☰

» »

Izrael : Palestina že n-tič

Izrael : Palestina že n-tič

Temo vidijo: vsi
««
16 / 258
»»

Smrekar1 ::

sanny86 je izjavil:


Očitno si zelo površno prebral seznam oz. ne pozneš arabskih moških in ženskih imen. Jaz sem le preletel zadevo in sem med cca. 370 žrtvami naštel cca. 60 OTROK med 0.5 do 16 let starosti, kar že tvori slabih 20% žrtev.


Kar je povsem konsistentno s tem, da je disproporcionalno velik delež civilistov moški vojaške starosti. Zakaj?

first_line ::

Glede na to, da palestinci še niso izbrisali Izraela z mape za naslednjih 500 let, se mi zdi da ti mediji malo preveč bluzijo kako so nevarni. V tolikem času kolikor jim Izrael serje po narodu, bi se tudi butelj komot dokopal do kakšne zadeve, ki bi onemogočila bivanje do 2500 AD na tisti zemlji.

Smrekar1 ::

sanny86 je izjavil:


V primeru Bližnjega zahoda imamo dve teoriji:

1. teorija;
Palestina (Hamas) napade Izrael. Ker je Gaza obkrožena z nekajmeterskim zidom, obkoljena s protiraketnimi ščiti in splošno izolirana od preostanka sveta, tako na kopnu kot na morju, tem Hamasovim upornikom ostane le raketiranje na daljavo. Ciljajo vojaške postojanke itd. (žrtve se v vseh "silnih" napadih štejejo v ednini) in to je blazno narobe in Izrael ter ZDA to označita za terorizem pred katerim se je potrebno braniti.

2. teorija;
Kot odgovor na Palestinsko "agresijo" se Izrael odzove silovito. Zračni in kopenski napadi se vrstijo en za drugim, število žrtev (tudi žensk in otrok!) se štejejo v STOTINAH. To se označi kot borba za svobodo. Vidiš paradoks?!


Teorija 3:
Hamas napade Izrael, ker sovražijo vse, kar niso oni. Napadejo na način, ki najbolj ogroža civiliste, ker smatrajo sovražne civiliste kot primerne tarče. Raketna izstrelišča postavijo zraven svojih civilistov, ki služujo kot civilni ščit. Kot odgovor na Palestinsko agresijo se Izrael odzove, ko postane prehudo. Odziv ni posebej silovit, vendar ga mediji predstavijo kot izven vseh proporcij, ker se pač protiizraelska gonja dobro prodaja. Število žrtev po enem tednu 'silovitega' odziva je nekaj odstotkov dnevnih žrtev v koncentracijskem taborišču, kar 'dokazuje', da Izrael izvaja genocid.

first_line je izjavil:

Glede na to, da palestinci še niso izbrisali Izraela z mape za naslednjih 500 let, se mi zdi da ti mediji malo preveč bluzijo kako so nevarni. V tolikem času kolikor jim Izrael serje po narodu, bi se tudi butelj komot dokopal do kakšne zadeve, ki bi onemogočila bivanje do 2500 AD na tisti zemlji.


Izrael jo baje ima že 40 let, pa tega še ni storil. Zakaj ne?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

morbo ::

sanny86 je izjavil:

1. teorija;
Palestina (Hamas) napade Izrael. Ker je Gaza obkrožena z nekajmeterskim zidom, obkoljena s protiraketnimi ščiti in splošno izolirana od preostanka sveta, tako na kopnu kot na morju, tem Hamasovim upornikom ostane le raketiranje na daljavo. Ciljajo vojaške postojanke itd. (žrtve se v vseh "silnih" napadih štejejo v ednini) in to je blazno narobe in Izrael ter ZDA to označita za terorizem pred katerim se je potrebno braniti.

2. teorija;
Kot odgovor na Palestinsko "agresijo" se Izrael odzove silovito. Zračni in kopenski napadi se vrstijo en za drugim, število žrtev (tudi žensk in otrok!) se štejejo v STOTINAH. To se označi kot borba za svobodo. Vidiš paradoks?!


Kar vidim je en kup napačnih predpostavk, laži in posiljenih zaključkov.

1.) Kdo je napadel Izrael - "Palestina"? Ne, ampak Hamas. Teroristična organizacija in vojaško diktatorstvo ki vlada v Gazi.

2.) Zakaj je Hamas napadel Izrael. Čemu? Zakaj jim je tega bilo treba? Kaj imajo namen doseči? Kateri so strateški in taktični cilji?

3.) Gaza je obdana z mrežo in ne "nekajmetrskim zidom". Obdana pa je zaradi Hamasovih terorističnih napadov (infiltracij, samomorilskih napadov, ipd..), kateri so se potem ko je Izrael postavil ograjo in vojaške postojanke, zmanjšali skoraj na nič. To zaporo je zdaj potrebno vzdrževat, ker Hamas še vodno neizmerno poskuša ubijat Izraelce. (zdaj z infiltracijami skozi tunele, tako da bo potrebno "zid" postavit še pod zemljo)

4.) Gaza ima tudi mejo z Egiptom. Odkar Gazi vladajo teroristi iz Hamasa, tudi Egipt strogo kontrolira ves pretok po meji in drži zaporo. Le zakaj?

