☰

» »

Izrael : Palestina že n-tič

Izrael : Palestina že n-tič

Temo vidijo: vsi
««
284 / 285
»»

nurmaln ::

fikus_ je izjavil:

Spet si izmišljuješ stvari

Daj citiraj eno stvar ki sem si jo izmislil
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

fikus_ ::

nurmaln je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Spet si izmišljuješ stvari

Daj citiraj eno stvar ki sem si jo izmislil


"imajo muslimanski državljani v izraelu identične pravice kot židje."

Kar je čista izmišljotina oz. celo laž! IDF pobija civiliste v Gazi, kar pomeni, da ti sploh nimajo pravic! Prav tako jih predstavniki IL režima primerjajo/označujejo z živalmi,....
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

Gambino ::

Izrael je umetna država ustvarjena s pomočjo zahoda, defacto. Realno brez zahoda in priseljevanja tujih ljudi v izrael, da bi izpodrinili avtohtono prebivastvo, to pa je zločin!
In še enkrat za vse ....., ki še zmeraj ne dojamejo, da Izrael izvaja vojne zločine in GENOCID in bi morali za to odgovarjati s sankcijami, kot jih doživlja Rusija!

Če kdor tega ne razume je .....

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Gambino ()

nurmaln ::

fikus_ je izjavil:

nurmaln je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Spet si izmišljuješ stvari

Daj citiraj eno stvar ki sem si jo izmislil


"imajo muslimanski državljani v izraelu identične pravice kot židje."

Kar je čista izmišljotina oz. celo laž! IDF pobija civiliste v Gazi, kar pomeni, da ti sploh nimajo pravic! Prav tako jih predstavniki IL režima primerjajo/označujejo z živalmi,....


Katere pravice imajo judovski državljani izraela, nimajo pa jih muslimanski državljani izraela? Če daš pa še link na zakon ki to določa boš pa sploh zmagal. Daj no, saj bo šlo menda?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

fikus_ ::

Judje imajo pravico, da jih ne država IL ne nadleguje, strelja, pobija, strada,.... za prebivalce Gaze to ne velja.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

mtosev ::

https://www.24ur.com/novice/slovenija/n...

Netanjahu v Sloveniji nezaželena oseba
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

nurmaln ::

Gambino je izjavil:

Izrael je umetna država ustvarjena s pomočjo zahoda, defacto.

Med tem ko vse druge države sveta so naravne in so zrasle na drevesu. :))
Dejte no malo razmišljat preden pišete no.
Je potem Irak nelegitimna država po tvoje? Savdska arabija, Jordanija, Sirija, Libanon? Pa Indija in Pakistan, mogoče Libija? Gana, Nigerija, Kenija, Tanzanija?
To je vse naravno menda? Brez aditivov, brez herbicidov in pesticidov, GMO-Free... >:D
Jao keri pacienti.

Gambino je izjavil:

Realno brez zahoda in priseljevanja tujih ljudi v izrael, da bi izpodrinili avtohtono prebivastvo, to pa je zločin!

Mhm, sem prepričan da ko nehaš tukajle pisat greš pa na prvi let v pariz in maročanom in alžircem razlagat da so zločinci ker izpodrivajo avtohtono prebivalstvo. Mogoče kakšno plenico vzemi sabo, boš rabil.

fikus_ je izjavil:

Judje imajo pravico, da jih ne država IL ne nadleguje, strelja, pobija, strada,.... za prebivalce Gaze to ne velja.

Jaz ne vem zakaj tlačiš zraven prebivalce gaze. Jaz sem zelo eksplicitno govoril o muslimanskih državljanih izraela in o tem da izrael ne diskriminira svojih državljanov na podlagi vere, za razliko od nekdanjega otomanskega cesarstva, kjer je pa to bila praksa. Prebivalci gaze v glavnem nimajo izraelskega državljanstva.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

Scaramouche3 ::

mtosev je izjavil:

https://www.24ur.com/novice/slovenija/n...

Netanjahu v Sloveniji nezaželena oseba


Rad bi tudi,da so pripadniki političnih struj,ki Hamas vidijo kot legitimni upor!

mr_chai ::

Geho ::

Gambino je izjavil:

Izrael je umetna država ustvarjena s pomočjo zahoda, defacto. Realno brez zahoda in priseljevanja tujih ljudi v izrael, da bi izpodrinili avtohtono prebivastvo, to pa je zločin!
In še enkrat za vse ....., ki še zmeraj ne dojamejo, da Izrael izvaja vojne zločine in GENOCID in bi morali za to odgovarjati s sankcijami, kot jih doživlja Rusija!

Če kdor tega ne razume je .....

Ni umetno ustvarjena, ampak so imeli pomoč oz. lahko rečemo zahvala, ker so pomagali zaveznikom med WW2 se borit proti nacistom, medtem ko so arabci sodelovali z nacisti...
Če nebi izrael ustvaril takrat svoje države, bi imeli prvo dejsnki genocid arabcev na judi, kot drugo pa bi se tam razpasel ekstremističen islamizem. Komur to ni jasno, pa priporočam pakiranje kufrov pa selitev v kako bolj "rožnato" državo.

mtosev ::

Scaramouche3 je izjavil:

mtosev je izjavil:

https://www.24ur.com/novice/slovenija/n...

