na podlagi spodnjih slik sicer ni na mestu (različni pogoji, motivi...), pa vseeno za občutek:

Panasonic DMC TZ7 cca. 300 eu
http://www.flickr.com/groups/tz7/

Canon Sx20 cca. 400 eu
http://www.flickr.com/groups/1182615@N2...

Canon D450+18-55mm 650 eu
http://www.flickr.com/groups/canon450d/...

Nikon D5000+18-105VR cca. 650 eu
http://www.flickr.com/groups/d5000_niko...

Nikon D90+18-105VR cca. 900 eu
http://www.flickr.com/groups/nikon_d90/...

je izbira Canon SX20 IS res napačna?

Jerriho, izbira nisem rekel, da je napačna. To je pač osebna odločitev, preferenc, izkušenj, želja in všečnosti... HD video je po mojem mnenju odličen in glede tega ni potrebno dost razmišljat. Slike pa najbrž ne dosti drugačne kot pri podobnih izdelkih (ker nisem testiral TZ7, FZ38... je kakršnakoli pametna kritika glede tega z moje strani brezpredmetna in vzemi z rezervo). Tako da zgornjo kritiko vzemi le kot mnenje zahtevnejšega uporabnika (v 6. izvedbi Powershot/SuperZoom modela bi pa osebno pričakoval malo več od Canona, kot le strpanje dodatnih 2.1Mpx v ohišje starejšega modela, prevsem kar se algoritmov procesiranja posnetkov tiče in odzivnosti, ergonomsko pa je napredek v 2 letih malce bolj opazen).


Drugač pa take fotke niso tako nevsakdanje na avtomatiki:
http://www.flickr.com/photos/12417797@N...
1182615@N24/

http://www.flickr.com/photos/leifandgun...

http://www.flickr.com/photos/12417797@N...

Avtomatika je muhasta:) Z malce prakse pa lahko vseeno iztisneš tudi super posnetke - dobra fotka ni stvar fotoaparata, temveč fotografa!

Sicer pa: Lečje bi lahko bilo malenkost bolj odzivno (al pa je firmware razlog za lag, npr. v continious shooting mode je frame rate malce počasnejši kot sem ga navajen na starejših škljocih...ne vem, najbrž je enako odziven kot konkurenca, ob vsem napredku tehnologije pa bi lahko čas med posnetki vseeno bil vsaj enak kot v 2 leti starejšem Canon modelu, pri enakih nastavitvah seveda... v čakanju na CHKD). Ostrina (avtofokus) je včasih malce problematična, osebno mi tudi ne sede kakovost postprocesiranja posnetkov v samem aparatu, posnetki na avtomatiki v dobrih svetlobnih pogojih včasih delujejo sprani, kromatična aberacija in distorzija so v mejah normale...Nič kar se ne da popraviti na PCju:) Skratka, nič ne izstopa ali odstopa prav veliko! In sem prepričan, da v tem pogledu ni dosti slabši in je mogoče celo boljši nakup kot (DMC TZ7 ali) konkurent FZ38. Superzoom? Zoom do nekje recimo 5x je super, do 15x ok, za uporabno fotko nad tem pa rabiš že malce sreče, dobre pogoje in predvsem stojalo!

Pa še par malenkosti, ki jih opaziš s časom: Ne razumem, zakaj je Canonu tak problem vključiti (okviren) indikator za čas trajanja baterije? Izbira RAW formata? Skratka v čakanju na CHKD ...očitno gre le za manjše firmware/software trike, s katerimi Canon manipulira množice v nakup dražjega SX1 modela, ki se sicer v fizičnem smislu ne razlikuje veliko ali sploh:) Lečje bi lahko bilo odstranljivo, podobno kot na starejših modelih (pa čeprav tu izbira ni tako pestra kot pri dSLR razredu). Pokrovček za objektiv, bi lahko patentirali z dodatno možnostjo obeska. Pohvalna pa se mi zdi že tradicionalna uporaba AA baterij, ki jih lahko dokupiš na vsakem vogalu in kolešček za nastavitve, ki bi sicer lahko bil bolj podoben koleščkom na dSLRjih...če že sledimo trendom v tej smeri:)

Skratka dober fotkič, če odvzameš par stvari, ki se slišijo lepo na papirju je celo zelo dober, 2.1Mpx recimo! Me prav zanima kaj bo naslednja marketinška poteza? 15Mpx v istem ohišju, na istem tipalu in 30x zoom?:))

S fotoaparati je takole - če se s fotografijo ne ukvarjaš resneje, ampak slikaš samo občasno in ne delaš večjih fotk od 15 x 20 cm, je praktično vsak sodoben fotoaparat dober. Če se pa fotografiji bolj posvetiš, je skoraj nemogoče, da bi ti že prvi fotoaparat, ki ga kupiš (na osnovi nasvetov z raznih forumov ali spletnih strani), povsem odgovarjal. Sčasoma vedno najdeš kakšno pomanjkljivost, oziroma bi hotel imeti malo boljši model.

