☰

» »

Znani prihajajoči modeli Intelovih procesorjev Haswell

1 2
3
»

ABX ::

brez grafične. :)
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Janac ::

Se vedno iscem kak 860, 870 da nadgradim mojega 661. Skoda denarja za novo arhitekturo. Ne vidim niti ene prednosti SB, IB in haswella, razen v performansu... isto sr#### vsako leto, le dodajo minimalno novih featurov in seveda menjajo podnozje oz. chipsete da se s tem zasluzijo... Ce res rabis ogromno procesorsko moc imas zihr kaksen old quad dovolj, vse drugo je preseravanje. BDW: koliko casa je ze vladalo 775 podnozje? Zdej pa vsako leto novo.

In pa ce pridejo Pentiumi, i3 upam da bodo odklenjeni, kje je sploh fora da je samo par CPU-jev odklenjenih? Se pa vidi da s tem se vec zasluzijo, kljub temu da majo zagotovljeno prevlado na trgu...

Skyman ::

Ja vsi nimajo i5 tko k ti :D

775 socket se je zacel 2004 s pentium 4 torej koncal se je pa s quadi in xenoni (2008 lahko se kasneje odvisno koliko zaloge je bilo)Jz osebno sm bil tako na p4 od samega zacetka kasneje sm vzev quada9xxx serijo.Mislim pa da se bo s prihodom haswell proceserjev tudi to pri meni spremenilo ce ne za to je 5 let dovolj dobra doba mojega quada pa ce pogledas se za kaksne denarce dobis Quad serijo je se to vedno top procesor.Ja vsaka stvar je z razlogom narejena vjetno ce si ti gejmer ne bos sel neko stvar kupovat kjer je neka stavar prešibka za tvoje namene.

Koliko casa po izidu ponavad pridejo top gejmerske plate tipa ASUS Maximus V Formula recimo ta rank tako kot so za 1155socket Z77 chipset

Dr_M ::

Gejmerji smo dejansko gonilo vsega razvoja CPUjev in GPUjev. Mogoce res ne dosegamo 50% trga, ampak prav zaradi nas je na trgu mozno kupiti ogromno procesorsko moc.

Blinder ::

@janac: pentiiumi so že zdaj skupaj s celeroni pa i3-ji so kar lepo zaklenjeni proti navijanju :)
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

FlyingBee ::

Dr_M je izjavil:

Gejmerji smo dejansko gonilo vsega razvoja CPUjev in GPUjev. Mogoce res ne dosegamo 50% trga, ampak prav zaradi nas je na trgu mozno kupiti ogromno procesorsko moc.


tudi, če to drži, nas je AMD zaj***l, ker še vedno je konkurenca tisto pravo gonilo

Janac ::

Blinder je izjavil:

@janac: pentiiumi so že zdaj skupaj s celeroni pa i3-ji so kar lepo zaklenjeni proti navijanju :)


Pa sej a ne bi bl supr, ce bi bli odklenjeni spet vsi procesorji...

FlyingBee ::

kdo si bo pa privoščil toliko garancij dati

TechBeats ::

Je še dosti več razlik, kot samo novejši grafični čip..;((

-večji register 56 vs 28 read in 28 write pri IB/SB
-večji cache vsaj 2x in 2x hitrejši
-boljše single threaded operacije
- 7 execution engines vs 5 pri IB/SB/Nehalem/Yorkfiled/Conroe..
-nove izboljšave pri AVX floatinhg point operacijah, Signle in dobule precision, baje tudi do 2x hitrejše

-pa še kaj bi se našlo.
http://www.anandtech.com/show/6355/inte...
AciD TriP

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TechBeats ()

Dr_M ::

Vecji cache? Kateri? L1? Mozno.
L2 in L3 sta enaka.
Vseeno prve ocene kazejo manjso razliko v hitrosti naprem IB, kot je bila SB vs IB.

TechBeats ::

Poglej un link pa ti bo vse jasno kje in kako je večji cache in ostale izboljšave arhitekture.


Aja pa kakšni prvi testi, link? Ker me ne zanima performance gpuja..
AciD TriP

Dr_M ::

Tistle clanek je ze tako star, da gobe gor rastejo. Ampak verjetno se ni kaj dosti spremenilo.

L1 in L2 cache (wikipedia)

64 kB (32 kB Instruction + 32 kB Data) L1 cache and 256 kB L2 cache per core.

Toliko ima tudi IB/SB.

L3 bo pravtako 6/8MB za 4 jedrne procesorje.