Netanjahu v Sloveniji nezaželena oseba


Rad bi tudi,da so pripadniki političnih struj,ki Hamas vidijo kot legitimni upor!

To ne trdijo.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

nurmaln ::

Geho je izjavil:

Gambino je izjavil:

Izrael je umetna država ustvarjena s pomočjo zahoda, defacto. Realno brez zahoda in priseljevanja tujih ljudi v izrael, da bi izpodrinili avtohtono prebivastvo, to pa je zločin!
In še enkrat za vse ....., ki še zmeraj ne dojamejo, da Izrael izvaja vojne zločine in GENOCID in bi morali za to odgovarjati s sankcijami, kot jih doživlja Rusija!

Če kdor tega ne razume je .....

Ni umetno ustvarjena, ampak so imeli pomoč oz. lahko rečemo zahvala, ker so pomagali zaveznikom med WW2 se borit proti nacistom, medtem ko so arabci sodelovali z nacisti...

Pa predvsem ta zemlja ni bila nikomur vzeta ali ukradena. Zemlja je bila del otomanskega cesarstva, ki je razpadlo. Nekaj je bilo treba postaviti tam in tako kot se je ustanovil Izrael se je ustanovilo tudi več arabskih držav.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

fikus_ ::

Zemlja je bila odvzeta avtohtonim prebivalcem s strani priseljenih Judov (to se še vedno dogaja).
Sem že prilepil povezave do razlag, kako je bilo. ampak očitno nisi pogledal ali si zapomnil.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

nurmaln ::

fikus_ je izjavil:

Zemlja je bila odvzeta avtohtonim prebivalcem s strani priseljenih Judov (to se še vedno dogaja).

Bolj avtohton kot Jud v Judeji bi bil težko kdo.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

fikus_ ::

Nurmaln, si si hitro premislil z "opranci"?!

nurmaln je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Zemlja je bila odvzeta avtohtonim prebivalcem s strani priseljenih Judov (to se še vedno dogaja).

Bolj avtohton kot Jud v Judeji bi bil težko kdo.


Če bi poznal zgodovino, nebi kar tako opletal z besedami in besednimi zvezami!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

FireSnake ::

UAE ne podpira Palestine:
https://www.instagram.com/p/DIPjSA3ySXa...
pa so bratje.
Kako to?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

nurmaln ::

fikus_ je izjavil:

Nurmaln, si si hitro premislil z "opranci"?!


Ne, še vedno mislim da si opranci, ampak sem vseeno hotel dopolniti komentar, ker je bil sam po sebi malo neproduktiven. Med tem ko sem popravljal je pa že moderator vskočil in pobrisal. 😉

FireSnake je izjavil:

UAE ne podpira Palestine:
https://www.instagram.com/p/DIPjSA3ySXa...
pa so bratje.
Kako to?

Zato ker precej bolje razumejo problematiko kot klepec Starmer na primer.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

Gambino ::

FireSnake je izjavil:

UAE ne podpira Palestine:
https://www.instagram.com/p/DIPjSA3ySXa...
pa so bratje.
Kako to?


Janša podpira ravnanje židev, pa je podpornik nacistov, kolaborantov, kako to?

nurmaln ::

Gambino je izjavil:

Janša podpira ravnanje židev, pa je podpornik nacistov, kolaborantov, kako to?

Prvič slišim, da je kdo od slovenskih politikov podpornik nacistov. Imaš kakšen link za to?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Gambino ::

Ko žideki v mednarodnih vodah napadajo humanitarce, halo, pa kje mi živimo!!! A res lahko genocideki izvajajo teror že nad vsemi!!!

LINK

fikus_ ::

Ali niso Italijani včeraj rekli, da bodo poslali dve vojaški ladji za zaščito. Ampak to samo za mednarodne vode.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

mtosev ::

https://www.theguardian.com/world/2025/...


Trump says he 'will not allow' Israel to annex West Bank after lobbying from allies
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

nurmaln ::

Gambino je izjavil:

Ko žideki v mednarodnih vodah napadajo humanitarce, halo, pa kje mi živimo!!! A res lahko genocideki izvajajo teror že nad vsemi!!!

LINK


Ne, nobenega terorja.
Ena resna država jasno in glasno pove, da izvaja pomorsko blokado na nekem območju (z legitimnimi razlogi, da se razumemo).
Neki ubrisani leftiji, produkti permisivne vzgoje, ki jim starši pri vzgoji nikoli niso postavili nobenih jasnih mej, mislijo da bo ta njihov odnos deloval tudi v resničnem svetu.
FAFO.

Prov rad bi videl te debile če bi si upali z eno takole 'humanitarno flotilo' odpraviti 'pomagat' v Pjongjang potem ko bi jim severnokorejci jasno povedali da naj se ne približujejo. Naj probajo svojo 'humanitarno pomoč' izkrcati nekje v Iranu.

FAFO, just FAFO.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

nejclp ::

Gambino je izjavil:

Ko žideki v mednarodnih vodah napadajo humanitarce, halo, pa kje mi živimo!!! A res lahko genocideki izvajajo teror že nad vsemi!!!

LINK

Kaj če bi nehali uporabljati antisemitske termine? Če je nekdo Žid, še ne pomeni, da je sionist.