Skratka, pri nakupu prvega fotoaparata se nima smisla pretirano obremenjevati. Razlike med modeli so majhne in se prav zelo zmotiti ne moreš, ne glede na to, kaj kupiš, po enem letu slikanja boš pa že sam precej dobro vedel, kakšen fotoaparat res potrebuješ.

O.

tukaj je sandisk extremeIII za 34 eur (class 6)
http://www.mimovrste.com/artikel/258003...

pa še:
Secure Digital (SD) kartica SanDisk UltraII 8GB za 24 eur (class4)
http://www.mimovrste.com/artikel/258003...

Secure Digital (SD) kartica SanDisk UltraII 4GB za 14 eur (class4) - to bi še najraje vzel!!!
http://www.mimovrste.com/artikel/258003...

Secure Digital (SDHC) kartica Apacer 8GB (Class 6)
http://www.mimovrste.com/artikel/258004...

predlogi?

Eh, kompliciraš:)

...glede na bodočo, bolj občasno rabo...

Če gre res za takšno rabo, potem razlika ne bo prišla do izraza (govorimo o razliki sekunda do dve - na oko po spominu, lahko da se motim - več v času zapisovanja po škljocu, med kartico s hitrostjo okoli 10MB/s in Extreme III, 30 Mb/s). Če ne veš za to in je to tvoj prvi digitalec, najbrž od navdušenja sploh ne boš opazil. Tu se popolnoma strinjam z Okapijem, tudi glede kartice, torbice itd. je tu zadeva povsem enaka! Anything goes... Bolj bistvena pa je kapaciteta, priporočam minimalno 4 Gb, za HD snemanje je celo boljša izbira 8 Gb.


PS: Po nakupu poročaj prve vtise, mogoče primerjava z TZ7;)

vam gre prodaja memory cardov bolj slabo? :)

lexios, odlično...

ko je pred dvema mesecema eden se odločal med:
Panasonic DMC-FZ38, Nikon Coolpix P90 ter Canon PowerShot SX20
je dobil od drugega odgovor:
... z nobenim ne boš falil, sam sem se odločil za Canona SX20 is, ker mi precej bolje sede v roke kot Panasonic. Je težji in ima boljši oprijem. No, pa precej mi odtehta tudi v vse smeri vrtljiv zaslon, kar mi zelo prav pride. Aja, pa zame je še plus pri Canonu uporaba AA baterij, če te preseneti, jih lahko nabaviš za vsakim vogalom in si za ta dan rešen..

jaz sem jim pokazal, kaj je trenutno v ponudbi do za cca 400 eur z snemanjem v hd ločjivosti. najprej so bili za takega kot ga imam sam, potem so se začeli nagibat k panasonic fz38, sedaj pa k canon sx20... ma naj ga kar kupijo... sej bo še predober glede na namen uporabe najbrž...

pa dodatno kasneje dokupijo stativ in še kej, če bo kdo res uporabljal ta največji zoom..

