Forum » Problemi človeštva » Izrael : Palestina že n-tič
Izrael : Palestina že n-tič
Temo vidijo: vsi
Smrekar1 ::
Kar pa se tiče odnosa Izraelcev do Palestincev pa si predstavljajte, kako bi se recimo odzvala Srbska vojska, ki bi jo opremili z najsodobnejšim orožjem, če bi naenkrat začele iz kosova leteti rakete na njih, mednarodna skupnost pa bi le opazovala dogajanje od daleč.
Nobena država in nobena vojska ne bi v podobni situaciji delovala nič nežnejše kto Izrael. Velika večina, še posebej tistih, ki so najbolj glasni glede Izraela, bi bila stokrat krutejših. Preprosto dejstvo pač. Kritika Izraela je praviloma samo hinavsko nabiranje točk pri ekstremistih, ali pa zgolj beden antisemitizem.
Nissan_GTR ::
Kritika Izraela je praviloma samo hinavsko nabiranje točk pri ekstremistih, ali pa zgolj beden antisemitizem.
Izraela ne mara velika večina prebivalcev tega planata. Potem po tvoje vsi samo nabirajo točke pri ektremistih ali pa so antisemiti. "Antisemitizem" je pa itak že znana floskula katero sionosti privlečejo na plano, ko nimajo argumentov.
harmony ::
Klavnica se nadaljuje.
Dosedaj že 1119 mrtvih ter 6550 ranjenih.
Na izraelski strani mrtvih 55 ljudi.
Dosedaj že 1119 mrtvih ter 6550 ranjenih.
Na izraelski strani mrtvih 55 ljudi.
windigo ::
Tole so bili za prmej sami bunkerji in vhodi v tunele. Čeprav na prvi pogled zgleda oziroma je zgledalo kot tisti čebelnjak od Celovških dvorov.
http://www.businessinsider.com/time-lap...
http://www.businessinsider.com/time-lap...
harmony ::
Teroristi iz Izraela uničujejo vse pred seboj. Uničili so tudi edino elektrarno v Gazi, ki je oskrbovala prebivalce za pičle tri ure dnevno. Sedaj nimajo niti teh treh ur.
Od moje zadnje objave (pred štirimi urami) je bilo ubitih še dodatnih 71 ljudi. Številka ranjenih se pa je dvignila na 6840.
Izraelski novinar Haim Har-Zahov je objavil video posnetek, na katerem Izraelci pojejo, plešejo in praznujejo napade na Gazo.
Posnetek je nastal pred parimi dnevi v TelAvivu, kjer izraelski miroljubni prebivalci pozivajo na smrt dveh arabskih predstavnikov v izraelskem parlamentu.
Pojejo tudi, da jutri v Gazi ne bo šole, saj so vsi otroci pobiti, pojejo tudi o sovraštvu do vseh Arabcev, slišijo se tudi vzkliki da je Gaza pokopališče.
Od moje zadnje objave (pred štirimi urami) je bilo ubitih še dodatnih 71 ljudi. Številka ranjenih se pa je dvignila na 6840.
Izraelski novinar Haim Har-Zahov je objavil video posnetek, na katerem Izraelci pojejo, plešejo in praznujejo napade na Gazo.
Posnetek je nastal pred parimi dnevi v TelAvivu, kjer izraelski miroljubni prebivalci pozivajo na smrt dveh arabskih predstavnikov v izraelskem parlamentu.
Pojejo tudi, da jutri v Gazi ne bo šole, saj so vsi otroci pobiti, pojejo tudi o sovraštvu do vseh Arabcev, slišijo se tudi vzkliki da je Gaza pokopališče.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: harmony ()
s6c-gEL ::
Posnetek je nastal pred parimi dnevi v TelAvivu, kjer izraelski miroljubni prebivalci pozivajo na smrt dveh arabskih predstavnikov v izraelskem parlamentu.
Saj nekaj podobnega je bila po 9/11 v ZDA.
http://truthaholics.wordpress.com/2011/...
Se vidi da radi feštajo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: s6c-gEL ()
kow ::
A bi morda kdo znal povedati priblizne stevilke, koliko je bilo mrtvih v konfliktih na ozemlju Palestine po desetletjih?
npr. 1940-1950, 1950-60, ..., 2000-2010, 2010-14?