Na anandtechu tudi pise, da se latence za L1/L2 ne spreminjajo.

At least 10% CPU performance increase.

Spet, wikipedia. Za IB so predvidevali 20% napram SB.


Jasno je, da morajo nekaj stevilk malo povecati, da lahko spet prodajajo svojo robo.

Poldi112 ::

Dr_M je izjavil:

Gejmerji smo dejansko gonilo vsega razvoja CPUjev in GPUjev. Mogoce res ne dosegamo 50% trga, ampak prav zaradi nas je na trgu mozno kupiti ogromno procesorsko moc.


GPU-jev mogoče, za CPU-je pa močno dvomim. A ni bila pred par meseci novica, da Google, Amazon in podobni pokupijo znaten delež procesorjev, tako znaten, da se razvoj ozira že na njihove specifične želje? Potem maš tu še dosti workstation-ov, ki potrebujejo računsko moč. Gamerji ste, takole po občutki, majhni, a glasni :)
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Dr_M ::

Gamerji ste, takole po občutki, majhni, a glasni :)


Saj pravim, vsekakor ne dosegamo 50%, ampak vseeno precej vec, kot 1%, ki ga nevednezi tako radi opevajo.
Ce nebi uposteval zelje gamerjev, nebi imelo tako zmogljivih procesorjev, kot nam jih npr ponuja Intel (velik IPC,malo jeder) in bi imeli predvsem procesorje kot jih ponuja AMD (mali IPC, veliko jeder). To seveda za ceno, pri kateri ni treba prodajat ledvic ipd...

TechBeats ::

Dr_M je izjavil:

Tistle clanek je ze tako star, da gobe gor rastejo. Ampak verjetno se ni kaj dosti spremenilo.

L1 in L2 cache (wikipedia)

64 kB (32 kB Instruction + 32 kB Data) L1 cache and 256 kB L2 cache per core.

Toliko ima tudi IB/SB.

L3 bo pravtako 6/8MB za 4 jedrne procesorje.

Na anandtechu tudi pise, da se latence za L1/L2 ne spreminjajo.

At least 10% CPU performance increase.

Spet, wikipedia. Za IB so predvidevali 20% napram SB.


Jasno je, da morajo nekaj stevilk malo povecati, da lahko spet prodajajo svojo robo.


A si sploh pogledu celoten članek iz anadteh? Ker te tvoje buče so zelo velke buče..

Jaz sem rekel cache na splošno ne pa, da je večji L2-L3..



Raj vse še enkrat preber od strani 5 do 11 pa pol govor, če bo res samo 10-20% hitrejši, sploh ker bo imel 7 novih execution engines napram 5 od starega Conroe pa vse tja do sedaj IvyBridge.. In še dosti novosti/izboljšav.

Jaz si upam trditi da bo vsaj 30-40% hitejši od IvyBridge.
AciD TriP

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TechBeats ()

PrimozR ::

Janac je izjavil:

Se vedno iscem kak 860, 870 da nadgradim mojega 661. Skoda denarja za novo arhitekturo. Ne vidim niti ene prednosti SB, IB in haswella, razen v performansu... isto sr#### vsako leto, le dodajo minimalno novih featurov in seveda menjajo podnozje oz. chipsete da se s tem zasluzijo... Ce res rabis ogromno procesorsko moc imas zihr kaksen old quad dovolj, vse drugo je preseravanje. BDW: koliko casa je ze vladalo 775 podnozje? Zdej pa vsako leto novo.

In pa ce pridejo Pentiumi, i3 upam da bodo odklenjeni, kje je sploh fora da je samo par CPU-jev odklenjenih? Se pa vidi da s tem se vec zasluzijo, kljub temu da majo zagotovljeno prevlado na trgu...

Kako pa je s kompatibilnostjo znotraj 775 podnožja? Saj veš, da ne dela vse na vsem?

Sicer pa tudi takrat nekih hudih preskokov ni bilo. Okej, prvi dual core pa prvi quad core proci. Ampak še zdaj za LGA-1155 lahko kupiš single core celerona. Pa novo podnožje je smiselno, ker rečeš 'proc za tale podnožje, potrebuješ tako pa tako plato', ne pa neka jebanja s čipseti, revizijami, modeli, itd. Tako kot je zdaj je veliko manj zmede. Pa itak so procesorji danes dovolj dobri, da zdržijo tudi že 5 let, posledično pa praktično vsak, ki menja procesor, zamenaj zraven še matično, ki jo mora itak zaradi menjave verzije RAMa (z DDR na DDR2 in DDR3 recimo).