Ta "nekdo drug" sem bil jaz. Evo, pa malo izkušenj s Canonom SX20 is iz "prve roke". V navednice sem dal zato, ker ta fotič uporablja sin in moja lepša polovica, sam pa se igram z nikonom D90. Lahko rečem, da je oba fotič navdušil, pa je sinko star 11 let. Ne moreš verjet, kako fino ga je videt, ko vzame v roke aparat in ga prav "profi" prime in škljoca. Torej, glede fotiča:
kolega ima panasonica fz38 in parkrat sva primerjala slikce.. Ma, ni nekih bistvenih razlik. Canon ima mogoče malo bolj zasičene barve in malo več kromatske aberacije, čeprav ni niti pod razno moteče. Ima pa Panasonic malce bolj "mehko" sliko, kar mene osebno kar malo moti.
Da skrajšam, da se ne bomo vsi ponavljali: Oba fotiča, ki sem jih sam primerjal, sta v svojem razredu, s svojimi omejitvami, zelo dobra izdelka, s kvalitetnimi slikami. Edina "slaba" lastnost je hitrost zaporednih posnetkov. Kar ne pomeni, da ni hiter pri ostrenju in nima niti velkega Shutter-laga. Čist spodobna zadeva, edino je pa res praktično neuporaben za zaporedno slikanje. Prestaviš na špor, pritisneš in se zgodi bore malo, cca slab posnetek na sekundo.. Precej neuporabno.. Ampak, mnenje z moje strani, dejansko bo katerikoli od teh dveh špica za vsakdanjo rabo. Kar se tiče leče: z zoomom je dejansko tako: naš "tamau" naredi spodobno sliko tudi pri skor končnem zoomu, dočim žena naredi izmed 10 stresenih posnetkov enega ali dva uporabna.. Očitno se ji že roke tresejo, hehe. Hočem reči, da je zoom čisto uporabna stvar, je pa preecej odvisno od uporabnika in njegove mirne roke. Se pa da brez večjih problemov in JA, dostikrat pride hudo prav. Glede šuma: ISO 400 še čist lepo "potegne" očem, če nisi glih pixel hunter in vse ne povečuješ na ekranu v nedogled. Za slikce do velikosti cca 13*18 je vse ok. Če si "picajzlast", itak point&shoot model ni zate, potem rabiš DSLR in vsaj nekaj osnovnega znanja, da nisi razočaran. Glede avtomatike: žena uporablja samo avtomatiko: rezultat: všečne slike, nič ekstra posebnega, ampak po mojem mnenju krepko kvalitetne v smislu pravih barv, ostrine ipd...
"tamau" se že igra z nastavitvami: rezultat: manj všečnih slik ( zaenkrat), ampak tiste ki pa mu uspejo, so pa kul, precej kul za tak fotič..
V glavnem, moj nasvet: če ti je všeč Canon, pojdi in ga nabavi, nimaš kej falit, če se ti dopade Panasonic, pojdi kupit tega, tud ne boš sfalil. Je pa res, da je precej velika razlika v roki, glede oblike in teže, tako da ti vsekakr svetujem, da primeš oba v roke in mal prečekiraš, kako ti "sede" aparat in konc koncev tud gumbi, če se boš kaj igral z njim, razen avtomatike..

LP

Sinu sem dokupil zravn 8Gb kartico class4 ( Apacer mislim da je, bi mogu pogledat ), pa fukcionira čist v redu, tako da mislim, da mora tud ta špilat.

Airwave, mal prebrskaj tuje forume...

Slučajno sm tole našu, mogoče pride komu prav - primer (s slikami) problematike z AVTOMATIKO v SX20 IS, o čemer sm pisu mal višje (poseganje po višjem iso, ekspozicija, šum...):

http://www.cameralabs.com/forum/viewtop...

Če si pogledate primer s kužkoti (SX20 vs A70). Gre tu za problem v postprocesiranju in algoritmih, napačni uporabniški rabi (mogoče bolje spot metering, namesto uporabe vseh točk, kot pri fokusiranju), lečje?




So much about "point and shoot"!:)

samo na hitro rabim pomoč..

kupljen bil polnilec z baterijami:

http://www.mimovrste.com/artikel/301001...

se že polni za čez noč. navedeno je 8h. v navodilih ni nikjer napisan nasvet, kako je časovno glede prvega polnjenja. kako dolgo naj traja? 16 ur?

Ne preveč komplicirat. Na začetku polniš 8 ur, potem pa normalno uporabljaš naprej. Vsi ti akumulatorji so bolj ali manj enaki, če še tako paziš, ne boš naredil za več kot par evrov razlike na leto, recimo.

O.

Torej kupujem nov kompaktni digitalec. Pred pol leta sem kupil Casio EX-S12 ki je imel v vseh recenzijah super ocene in predvsem slike bi naj bile kvalitetne kot so vsi pisali, ampak je kvaliteta slik tako slaba da sem ga sedaj raje prodal.

Če nimaš najmanjšega pojma o fotografiji, ti tud brand new D3 ne pomaga čisto nič. To je najpogostejša napaka folka, ki kupuje kompakte za nemale denarje, pol se pa čudijo, kako so vse fotke stresene, pa neostre in podobne reči.

Kolegica kupuje nek v izzi fotič za do 140€ (po možnosti, da ga prodajajo v BigBangu in glede na to, da se na kaj drugega kot DSLR-je niti ne spoznam, me zanima kaj priporočate?

Fotoaparat je primarno namenjen fotografiji, iz tega moraš štartat pri pričakovanjih... Kvaliteta je po testih sodeč tko tko (HD), slika se ne more primerjat z sliko in opcijami videokamere! Osebno mi je na SX20 HD zelo všeč (škoda le ker gre tu kakovost videa na račun fotografije), najbrž je to tudi maximum kar se kakovosti HD videa tiče, za ta denar v škljocih, res pa da sem pred tem bil vajen VGA...