Klele maš soočenje ortodoksnega Žida, pravzaprav ultimativnega, ki ne podpira genocida in in fašistično Židinjo, ki zagovarja blut und boden.

Hvala.

Gambino ::

nurmaln je izjavil:

Gambino je izjavil:

Ko žideki v mednarodnih vodah napadajo humanitarce, halo, pa kje mi živimo!!! A res lahko genocideki izvajajo teror že nad vsemi!!!

LINK


Ne, nobenega terorja.
Ena resna država jasno in glasno pove, da izvaja pomorsko blokado na nekem območju (z legitimnimi razlogi, da se razumemo).
Neki ubrisani leftiji, produkti permisivne vzgoje, ki jim starši pri vzgoji nikoli niso postavili nobenih jasnih mej, mislijo da bo ta njihov odnos deloval tudi v resničnem svetu.
FAFO.

Prov rad bi videl te debile če bi si upali z eno takole 'humanitarno flotilo' odpraviti 'pomagat' v Pjongjang potem ko bi jim severnokorejci jasno povedali da naj se ne približujejo. Naj probajo svojo 'humanitarno pomoč' izkrcati nekje v Iranu.

FAFO, just FAFO.


Daj ne bluzi. V mednarodnih vodah nimaš kaj ogrožat nobenega, sploh pa ne humanitarno pomoč. PIKA!!!

Na kratko: država v mednarodnih vodah načeloma ne more izvajati polne jurisdikcije, saj so te vode izven nacionalne suverenosti. Pravila ureja predvsem Konvencija Združenih narodov o pomorskem mednarodnem pravu (UNCLOS, 1982).

Ključna pravila:

Načelo svobode odprtega morja: Mednarodne vode (odprto morje) so prosto dostopne vsem državam. Nobena država ne more veljavno uveljavljati svoje suverenosti nad njimi.

Jurisdikcija nad ladjami: Ladja na odprtem morju je načeloma pod jurisdikcijo države zastave (torej države, pod katere zastavo pluje).

Izjeme: V določenih primerih imajo tudi druge države pravico do ukrepanja na odprtem morju, npr.:
boj proti piratstvu,
trgovina s sužnji,
nezakonito oddajanje z morja (radio/TV),
nezakonit ribolov (v določenih okvirih),
prepovedane droge (če obstajajo posebni dogovori med državami).
Pravica pregona ("hot pursuit"): Če ladja krši pravila v teritorialnem morju ali izključni ekonomski coni neke države, jo ta država lahko zasleduje tudi v mednarodne vode, vendar samo, dokler se pregon ne prekine.

Skratka: država ne sme kar tako izvajati svoje jurisdikcije v mednarodnih vodah, razen če gre za eno od mednarodno priznanih izjem ali če je to dogovorjeno med državami.

Po Listini OZN, 2(4) je uporaba sile (tudi na odprtem morju) proti suverenosti, ozemeljski celovitosti ali politični neodvisnosti druge države prepovedana, razen:
če gre za samoobrambo (člen 51 Listine OZN),
ali če obstaja pooblastilo Varnostnega sveta OZN.

Oborožen napad (armed attack)
Če napad v mednarodnih vodah cilja na ladjo ali osebje druge države, se to šteje za oborožen napad na to državo. Ladje vojaške in civilne flote pod zastavo določene države so namreč pod jurisdikcijo in zaščito te države.
Napad na vojaško ladjo = napad na državo samo.
Napad na civilno ladjo = prav tako kršitev mednarodnega prava, lahko pa eskalira v oborožen spopad.

Tak napad bi bil:
kršitev načela svobode odprtega morja (UNCLOS),
kršitev prepovedi uporabe sile (Listina OZN),
lahko pa pomeni tudi vojni akt oziroma začetek oboroženega spopada v smislu mednarodnega humanitarnega prava (Ženevske konvencije).

nejclp je izjavil:

Gambino je izjavil:

Ko žideki v mednarodnih vodah napadajo humanitarce, halo, pa kje mi živimo!!! A res lahko genocideki izvajajo teror že nad vsemi!!!

LINK

Kaj če bi nehali uporabljati antisemitske termine? Če je nekdo Žid, še ne pomeni, da je sionist.

Klele maš soočenje ortodoksnega Žida, pravzaprav ultimativnega, ki ne podpira genocida in in fašistično Židinjo, ki zagovarja blut und boden.

Hvala.


Omenjena dejanja izvaja politika Izraela, ki naj bi bila legitimno izvoljena s strani ljudstva. Kar pomeni, da večina ljudi to podpira. In v tem kontekstu je prav, da se tako piše!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Gambino ()

nejclp ::

Gambino je izjavil:


nejclp je izjavil:

Gambino je izjavil:

Ko žideki v mednarodnih vodah napadajo humanitarce, halo, pa kje mi živimo!!! A res lahko genocideki izvajajo teror že nad vsemi!!!

LINK

Kaj če bi nehali uporabljati antisemitske termine? Če je nekdo Žid, še ne pomeni, da je sionist.

Klele maš soočenje ortodoksnega Žida, pravzaprav ultimativnega, ki ne podpira genocida in in fašistično Židinjo, ki zagovarja blut und boden.