Sprasujem zato, ker se mi zdi relevantno za razumevanje konflikta.
npr. 1940-1950, 1950-60, ..., 2000-2010, 2010-14?
Sprasujem zato, ker se mi zdi relevantno za razumevanje konflikta.
harmony ::
Po informacijah, ki jih dalo Ministrstvo za zdravlje iz Palestine je ubitih že 1216 in več kot 7000 ranjenih ljudi.
jype ::
Hamas jih je poskušal ubit nekaj milijonov, ampak mu ni zneslo.
So pa rajali in se veselili še vsake smrti nevernika.
So pa rajali in se veselili še vsake smrti nevernika.
morbo ::
jype ::
Mipe> Začuda se Hamas bolje razume s palestinskimi kristjani.
Fino. Naj še žide neha poskušat pobijat, pa bo mir.
Fino. Naj še žide neha poskušat pobijat, pa bo mir.
Mipe ::
Koliko jih je pobil Hamas v zadnjih 30 letih?
In koliko Izrael v samo zadnjem letu, ne, mesecu?
In koliko Izrael v samo zadnjem letu, ne, mesecu?
jype ::
Mipe> Koliko jih je pobil Hamas v zadnjih 30 letih?
Vse, ki jih je lahko, primarno se je pa fokusiral na neoborožene civiliste.
Mipe> In koliko Izrael v samo zadnjem letu, ne, mesecu?
Manj, kot bi jih lahko, primarno se je pa fokusiral na cilje, z uničenjem katerih bi preprečil raketiranje svojega civilnega prebivalstva.
Vse, ki jih je lahko, primarno se je pa fokusiral na neoborožene civiliste.
Mipe> In koliko Izrael v samo zadnjem letu, ne, mesecu?
Manj, kot bi jih lahko, primarno se je pa fokusiral na cilje, z uničenjem katerih bi preprečil raketiranje svojega civilnega prebivalstva.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
harmony ::
jype ::
Ja, Izrael pa pravi, da jih bo še več, če ne bodo ubogali in spokali iz krajev, kjer Hamas hrani orožje, lansira rakete in počne druge reči, s katerimi grozi izraelskim civilistom.
Hamas vsekakor ne pripomore k zmanjšanju civilnih žrtev s tem, ko jih uporablja za svojo nagnusno propagandno fronto.
Hamas vsekakor ne pripomore k zmanjšanju civilnih žrtev s tem, ko jih uporablja za svojo nagnusno propagandno fronto.
harmony ::
Ja, Izrael pa pravi, da jih bo še več, če ne bodo ubogali in spokali iz krajev, kjer Hamas hrani orožje, lansira rakete in počne druge reči, s katerimi grozi izraelskim civilistom.
Hamas vsekakor ne pripomore k zmanjšanju civilnih žrtev s tem, ko jih uporablja za svojo nagnusno propagandno fronto.
Ali jim Izrael pravi tocno kam spokat?
harmony ::
Mipe ::
Mipe> Koliko jih je pobil Hamas v zadnjih 30 letih?
Vse, ki jih je lahko, primarno se je pa fokusiral na neoborožene civiliste.
Mipe> In koliko Izrael v samo zadnjem letu, ne, mesecu?
Manj, kot bi jih lahko, primarno se je pa fokusiral na cilje, z uničenjem katerih bi preprečil raketiranje svojega civilnega prebivalstva.
Čudno, da so naključni vlomilci, roparji, cestni divjaki, priložnostni in spontani morilci bolj učinkoviti od Hamasa.
Nissan_GTR ::
Ja, Izrael pa pravi, da jih bo še več, če ne bodo ubogali in spokali iz krajev, kjer Hamas hrani orožje, lansira rakete in počne druge reči, s katerimi grozi izraelskim civilistom.
gaza je gosto naseljeno urbano področje in povsod so civilisti. Kamorkoli bi šel hamas, bi Izrael imel izgovor, da pobija civiliste
jype ::
Nissan_GTR> gaza je gosto naseljeno urbano področje in povsod so civilisti. Kamorkoli bi šel hamas, bi Izrael imel izgovor, da pobija civiliste
Ja. Pa jih vseeno pobije premalo, da bi lahko rekli, da je njihov cilj pobijat civiliste.