Vse ostale odg. na vprašanja pa najdete, če se sam malenkost potrudite - google (tuji forumi, e-fotografija, slo-foto, razni reviewi...)!

Se strinjam in tole nj si 2x preber vsak, ki se nagiba k nakupu novega fotoaparata:

...kvaliteta slike je (kdaj celo drastično) boljša kot pri njihovih naslednikih. Sodobni kompakti so večinoma sramota za fotografijo, tu sploh ni debate. Predvsem je pa dobro poznat nekaj osnov fotografije, to tudi drastično izboljša kvaliteto fotk

Mpix so nateg desetletja! Predvsem večje firme že skoraj tekmujejo s tem, me kr malo čudi, da v enem boljših kompaktov (Canon G11) ni 20 Mp, glede na predhodnika (G10)!:) Z več Mp se zaradi omejene velikosti senzorjev (tipal) v kompaktih, gostota pixlov poveča, kvaliteta slike (fotografij) v slabših svetlobnih pogojih pa drastično zmanjša (izboljšajo pa se video možnosti, pri HD je ločljivost bistvenega pomena) - več šuma, algoritmi procesiranja slike za NR (noise reduction) zmehčajo fotko, ergo slabša ostrina, manjši DR (dynamic range)...

Kar hočem reč je, da je hvala bogu, očitno to tudi proizvajalcem počasi kapnilo in da v nedogled ne bodo mogli posiljevati le s samim številom Mp in zoomom in se trudijo izdelovat večje senzorje, lep zgled so npr. Panasonic z LX3 in GF1, Canon G11 in S90, Olympus E-P1... Glede tega se v naslednjih 5 letih obeta močan preboj v sami fotografiji, tko da če se komu ne mudi še menjat fotkiča... Je pa to že višji rang kompaktov in hibridov:)

LP, L.

prav škoda, da se reče temu forumu kaj kupiti

Pomojem pa je ime tega foruma kr upravičeno, če imaš malce potrpljenja za čakanje na odgovor in znaš pravilno postaviti vprašanja! Ni pa to specializiran forum za fotografijo, kot je recimo na "e-fotografija", kjer sem preprična, da obstaja vsaj 20 že podobnih tem, pa tudi tu je najbrž bilo podobno vprašanje že precejkrat prediskutirano...

Dosedaj sem imel a710is, ki je izpolnjeval mnoje potrebe.
zgleda, da bo crknil. Tudi če zamenjam baterijo, je takoj kao prazen. Mogoče je šla ta mala baterija, sicer sem počasi brez idej.
Kaj mi priporočate v zameno? In kake so opcije, če bi hotel met HD video - se sploh splača met to na fotoaparatu, je kvaliteta ok? Kaj je s kodeki (AVCHD), koliko spomina zasede minuta/ura ipd.

Na konkretno postavljeno vprašanje si vsaj z moje strani tudi dobil dokaj konkreten odgovor, vsaj na eno vpr.:) Mogoče se moraš vprašat zakaj nisi dobil konkretnih odgovorov! Potrudil bi se lahko vsaj toliko, da bi povedal koliko $$$ si pripravljen zapraviti in za kakšne potrebe se bo škljoc (poleg snemanja) uporabljal (izključno družinski foto, hobi fotografija, popotništvo, street, narava, živali...)! Najboljši oz. univerzalen fotoaparat pač ne obstaja! Starejši škljoci, ki si vsaj zaslužijo ime fotoaparat (nekateri), žal nimajo HD opcije, z novejšimi pa dokler ne posežeš globje v žep (oz. se s fotografijo ne ukvarjaš bolj napredno) nisi veliko zgrešil - mogoče tudi zato ni konkretnih odgovorov:)

Če bi še sam malce pobrskal po spletu, kot sm ti predlagal (ali le po starejših objavah te teme in foruma) pa bi mogoče že lahko naštel kandidate med katerimi se ne moreš odločiti... Kakorkoli, za potrebe družinske fotografije, kjer ne misliš delati večjih printov, bo karkoli v rangu do 100 ali 200 eurov enako dobro oz. slabo! Kaj si boš nabavil je odvisno od tvojih potreb in želja (gre v žep/ne gre v žep, velik zoom/širši kot, kvaliteta slike, lepše zgleda...)! Na spletu je na tone podatkov in res ne vidim razloga, da bi se kdo odločal in brskal namesto tebe!

random video - 8798kbps ce ti to kej pove

31MB velik file za video ki traja 29s