Hvala.


Omenjena dejanja izvaja politika Izraela, ki naj bi bila legitimno izvoljena s strani ljudstva. Kar pomeni, da večina ljudi to podpira. In v tem kontekstu je prav, da se tako piše!

Ne, ni prav. To je enako, kot če bi rekel, da so bili vsi Nemci naciji.

nurmaln ::

nejclp je izjavil:

Kaj če bi nehali uporabljati antisemitske termine? Če je nekdo Žid, še ne pomeni, da je sionist.

Samo zato ker je nekdo zionist še ne pomeni, da je z njim kaj narobe. Zionist je v principu nekdo ki zagovarja pravico judovskega ljudstva do lastne države. S tem ni nič narobe. In ni potrebno biti jud da bi bil zionist.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

nejclp ::

nurmaln je izjavil:

nejclp je izjavil:

Kaj če bi nehali uporabljati antisemitske termine? Če je nekdo Žid, še ne pomeni, da je sionist.

Samo zato ker je nekdo zionist še ne pomeni, da je z njim kaj narobe. Zionist je v principu nekdo ki zagovarja pravico judovskega ljudstva do lastne države. S tem ni nič narobe. In ni potrebno biti jud da bi bil zionist.

Z njim je nekaj narobe, če zagovarja genocid in nadljno ekspanzijo v Palestini. Plus, ja, velik del fašistov je antisemitov in hkrati sionistov, se strinjam.

nurmaln ::

Gambino je izjavil:

Daj ne bluzi. V mednarodnih vodah nimaš kaj ogrožat nobenega, sploh pa ne humanitarno pomoč. PIKA!!!

Na kratko: država v mednarodnih vodah načeloma ne more izvajati polne jurisdikcije, saj so te vode izven nacionalne suverenosti.


Šur, šur, sej pravim, napovej ti severni koreji, da pelješ nekaj za južno korejo pa da se boš izkrcal tam nekje blizu pjongjanga. Pa ne pozabi povedat da ti ne smejo nič dokler si ti v mednarodnih vodah. Ali pa Erdoganu javi da maš humanitarno pošiljko za kurde, pa da je turki ne smejo pregledat. Javi kako daleč skozi mednarodne vode boš prišel.
Amerika se je med kubansko krizo tudi zelo sekirala ker so blokado (khem... se opravičujem, KARANTENO) izvajali v mednarodnih vodah.

Sej pravim, en kup folka ki si misli da svet deluje tako kot doma pri mami.
FAFO.

Gambino je izjavil:

Omenjena dejanja izvaja politika Izraela, ki naj bi bila legitimno izvoljena s strani ljudstva. Kar pomeni, da večina ljudi to podpira. In v tem kontekstu je prav, da se tako piše!

Boš moral biti bolj natančen.
Zaenkrat ni jasno kaj naj bi se dogajalo - prva poročila o dronih so bila ko so si ti bedaki s flair-i skor zakurili čoln. Kaj se zdaj dogaja je vprašanje.
Ni jasno da naj bi imel izrael kaj zraven.
Od kje ti ideja da bi šlo pri takih dogodkih za genocid ali teoror pa samo ti veš.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

nurmaln ::

nejclp je izjavil:

Z njim je nekaj narobe, če zagovarja genocid in nadljno ekspanzijo v Palestini. Plus, ja, velik del fašistov je antisemitov in hkrati sionistov, se strinjam.

Boš moral najprej ugotoviti kdo zagovarja genocid. Jaz sem pogledal en kup posnetkov intervjujev na obeh straneh. Pozivi k genocidu so prihajali izključno s palestinske strani (pa daleč od tega da bi vsi pozivali k temu), na izraelski strani še nisem videl takšnih izjav (pa verjamem da bi se tudi našle če bi popvrašali kakšne hudo ortodoksne setlerje tam dol).
Tudi 'etnično čiščenje', kot nekakšne milejše oblike od genocida, palestinci podpirajo v veliko večji meri od izraelcev.

BTW, sam sebi bi naredil uslugo če ne bi not vlačil izrazov kot je fašizem. Uporabljaš ga samo kot buzzword in nima nobene vsebinske veze z eno ali drugo stranjo.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

nejclp ::

nurmaln je izjavil:

nejclp je izjavil:

Z njim je nekaj narobe, če zagovarja genocid in nadljno ekspanzijo v Palestini. Plus, ja, velik del fašistov je antisemitov in hkrati sionistov, se strinjam.

Boš moral najprej ugotoviti kdo zagovarja genocid. Jaz sem pogledal en kup posnetkov intervjujev na obeh straneh. Pozivi k genocidu so prihajali izključno s palestinske strani (pa daleč od tega da bi vsi pozivali k temu), na izraelski strani še nisem videl takšnih izjav (pa verjamem da bi se tudi našle če bi popvrašali kakšne hudo ortodoksne setlerje tam dol).
Tudi 'etnično čiščenje', kot nekakšne milejše oblike od genocida, palestinci podpirajo v veliko večji meri od izraelcev.

BTW, sam sebi bi naredil uslugo če ne bi not vlačil izrazov kot je fašizem. Uporabljaš ga samo kot buzzword in nima nobene vsebinske veze z eno ali drugo stranjo.