To seveda ne spremeni dejstva, da je to, kar Izrael počne, vojni zločin. Genocid še ni, ker se Hamas še ni razorožil.
Ja. Pa jih vseeno pobije premalo, da bi lahko rekli, da je njihov cilj pobijat civiliste.
To seveda ne spremeni dejstva, da je to, kar Izrael počne, vojni zločin. Genocid še ni, ker se Hamas še ni razorožil.
morbo ::
Čudno, da so naključni vlomilci, roparji, cestni divjaki, priložnostni in spontani morilci bolj učinkoviti od Hamasa.
Torej trdiš da vojna za Slovensko samostojnost sploh ni bila vojna, ker je v istem letu več ljudi verjetno umrlo zaradi srčno-žilnih problemov kot pa spopadov? Ne verjamem da so bili JLA tanki res nevarni, saj je na Slo strani umrlo le kakih 30 ljudi.
Izpeljevat neke zaključke samo iz števila žrtev, je totalno debilno in poenostavljeno v skrajnost.
arnecan1 ::
Začuda se Hamas bolje razume s palestinskimi kristjani.
Aha. Torej je Hamas sedaj nek ljubitelj drugih verstev in kultur.
Nekateri imate resnično pomešane pojme in vrednote. Ako bi Hamas opravil z židi, bodo na vrsti palestinski kristjani. In ko bo opravil z njimi, se bo spravil na šiite. Če bi imeli moč, pa še na Evropo, kajti tu je ogromno nevernikov.
V glavnem, jaz vsekakor sem za to, da Palestinci dobijo svojo državo. Po možnosti v mejah iz leta 1967. Po drugi strani, pa ima Izrael vso pravico braniti se pred fanatiki. Ki med drugim namerno izkoriščajo civiliste za pridobivanje simpatij. In seveda je posledica veliko število mrtvih otrok. v Gazi je zaradi rodnosti 45% prebivalstva mlajšega od 14 let. Če bi se to dogajalo v Honkongu, ki imajo eno najmanjših rodnosti in veliko gostoto prebovalstva ma km2, bi bilo le par otrok mrtvih.
Hamas naj se skratka lepo spoka stran od civilistov, če resnično želijo dobro ljudem. Samo njihov glavni cilj niso ljudje, ampak vera. In za to se splača žrtvovati par otrok.
harmony ::
Izraelci so postali tudi humani, zato so tudi razglasili 4 urno humanitarno premirje, ampak samo v nekaterih delih Gaze. Toliko da prebivalci Gaze poberejo trupla, se malo napijejo vode in potem ponovno cez 4h klavnica.
jype ::
Tudi Hamas je razglasil premirje, ampak rakete so vseeno letele proti Izraelu. Začuda v teh štirih urah Izrael vendarle ne strelja.
harmony ::
morbo ::
Premirje pomeni, da tudi gres iz tujega ozemlja. Tega pa Izrael ne pocne.
Pokaži mi en primer v zgodovini, kjer so vojske spokale domov med premirjem :)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: morbo ()
harmony ::
morbo ::
To potem ni premirje. Ce si na tujem ozemlju, imas vso pravico se braniti od okupatorja.
Premirje pomeni le da se nehaš strelat. "cease-fire" (oz. "truce"). Obe strani se med premirjem izdatno pripravljata na naslednjo rudno spopadov.
Hamas je rekel da tega premirja ne bo upošteval.
harmony ::
Mipe ::
Začuda se Hamas bolje razume s palestinskimi kristjani.
Aha. Torej je Hamas sedaj nek ljubitelj drugih verstev in kultur.
Nekateri imate resnično pomešane pojme in vrednote. Ako bi Hamas opravil z židi, bodo na vrsti palestinski kristjani. In ko bo opravil z njimi, se bo spravil na šiite. Če bi imeli moč, pa še na Evropo, kajti tu je ogromno nevernikov.