Dr_M ::

TechBeats je izjavil:

Dr_M je izjavil:

Tistle clanek je ze tako star, da gobe gor rastejo. Ampak verjetno se ni kaj dosti spremenilo.

L1 in L2 cache (wikipedia)

64 kB (32 kB Instruction + 32 kB Data) L1 cache and 256 kB L2 cache per core.

Toliko ima tudi IB/SB.

L3 bo pravtako 6/8MB za 4 jedrne procesorje.

Na anandtechu tudi pise, da se latence za L1/L2 ne spreminjajo.

At least 10% CPU performance increase.

Spet, wikipedia. Za IB so predvidevali 20% napram SB.


Jasno je, da morajo nekaj stevilk malo povecati, da lahko spet prodajajo svojo robo.


A si sploh pogledu un članek iz anadteh? Ker te tvoje buče so zelo velke buče..



Raj vse še enkrat preber od strani 5 do 11 pa pol govor, če bo res samo 10-20% hitrejši, sploh ker bo imel 7 novih execution engines napram 5 od starega Conroe pa vse tja do sedaj IvyBridge.. In še dosti novosti/izboljšav.


Zdej hoces povedat, da samo budalo izigravas?

Tista slika pove tocno to, kar sem ti povedal jaz.
Hvala lepa.

PrimozR ::

Dr_M je izjavil:

Gejmerji smo dejansko gonilo vsega razvoja CPUjev in GPUjev. Mogoce res ne dosegamo 50% trga, ampak prav zaradi nas je na trgu mozno kupiti ogromno procesorsko moc.

Em, ne. Je veljalo za grafo pa od OpenCL in podobnih compute zadev tudi to ne drži več. Na področju procesorjev zgolj pobiramo drobtine razvoja serversko-workstation zadev. Mislim razvijejo eno za vse, ampak pri Intelu vidiš, koliko je poudarka za 'gamerje'. Haswell se usmerja skorajda izključno v mobile, saj ga hočejo zapakirati celo v tablete - nizka poraba torej. Na drugem spektru imaš pa serverje in superračunalnike. Mi desktop uporabniki in gamerji smo pa nešto između.

TechBeats ::

Dr_M ne bluzi, kaj se zdej neki loviš okol cache, to je najmanjša izboljšava poglej celotno sliko pa pol joki.
AciD TriP

Isotropic ::

sanjaj. te exec module bo lahko izkoristil na polno le, ce bo aplikacija kompajlana tocno zanj.
pricakuj enih slabih 10%, je pa res, da gre to vse na racun IPC in nic na racun frekvence (pri ivy je bilo delno tut slednje). bo pa ponekod res ~2x hitrejsi od ivy - v workloadih za avx2. samo tega softvera skoraj ni niti ga ne rabis razen za e-penis (linx).

p.s. IPC ne pomeni zmanjsanje porabe, ravno obratno. za visji IPC rabis vec hardvera (exec unit), kar pomeni visjo porabo. le-to pa lahko znizas z bolj optimiziranim procesom in agresivnim power gatingom, tko da si na koncu lahko se vedno v plusu glede na prejsnjo arhitekturo (perf/w in abs. perf).

TechBeats ::

^
Kdo da sanja, a jaz?

In ne execution engine je execution engine, 2 extra bosta še kako pomagala, ne pa da mora biti spisana aplikacija za to lol, po tvoji logiki mora biti vse na novo izpisano da bo izkoriščalo tisti izboljšan single threaded (stari špili) pa novi front end itd. Itak, to bo to. :))

Se vidimo marca-aprila 2013 (oz ko bo Haswell vzunaj), se ne misilm več nekaj u tri krasne pregovarjat.
AciD TriP

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TechBeats ()

Isotropic ::


Jaz si upam trditi da bo vsaj 30-40% hitejši od IvyBridge.

tole
ce aplikacija ne pozna FMA recimo, ga zanjo ni oz. si ga predstavlja kot add/mul enoto (ki lahko poje karkoli od tega, ampak samo eno).

TechBeats ::

Kaj tole, ja in?

Jaz sem potegnil uno cifro na podlagi izboljšanih registrov, front end in večjega execution engine, ne pa ostalih extra bomončkov, kot so nov FMA in AVX2..


Če je imel IB samo malenkost izboljšan FrontEnd (execution engine še vedno 5 way) in malo boljši cache mehanizem je še zmeraj dosegel 10-15% pohitritve na splošno, nekje manj, v špilkah se recimo pozna ta 10-15% boost.