Sionisti zagovarjajo genocid, ker izvorna sionistična zahteva po Palestini je temeljila na ideji, da je zgodovinska pravica Judov do zemlje večja od pravice Arabcev. Ni vsak, ki priznava obsoj Izraela sionist. Meni prav dol visi za ene zgodovinske mite, zanima me realno stanje na terenu. Če pride en Žid iz Rusije in reče Arabcu, ki je v Palestini rojen in je tam vse življenje, da ima kot Žid večje pravice do njegove zemlje, potem sem na strani Arabca.

nurmaln ::

nejclp je izjavil:

Sionisti zagovarjajo genocid, ker izvorna sionistična zahteva po Palestini je temeljila na ideji, da je zgodovinska pravica Judov do zemlje večja od pravice Arabcev. Ni vsak, ki priznava obsoj Izraela sionist. Meni prav dol visi za ene zgodovinske mite, zanima me realno stanje na terenu. Če pride en Žid iz Rusije in reče Arabcu, ki je v Palestini rojen in je tam vse življenje, da ima kot Žid večje pravice do njegove zemlje, potem sem na strani Arabca.


No, pa se vsaj v nečem strinjava. Tudi meni dol visi za neke mite, pa naj bodo judovski, krščanski ali muslimanski. Realno stanje na terenu je bilo da je otomansko cesarstvo s prvo svetovno vojno propadlo. Na bivšem ozemlju cesarstva je bilo ustanovljenih preko 10 novih držav. Judje so v otomanskem cesarstvu predstavljali cca 1% prebivalstva, današnji Izrael predstavlja manj kot 0,5% ozemlja bivšega cesarstva. Vse druge novonastale države so bile muslimanske (izjema Libanon) in arabske (izjema Turčija).

Kot rečeno, mene briga za mite, ampak če jih že sami (eni in drugi) uporabljajo kot argument, potem imajo judje v judeji zagotovo vsaj tako dober argument kot arabci na arabskem polotoku.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

nurmaln ::

nejclp je izjavil:

Če pride en Žid iz Rusije in reče Arabcu, ki je v Palestini rojen in je tam vse življenje, da ima kot Žid večje pravice do njegove zemlje, potem sem na strani Arabca.

Imaš kak konkreten primer takega ruskega žida in palestinskega arabca? Tko mislim, ime, priimek ali kaj podobnega, da vidimo za kaj gre?
Ker konkretno so židje v glavnem dol zemljo kupovali od arabskih lastnikov. Nekje sem slišal, da so bile takrat to najdražje nepremičnine v evropi (ja, vem da niso evropa). Bi bilo za preverit.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

CiClon ::

nejclp je izjavil:

nurmaln je izjavil:

nejclp je izjavil:

Z njim je nekaj narobe, če zagovarja genocid in nadljno ekspanzijo v Palestini. Plus, ja, velik del fašistov je antisemitov in hkrati sionistov, se strinjam.

Boš moral najprej ugotoviti kdo zagovarja genocid. Jaz sem pogledal en kup posnetkov intervjujev na obeh straneh. Pozivi k genocidu so prihajali izključno s palestinske strani (pa daleč od tega da bi vsi pozivali k temu), na izraelski strani še nisem videl takšnih izjav (pa verjamem da bi se tudi našle če bi popvrašali kakšne hudo ortodoksne setlerje tam dol).
Tudi 'etnično čiščenje', kot nekakšne milejše oblike od genocida, palestinci podpirajo v veliko večji meri od izraelcev.

BTW, sam sebi bi naredil uslugo če ne bi not vlačil izrazov kot je fašizem. Uporabljaš ga samo kot buzzword in nima nobene vsebinske veze z eno ali drugo stranjo.

Sionisti zagovarjajo genocid, ker izvorna sionistična zahteva po Palestini je temeljila na ideji, da je zgodovinska pravica Judov do zemlje večja od pravice Arabcev. Ni vsak, ki priznava obsoj Izraela sionist. Meni prav dol visi za ene zgodovinske mite, zanima me realno stanje na terenu. Če pride en Žid iz Rusije in reče Arabcu, ki je v Palestini rojen in je tam vse življenje, da ima kot Žid večje pravice do njegove zemlje, potem sem na strani Arabca.


Trenutno je velika večina Izraelcev dol rojenih in živijo dol celo življenje. Po tvoji logiki imajo vso pravico dol živet in jih nima noben pravice naganjat kamorkoli.

Sicer pa so tvoje predstave o "izvornih sionističnih zahtevah" povsem ahistorične. Sionizem je nič drugega kot židovski nacionalizem, nastal v obdobju kot vsi drugi nacionalizmi, tudi slovenski, in imel za cilj nacionalno državo za židovski narod (kot vsi drugi nacionalizmi). Palestina pa je bila samo ena izmed opcij, niti ne najbolj zaželjena, če bereš "izvorne" sioniste.

nurmaln ::

CiClon je izjavil:

Sicer pa so tvoje predstave o "izvornih sionističnih zahtevah" povsem ahistorične. Sionizem je nič drugega kot židovski nacionalizem, nastal v obdobju kot vsi drugi nacionalizmi, tudi slovenski, in imel za cilj nacionalno državo za židovski narod (kot vsi drugi nacionalizmi).