V glavnem, jaz vsekakor sem za to, da Palestinci dobijo svojo državo. Po možnosti v mejah iz leta 1967. Po drugi strani, pa ima Izrael vso pravico braniti se pred fanatiki. Ki med drugim namerno izkoriščajo civiliste za pridobivanje simpatij. In seveda je posledica veliko število mrtvih otrok. v Gazi je zaradi rodnosti 45% prebivalstva mlajšega od 14 let. Če bi se to dogajalo v Honkongu, ki imajo eno najmanjših rodnosti in veliko gostoto prebovalstva ma km2, bi bilo le par otrok mrtvih.
Hamas naj se skratka lepo spoka stran od civilistov, če resnično želijo dobro ljudem. Samo njihov glavni cilj niso ljudje, ampak vera. In za to se splača žrtvovati par otrok.
Nak:
Point ________________________________________ ti
Hamas tolerira kristjane, ker jih le-ti ne pobijajo. Pravzaprav so jim zavezniki, ker so prav tako palestinski kristjani žrtve Izraelskega nasilja kot muslimani.
jype ::
Mipe> Hamas tolerira kristjane, ker jih le-ti ne pobijajo.
Ne ga lomt, no. Hamas tolerira kristjane, ker trenutno nima druge izbire.
Ne ga lomt, no. Hamas tolerira kristjane, ker trenutno nima druge izbire.
morbo ::
Hamas tolerira kristjane zato ker so irelevantni. V sosednjem Egiptu, kjer jih je malo več, pa islamisti že napadajo...
jype ::
morbo> Hamas tolerira kristjane zato ker so irelevantni. V sosednjem Egiptu, kjer jih je malo več, pa islamisti že napadajo...
Tudi kristjanisti napadajo muslimane - da ne bo slučajno kakšnih dvomov v to, da pripadniki vseh religij (pa tudi tisti brez religije) komot najdejo razloge, da se obnašajo popolnoma nečloveško.
Tudi kristjanisti napadajo muslimane - da ne bo slučajno kakšnih dvomov v to, da pripadniki vseh religij (pa tudi tisti brez religije) komot najdejo razloge, da se obnašajo popolnoma nečloveško.
Mipe ::
Jah, če bi bili ti bližjevzhodni kristjani med lastniki ameriških bank, potem bi se poskrbelo tudi zanje.
Smrekar1 ::
Tudi kristjanisti napadajo muslimane - da ne bo slučajno kakšnih dvomov v to, da pripadniki vseh religij (pa tudi tisti brez religije) komot najdejo razloge, da se obnašajo popolnoma nečloveško.
To je res ja.
Letošnji Ramadan sta tako zaznamovala dva (2) gnusna umora muslimanov zaradi sovraštva do njihove skupine. Eden v Indiji in eden v Izraelu. Istočasno so muslimani v imenu svoje vere pobili nekaj nad 2400 ljudi.
Tako da ja ... kreteni so povsod, ampak na 1 ne-muslimanskega kretena pride približno 1000 muslimanskih, s tem, da je ne-muslimanov približno 5x več kot muslimanov. Verjetno je tudi nekaj na veri, se ti ne zdi?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
morbo ::
Video zgoraj s hipsterjem = spet to poenostavljeno relativiziranje da "Hamas ne stori dovolj škode in pobije dovolj Izraelcev", zato je:
1.) Hamas upravičen do nadaljnjega poskušanja ubijanja Izraelcev.
2.) Izrael se ni upravičen branit
3.) Je Izraelski odgovor "prekomeren"
Isto kot bi trdil da če nekdo strelja vate s pištolo, ne gre za poskus umora če nosiš neprebojni jopič.
1.) Hamas upravičen do nadaljnjega poskušanja ubijanja Izraelcev.
2.) Izrael se ni upravičen branit
3.) Je Izraelski odgovor "prekomeren"
Isto kot bi trdil da če nekdo strelja vate s pištolo, ne gre za poskus umora če nosiš neprebojni jopič.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: morbo ()
Mipe ::
Video zgoraj s hipsterjem = spet to poenostavljeno relativiziranje da "Hamas ne stori dovolj škode in pobije dovolj Izraelcev", zato je:
1.) Hamas upravičen do nadaljnjega poskušanja ubijanja Izraelcev.
2.) Izrael se ni upravičen branit
3.) Je Izraelski odgovor "prekomeren"
Isto kot bi trdil da če nekdo strelja vate s pištolo, ne gre za poskus umora če nosiš neprebojni jopič.