V AVX2, FMA bo pa itak še boljš, enkrat ko bo stvar v uporabi.

Tako da ja 30-40% za šalo, sploh pri špilkah kot so AssasinsCreed3, GuildWars2, FarCry3, GTA4, BF3, Starcraft2, itd cpu bottlneck špili., in seveda v X3 terran Conflict (single threaded)..
AciD TriP

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TechBeats ()

Jst ::

Jaz ostajam pri mnenju, ki sem ga napisal že pol leta nazaj: Haswell bo pri enaki hitrosti, kot IB, dosegal ~40% manj porabe.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

FlyingBee ::

Intel je trenutno v prednosti in precej večji smisel ima zmanjšanje porabe v teh časih, ko tablice grejo za med, kot pa ugoditi gamerjem, ki so lahko še vedno mirne vesti na core2quad in na novejši grafični

ABX ::

PrimozR je izjavil:

Dr_M je izjavil:

Gejmerji smo dejansko gonilo vsega razvoja CPUjev in GPUjev. Mogoce res ne dosegamo 50% trga, ampak prav zaradi nas je na trgu mozno kupiti ogromno procesorsko moc.

Em, ne. Je veljalo za grafo pa od OpenCL in podobnih compute zadev tudi to ne drži več. Na področju procesorjev zgolj pobiramo drobtine razvoja serversko-workstation zadev. Mislim razvijejo eno za vse, ampak pri Intelu vidiš, koliko je poudarka za 'gamerje'. Haswell se usmerja skorajda izključno v mobile, saj ga hočejo zapakirati celo v tablete - nizka poraba torej. Na drugem spektru imaš pa serverje in superračunalnike. Mi desktop uporabniki in gamerji smo pa nešto između.


Ker v tem segmentu Intel nima konkurence.

Jebiga
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Isotropic ::

Jst je izjavil:

Jaz ostajam pri mnenju, ki sem ga napisal že pol leta nazaj: Haswell bo pri enaki hitrosti, kot IB, dosegal ~40% manj porabe.

ULV?
za tega se ne recem, za klasicnega pa malo dvomim.
je pa enih 20% cisto moznih zaradi optimizacije procesa.

FlyingBee ::

vsekakor Intel napreduje (pre)hitro, že se pojavljajo govorice o prevzemu nvidie, ki bi odpravil šibkost na grafičnem delu, vendar je vems še zelo veliko zadržkov in "če"-jev ... z uspešnostjo na ARM delu, je nvidia tako finančno in tehnološko gledano pravi nakup, spet samo v primeru, če ...

http://www.xbitlabs.com/news/other/disp...

PrimozR ::

Merger med AMD-jem in nVidio je še veliko bolj neverjeten, kot merger med Intelom in nVidio. Slednje nekako še gre, sploh zdaj, ko je nVidia močna na vseh področjih, kjer Intel ni - grafične, mobilni SoC-ji, compute GPU-ji (okej, tukaj Intel nekaj miga s Xeon Phi-jem, ampak to je daleč od Tesel). Res je tudi, da nekaj migajo z x86 kot mobilnimi SoC-ji, ampak tudi to ni spet nekaj hudega. Saj ti Atomi niso slabi, so lepo pokazali to pri Motoroli, ampak vseeno, neka huda konkurenca, ki bi v eni potezi ubila ARM, pa to ni.

združitev AMD-ja in nVidie je pa neumna poteza, ker direktno konkurirata na grafičnem področju. Morda, če bi nVidia kupila AMD, da bi s tem dobila x86 licenco (pred časom so to želeli, ampak mislim da jim to ni več point, sploh zdaj ko je prihodnost itak v ARM-u), ampak bi nujno morali zaradi protimnopolnih zakonov prodati oz. narediti neodvisen bivši ATI.

Isotropic ::

leta 2006, ravno zaradi tega, ker je nv dobra all-around, si upajo prodajati 500mm2 cipe, amd je pa se mel svoje tovarne. pa niti ne takeover, ampak merger.