Exactly. In skoraj vse države, ki so nastajale v istem valu, so za "utrditev" meja imele vojne s sosedi, da so se dokončno zmenili kaj bo od koga (primeri takih držav Italija, Nemčija, Romunija, Srbija, Bolgarija, Grčija, Poljska, Irska, etc). Mislim da edina res mirna izjema je bila Norveška.

Kot rečeno stokrat, takrat bi obe strani sprejeli stanje (pred ali po vojni) pa ne bi po nepotrebnem umiralo toliko ljudi. Judje so sprejeli stanje pred vojno in sprejeli stanje po vojni, muslimani pa ne pred vojno in ne po vojni. In od takrat je šlo za tamkajšnje 'palestince' samo še na slabše. Več zemlje kot so imeli takrat na razpolago, je ne bodo imeli nikoli več.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

nejclp ::

CiClon je izjavil:



Trenutno je velika večina Izraelcev dol rojenih in živijo dol celo življenje. Po tvoji logiki imajo vso pravico dol živet in jih nima noben pravice naganjat kamorkoli.

Ja. A sem rekel, da jih ima kdo pravico "naganjat"? Pač, two state solution.

CiClon je izjavil:


Sicer pa so tvoje predstave o "izvornih sionističnih zahtevah" povsem ahistorične. Sionizem je nič drugega kot židovski nacionalizem, nastal v obdobju kot vsi drugi nacionalizmi, tudi slovenski, in imel za cilj nacionalno državo za židovski narod (kot vsi drugi nacionalizmi). Palestina pa je bila samo ena izmed opcij, niti ne najbolj zaželjena, če bereš "izvorne" sioniste.

hvala, ker me skušaš pošolat, ampak ne, ideja Palestine kot domovine je bila ključna v zgodnjem sionizmu in vedno preferirana. Uganda in podobno, to je bil plan b.
https://www.jta.org/1997/08/27/lifestyl...

nurmaln je izjavil:

nejclp je izjavil:

Če pride en Žid iz Rusije in reče Arabcu, ki je v Palestini rojen in je tam vse življenje, da ima kot Žid večje pravice do njegove zemlje, potem sem na strani Arabca.

Imaš kak konkreten primer takega ruskega žida in palestinskega arabca? Tko mislim, ime, priimek ali kaj podobnega, da vidimo za kaj gre?
Ker konkretno so židje v glavnem dol zemljo kupovali od arabskih lastnikov. Nekje sem slišal, da so bile takrat to najdražje nepremičnine v evropi (ja, vem da niso evropa). Bi bilo za preverit.

Ja, bom posredoval imena in priimke v najkrajšem možnem času. Ker genijalc, a veš kaj je moralni argument v obliki primera?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nejclp ()

nurmaln ::

nejclp je izjavil:

Pač, two state solution.

Pa dobr, kdo si ti da jim boš diktiral. Ne eni ne drugi nočejo tega.


Pa nič ne rečem, two state solution je bila odlična ideja leta 1947. Po vsaki naslednji vojni (napadu arabcev na izrael) je bila to bolj nora ideja. Da bi danes izrael (ali kdo drug) pristal na palestinsko državo je norost prve vrste. Tričetrt stoletja se svet trudi palestincem dati državo oni pa vedno znova pokažejo da imajo raje pobijanje židov kot pa da imajo svojo državo. Ja prav, pa je ne bodo imeli.

nejclp je izjavil:

Ja, bom posredoval imena in priimke v najkrajšem možnem času. Ker genijalc, a veš kaj je moralni argument v obliki primera?

Claims made without evidence can be dismissed without evidence.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

Squirrel ::

Nurmaln, Hamas gor al dol, nič normalnega ni v tako goreči podpori temu https://www.24ur.com/novice/tujina/izra... kot to tu zagovarjaš ti pa še enih par posameznikov.
Človek mora biti mal psiho, da se mu to zdi okej in prejemljivo.

Gambino ::

Je to normalno, za tiste, ki zagovarjajo Žide verjetno je, samo to niso ljudje!

LINK

Gregor P ::

Ker biti vojak je nek najbolj normalen poklic na svetu, sploh nima nobenega vpliva na tvojo psiho; še posebej ne, ko moraš zaradi političnih ciljev pobijati druge ljudi (vojake, civiliste itd.). Države še posebej pazijo na to, da gredo v vojsko le res najbolj psihofizično sposobni ljudje z visokimi moralno-etičnimi standardi, sploh v času trajanja več-desetletne vojne.

Potem se pa zbudite v realnost :8)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

nejclp ::

nurmaln je izjavil:



nejclp je izjavil:

Ja, bom posredoval imena in priimke v najkrajšem možnem času. Ker genijalc, a veš kaj je moralni argument v obliki primera?

Claims made without evidence can be dismissed without evidence.

A maš ti dejansko mentalne težave? Kakšen dokaz pa bi rad? A video posnetek ruskega žida, ki reče arabcu, da je ta zemlja njegova, ker je žid? POizda, saj to je ideja sionizma, da je Palestina njihova, ker so Židi.

Legon ::

nurmaln je izjavil:

fikus_ je izjavil:

nurmaln je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Spet si izmišljuješ stvari

Daj citiraj eno stvar ki sem si jo izmislil


"imajo muslimanski državljani v izraelu identične pravice kot židje."