Ker je Hamas naredil nekaj škode na asfaltu, je Izrael upravičen do:
1.) Pobijanja tisočih civilov;
2.) Uničevanja za prebivalstvo vitalne infrastrukture, brez katere so pahnjeni v nečloveške pogoje;
3.) Protipravne zaplenitve ozemlja.
To praviš?
morbo ::
Ker je Hamas naredil nekaj škode na asfaltu, je Izrael upravičen do:
1.) Pobijanja tisočih civilov;
2.) Uničevanja za prebivalstvo vitalne infrastrukture, brez katere so pahnjeni v nečloveške pogoje;
3.) Protipravne zaplenitve ozemlja.
To praviš?
Civilne žrtve so predvsem posledica Hamasove taktike boja - uporaba urbanega civilnega okolja v vojaške namene.
Ne vem katero protipravno zaplenitev ozemlja imaš v mislih, ampak edina stvar ki bo prinesla mir v Gazi je demilitarizacija. Predpogoj za razorožitev Hamasa pa je verjetno ponovna okupacija ti. "Philadelphi route", da se prepreči ponovno oboroževanje preko Egiptovske meje.
Sicer ne vem če vam je jasen obseg Hamasove infrastrukture podzemnih tunelov. S tega stališča gre za preventivni poseg, da se uniči te hamasove sposobnosti. V prihodnosti bi lahko Hamas preko teh tunelov infiltriral večje število teroristov v eno od okoliških Izraelskih naselij. Potem ko žica in zid preprečuje infiltracijo samomorilskih bombašev in Iron Dome opravi z večino raket, so tej tuneli trenutno največji vojaški adut Hamasa.
Vsa ta Hamasov trud vložen v poskuse ubijanja Izraelcev, ne koristi Palestincem absolutno nič, zgolj škodi.
Mipe ::
Ne. Civilne žrtve so posledice Izraelove odločitve, da udari po Hamasu okoliščinam navkljub.
jype ::
Mipe> Ne. Civilne žrtve so posledice Izraelove odločitve, da udari po Hamasu okoliščinam navkljub.
Yup. Mimo tega se ne da. Obstajajo tudi načini "udarjanja po Hamasu", ki ne povzročajo toliko civilnih žrtev, povzročajo pa več izraelskih. Izrael ima v oboroženem konfliktu dolžnost zavarovati civiliste, vojakov pa pač ne.
Yup. Mimo tega se ne da. Obstajajo tudi načini "udarjanja po Hamasu", ki ne povzročajo toliko civilnih žrtev, povzročajo pa več izraelskih. Izrael ima v oboroženem konfliktu dolžnost zavarovati civiliste, vojakov pa pač ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
harmony ::
Teroristi iz Izraela so danes ponovno izvedli masakr na enem od trgov v Gazi. Začel se je pojavljati vzorec. Vsakič ko popušijo po 5-6 vojakov, se začne masakr aka maščevanje.
Hamas jim je lepo povedal, da v njihovi vojski so ljudje, ki se ne bojijo smrti, medtem ko v izraelski vojski pa ljudje, ki hrepenijo po življenju.
Izrael je danes izrazil globoko razočaranje nad državami Latinske Amerike, saj jih je večina prekinila diplomatske odnose z Izraelom. Pravijo, da to le povečuje pogum Hamasove vojske.
Hamas jim je lepo povedal, da v njihovi vojski so ljudje, ki se ne bojijo smrti, medtem ko v izraelski vojski pa ljudje, ki hrepenijo po življenju.
Izrael je danes izrazil globoko razočaranje nad državami Latinske Amerike, saj jih je večina prekinila diplomatske odnose z Izraelom. Pravijo, da to le povečuje pogum Hamasove vojske.
morbo ::
Ne. Civilne žrtve so posledice Izraelove odločitve, da udari po Hamasu okoliščinam navkljub.
Kašnim okoliščinam? V Gazi ne bo nikoli "lažje" vojaško posredovat, zaradi eksponentne rasti prebivalstva na omejenem območju. Poleg tega dlje kot čakaš, bolj se bo Hamas utrdil in oborožil. Izrael bi moral s Hamasom obračunat že leta 2008 v operaciji Cast Lead, takrat je bil Hamas precej bolj šibek.