FlyingBee ::

Intel bi dobil na grafičnem in ARM področju to kar rabi ... kot pa že v čalnku piše je vse skupaj malo verjetno, da ne omenjam "BIG EGO" CEO-jev in birokracije

gendale ::

integrirane grafična pa vse bolj napredni simd ukazi (avx2, ..) grejo z roko v roki proti istemu cilju - izboljšanemu performancu za določene probleme
vsak pristopa k problemu z druge strani (grafična - zanič vejitve/pogojni skoki, ogromen throughput za enostavno kodo, vektorske enote cpuja - boljši v vejitvah/pogojnih skokih, manjši throughput), ampak sčasoma bomo dobili kombinacijo obojega
to danes/jutri je šele začetek

saj se vsi spomnimo, kako so bile na začetku integrirane zvočne sranje od sranja

danes uporablja večina ljudi integrirano

+če je avx2 res taka izboljšava napram avxu in sseju bi znali že na račun tega dobiti izboljšan performance
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

SuperVeloce ::

saj se vsi spomnimo, kako so bile na začetku integrirane zvočne sranje od sranja

Dobro... imaš programabilne inpute/outpute in ostale bonbončke, zelo priročno, ampak zvok je še vedno slab... vsaj na platah za neko normalno ceno.

Lonsarg ::

Intel na področju grafike sploh ni več tako zelo slab. Včasih je bil cel velikostni razred(faktor ~10) slabši, zdaj samo še kak faktor 2. Tak da ni neke smiselnosti v prevzemu Nvidia, niti slučajno, ker je Nvidia kar precej vredna firma. Pa tut varuhi konkurence bi kako rekli, recimo Mobitel pri nas ne bi mogel Tušmobila prevzeti.

ARM arhitektura je pa zadosti enostavna, oziroma tazakompliciran del opravi že ARM firma in torej ni problem v 6 mesecih zagnati proizvodnjo ARM proceosrjev, če se Intelu tako zahoče.

Spock83 ::

So pa zanimivi ti atomi tudi v mobilnem telefonskem svetu. Zadeva deluje. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spock83 ()

gendale ::

SuperVeloce je izjavil:

saj se vsi spomnimo, kako so bile na začetku integrirane zvočne sranje od sranja

Dobro... imaš programabilne inpute/outpute in ostale bonbončke, zelo priročno, ampak zvok je še vedno slab... vsaj na platah za neko normalno ceno.

zvok je zadovoljiv za večino ljudi :)
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

ABX ::

Ampak še vedno ena komponenta odveč za nekoga ki ceni kvaliteto zvoka.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

kogledom ::

Če je nekaj "z" uporabno za veliko večino, bo nekaj "brez" dražje ker bo narejeno v manjših serijah. Si še vedno pristaš tega tistega "brez"?

Isotropic ::

jah gpujev ze, do prihoda gpgpu (oz. fermija). koneckoncev sta nv in ati bili veliko manjsi firmi od intela recimo. je pa res, da je glavnino trga predstavljal business graphics. tko vec kot 50%.
sedaj ima to vecinoma intel bi rekel.

ABX ::

kogledom je izjavil:

Če je nekaj "z" uporabno za veliko večino, bo nekaj "brez" dražje ker bo narejeno v manjših serijah. Si še vedno pristaš tega tistega "brez"?


Ni tako ozko usmerjeno vse skupaj. Če pogledaš koliko različnih plat da ven 1 proizvajalec za isti CPU, vidiš da je ogromno truda za pokrit cel spekter kupcev.

Očitno ta zvočna jih ne stane kaj dosti.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

kogledom ::

JA, prišel si do bistva - enostavno je ta zvočna dovolj dobra za večino in hkrati tako poceni, da se jim ne splača izgubiti % kupcev zato, ker jo konkurenčna plošča ima.

ABX ::

Že že, vendar pri Intel CPU je debata drugačna, imajo monopol.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Skyman ::

evo se mobilni hasweli!!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Skyman ()

SuperVeloce ::

uff... quad turbo cifre so obetajoče 8-). kakšen 17' laptop bi pasal z enim takšnim monsterjem

Zgodovina sprememb…

pegasus ::

45-57w tdp? To je še za desktop preveč, kaj šele za mobile ...

SuperVeloce ::

desktop bo 85tdp, ne 45 :).
1 2
3
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Intel bojda pripravlja le dva namizna Broadwella (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Procesorji		8122800 (16849) trnvpeti
»

Novice iz Intela

Oddelek: Novice / Procesorji		166830 (5132) Jst
»

Znane frekvence prihajajočih procesorjev FX, AMD pripravlja trojedrni Llano

Oddelek: Novice / Procesorji		244797 (3710) WamPIRe-
»

AMD osvežil nabor procesorjev, pridobiva tržni delež

Oddelek: Novice / Procesorji		254726 (3875) PrimozR

Več podobnih tem