Kar je čista izmišljotina oz. celo laž! IDF pobija civiliste v Gazi, kar pomeni, da ti sploh nimajo pravic! Prav tako jih predstavniki IL režima primerjajo/označujejo z živalmi,....


Katere pravice imajo judovski državljani izraela, nimajo pa jih muslimanski državljani izraela? Če daš pa še link na zakon ki to določa boš pa sploh zmagal. Daj no, saj bo šlo menda?

https://www.adalah.org/en/law/index

https://decolonizepalestine.com/myth/al...

http://adva.org/wp-content/uploads/2017...

https://www.hrw.org/reports/2008/iopt03...

Izvoli, uzivaj v branju, da ne bos samo pravljic prodajal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

Squirrel ::

Gregor P je izjavil:

Ker biti vojak je nek najbolj normalen poklic na svetu, sploh nima nobenega vpliva na tvojo psiho; še posebej ne, ko moraš zaradi političnih ciljev pobijati druge ljudi (vojake, civiliste itd.). Države še posebej pazijo na to, da gredo v vojsko le res najbolj psihofizično sposobni ljudje z visokimi moralno-etičnimi standardi, sploh v času trajanja več-desetletne vojne.

Potem se pa zbudite v realnost :8)


Čakaj, a ti slučajno relativiziraš vse grozote nad civilnim prebivalstvom, ki se dogajajo masovno na sistemski ravni? Ker takrat tudi niso videli da rešetajo rešilce z vso signalizacijo na nujni vožnji in ko so videli, so se čisto po nesreči sprehodili do posamičnega vozila in pobili vse bolničarje?
In pa tole https://www.24ur.com/novice/tujina/izra... je tudi čisto nekaj "normalnega"?
Oseba, ki lahko tole s strani redne vojske relativizira, mora biti popoln psiho.
Pa da se razumeva, nimam nobenih simpatij do Hamasa. Ampak grozodejstva, ki jih počne Izrael... so next level. Ja, etnično čiščenje, genocid.

Gregor P ::

... ker grozote od Hamasa so pa na veliko bolj sprejemljivi ravni ali kako? Če bi bilo po njihovo, bi bili Izraelci brutalno izbrisani iz tega planeta že davno tega. In to bi bil šele začetek:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Scaramouche3 ::

Gregor P je izjavil:

... ker grozote od Hamasa so pa na veliko bolj sprejemljivi ravni ali kako? Če bi bilo po njihovo, bi bili Izraelci brutalno izbrisani iz tega planeta že davno tega. In to bi bil šele začetek:|


To je res, samo zato imajo pravico zbrisati vse?
So v vsaki hiši teroristi?

Squirrel ::

Evo, kot vedno relativiziraš in opravičuješ.

Posebej zate in tebi podobne sem napisal tisto spodaj glede Hamasa, da mi ja ne bo treba brati neke obrambne mehanizme, mešanice projiciranja in relativiziranja.
Pa mi vseeno, kot podpornik etničnega čiščenja in genocida, nazaj ne vržeš nič drugega kot ravno to, kar sem izrecno zapisal, da ni okej. Prav psihopati ste s tem zagovarjanjem genocidnega režima.


Te bom ponovno vprašal Gregor P, a ti slučajno relativiziraš vse grozote nad civilnim prebivalstvom, ki se dogajajo masovno na sistemski ravni? Ker takrat tudi niso videli da rešetajo rešilce z vso signalizacijo na nujni vožnji in ko so videli, so se čisto po nesreči sprehodili do posamičnega vozila in pobili vse bolničarje?
In pa tole https://www.24ur.com/novice/tujina/izra... je tudi čisto nekaj "normalnega"?
Oseba, ki lahko tole s strani redne vojske relativizira, mora biti popoln psiho.
Pa da se razumeva, še enkrat, čeprav vem, da vse svoje psihopatske nagibe gradiš na tem elementu in namenoma ne boš želel razumeti - nimam nobenih simpatij do Hamasa. Ali pa, da bi kakorkoli zagovarjal terorizem. Daleč od tega. Ampak grozodejstva, ki jih počne Izrael... so next level. Ja, etnično čiščenje, genocid. In ti to zagovarjaš?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Squirrel ()

Gregor P ::

Tega še Izraelci sami ne zagovarjajo, bodo pa za to odgovarjali pred mednarodnim sodiščem, ker v boju zoper Hamas kršijo humanitarno pravo.

In mislim da ni enega med nami, ki izjemno žalostne slike mrtvih otrok idr. ne bi čustveno potrle. Vendar se moramo zavedati, da za razliko od prej ali iz drugih kriznih žarišč sedaj to lahko dejansko vidimo skorajda v živo; vso grozoto tamkajšnje brutalne več-desetletne vojne - in vojna ni lepa stvar, ljudje v vojnah umirajo; medtem ko na leto umre 2 milijona otrok samo zaradi podhranjenosti, kaj šele iz drugih razlogov. Ali imamo sploh odprto kakšno aktualno temo na forumu o tem? Ne? Zakaj ne? Ker vas ne prizadene, ker tega ne vidite.

Izraelci in Palestinci bi že davno tega lahko živeli v miru, če bi to zares hoteli. Vsa ta izgubljena življenja bi bila lahko ohranjena. In zdaj se pričakuje od mene, da bom navijal za eno ali drugo skrajno stran, ali kako?:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

nurmaln ::

Squirrel je izjavil:

Nurmaln, Hamas gor al dol, nič normalnega ni v tako goreči podpori temu https://www.24ur.com/novice/tujina/izra... kot to tu zagovarjaš ti pa še enih par posameznikov.
Človek mora biti mal psiho, da se mu to zdi okej in prejemljivo.


Lej v tem članku je en kup enih navedb. V glavnem so vse stvari grozne, ampak pri tem so nekatere grozne stvari pač grozne stvari ki se dogajajo v vojni in ne predstavljajo vojnih zločinov. Nekatere navedene stvari pa bi zagotovo pomenile vojne zločine. Ampak v članku so samo neke izjave, domneve, etc. nobenega dokaza za nobeno stvar.
Če se vojni zločini dogajajo je storilce seveda treba preganjati in kaznovati. In verjemi da bo izrael sigurno kaznoval veliko več svojih vojakov, kot bo hamas kaznoval svojih zaradi vojnih zločinov. Tudi če se vojni zločini dogajajo (verjetno se v vsaki vojni), to še ne pomeni, da je to uradna politika izraela, niti da je zaradi tega izraelov boj proti hamasu nelegitimen.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

nurmaln ::

nejclp je izjavil:

A maš ti dejansko mentalne težave?

Odvisno koga vprašaš, psihiatrinja pravi da ne.

"Židi kradejo zemljo" je ena taka znucana pavšalna izjava, ki jo lahko izreče vsak in se potem počuti večvrednega.
Take izjave se ne da zavreči. Za nikogar. Jaz lahko rečem da smo slovenci ukradli to zemljo na kateri živimo, pa zdaj ti dokaži da ni res če moreš.
Šele ko konkretiziraš očitek dovolj da bi se teoretično lahko dokazalo, da očitek ne drži, šele takšna izjava je kaj vredna. Karl Popper je temu rekel "ovrgljivost".

Legon je izjavil:

Izvoli, uzivaj v branju, da ne bos samo pravljic prodajal.

To je en tak debilen pristop k debati.
A res misliš da bom šel jaz zdaj brat 50 pod-povezav na vsaki od navedenih povezav, zato da bom na koncu ugotovil, da v vsem skupaj ni tistega kar ti trdiš?
Daj, če si poznavalec povej konkretno en ali dva primera pravice, ki jo imajo židovski državljani izraela, muslimanski državljani izraela pa ne.

Scaramouche3 je izjavil:


So v vsaki hiši teroristi?

Teroristi? Najbrž ne. IED? Najbrž ja.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

Squirrel ::

nurmaln je izjavil:

Squirrel je izjavil:

Nurmaln, Hamas gor al dol, nič normalnega ni v tako goreči podpori temu https://www.24ur.com/novice/tujina/izra... kot to tu zagovarjaš ti pa še enih par posameznikov.
Človek mora biti mal psiho, da se mu to zdi okej in prejemljivo.


Lej v tem članku je en kup enih navedb. V glavnem so vse stvari grozne, ampak pri tem so nekatere grozne stvari pač grozne stvari ki se dogajajo v vojni in ne predstavljajo vojnih zločinov. Nekatere navedene stvari pa bi zagotovo pomenile vojne zločine. Ampak v članku so samo neke izjave, domneve, etc. nobenega dokaza za nobeno stvar.
Če se vojni zločini dogajajo je storilce seveda treba preganjati in kaznovati. In verjemi da bo izrael sigurno kaznoval veliko več svojih vojakov, kot bo hamas kaznoval svojih zaradi vojnih zločinov. Tudi če se vojni zločini dogajajo (verjetno se v vsaki vojni), to še ne pomeni, da je to uradna politika izraela, niti da je zaradi tega izraelov boj proti hamasu nelegitimen.


Kakšno racionaliziranje. Mislim, saj ni big deal, pa samo osamljen primer je, pa ziher bodo kaznovani... in deca lahko zdaj, ko to ve, mirno spi.

Prav neverjetno, kako poln shita si v svojem racionaliziranju etničnega čiščenja. A si mogoče mikojanov alter ego?
On je identično, v diametralnem nasprotju z vsem poročanjem novinarjev, humanitarcev in ostalih s tistega področja, bluzil, da ni prav nobenih dokazov in podobno, hkrati pa slepo zagovarjal (ali pa imaš kakšne dokaze?), da ne, ne, tam se pa že ne dogaja genocid.
Veš, kako mi greš na k..., ko se, piz... genocidna, direkt lažeš tu.
Leta sem vas zagovarjal, sioniste, razumel marsikaj, zdaj pa tega ne zmorem več. Ker ste, učenci, presegli učitelja. Avstrijskega malarja. Nobeno tvoje zanikanje, racionaliziranje ali projiciranje tega ne more spremeniti. Na neki stopnji za vse vaše načrtno barbarstvo Hamas ne more biti več odgovor. Grozodejstva, ki jih počnete napram civilnem prebivalstvu že dolgo nimajo več nobene veze z bojem proti Hamasu.
««
284 / 285
»»