5.) Hamas ne cilja vojaških postojank, ampak mesta in naselja - Sderot, Berševa, Aškelon, Telaviv... (glupi teroristi so raketirali celo Dimono (jedrski reaktor) in Jeruzalem - kao "arabsko sveto mesto :))

6.) Izrael odgovori na napade Hamasa z namenom zaščite lastnih ljudi. Kaj pa ti pričakuješ? Da bodo čakali na dovoljenje evropskih antisemitskih "humanistov" in dovolj visoko število žrtev na lastni strani?

7.) Hamas se skriva med lastnimi civilisti in uporablja urbana območja kot vojaško bojno polje. Hamas izzove vojno, katere ne more zmagat, ogroža lastne ljudi in trdi da se bori za "svobodo". Vidiš paradoks?

sanny86 ::

Smrekar1 je izjavil:

sanny86 je izjavil:


Očitno si zelo površno prebral seznam oz. ne pozneš arabskih moških in ženskih imen. Jaz sem le preletel zadevo in sem med cca. 370 žrtvami naštel cca. 60 OTROK med 0.5 do 16 let starosti, kar že tvori slabih 20% žrtev.


Kar je povsem konsistentno s tem, da je disproporcionalno velik delež civilistov moški vojaške starosti. Zakaj?


Prosim? Kaj je? Spoštovani forumski sotrpin, ti bom po domače napisal napotke in si še enkrat ustvari sliko o (dis)proporcionalnosti:
- še enkrat si preberi seznam,
- s seznama črtaj otroke od 0.5 do 17 let starosti,
- s seznama črtaj žensko populacijo,
- postaj rezultat sem gor.

morbo ::

sanny86 je izjavil:

Točno tako. Nikomur ni jasno, da če živiš v izoliranem območju, kjer ti ubijejo družinskega člana ali celo družino, da zelo lahko doživiš živčni zlom in vidiš le maščevanje. In v takem psihološkem stanju človek naredi marsikaj, tudi samomorilski napad...


Ja ok, dajmo opravičevat islamske teroriste in samomorilske bombaše, ki ciljajo le civilne objekte - kafiči, supermarketi, avtobusi...

Po tej tvoji logiki je celoten Izrael izolirano območje, obdano s sovražniki, kateri ga poskušajo uničiti. Pod pritiski psihoze je zato upravičeno če se jim enkrat strga, pa sovražno okolico spremenijo v žareče parkirišče.

sanny86 ::

Smrekar1 je izjavil:


Teorija 3:
Hamas napade Izrael, ker sovražijo vse, kar niso oni. Napadejo na način, ki najbolj ogroža civiliste, ker smatrajo sovražne civiliste kot primerne tarče. Raketna izstrelišča postavijo zraven svojih civilistov, ki služujo kot civilni ščit. Kot odgovor na Palestinsko agresijo se Izrael odzove, ko postane prehudo. Odziv ni posebej silovit, vendar ga mediji predstavijo kot izven vseh proporcij, ker se pač protiizraelska gonja dobro prodaja. Število žrtev po enem tednu 'silovitega' odziva je nekaj odstotkov dnevnih žrtev v koncentracijskem taborišču, kar 'dokazuje', da Izrael izvaja genocid.



Seveeeda, točno. In teorija 3 drži ker ima Hamas v gazi toooliko prostora na voljo, da se bori proti Izraelu, kajne? Saj sploh ni na majhnem prostoru Gaze natrpanih čez 2mio ljudi, kajne? In seveda, Izraelu je bilo taaako hudo, da je potrebno na 1 Izraelsko (vojaško!) žrtev pobiti na drugi strani 300+ Palestincev, kajne? In ja, Izrael predstavlja odkup Judom za vse, kar so ubožci pretrpeli v času holokavsta... In ni ti jasno, kako za vraga ljudje tega ne razumejo, da ima Izrael pravico do tega, kar počne. Ker obravnavanje Izraela, kot enakopravno članico ZN in NATO-a, ki ima svoje obveznosti in dolžnosti, bi bilo nič drugega, kot skrajni antisemitizem, kajne? Sploh v primeru anti-semitske propagande, ki kaže pobite otroke v Gazi...
Tovrstno retoriko in obrambo za svoje početje je nekoč uporabljal tudi Dolfe. Pff =L

morbo ::

sanny86 je izjavil:

Seveeeda, točno. In teorija 3 drži ker ima Hamas v gazi toooliko prostora na voljo, da se bori proti Izraelu, kajne? Saj sploh ni na majhnem prostoru Gaze natrpanih čez 2mio ljudi, kajne?


Tvoj problem je da obravnavaš Hamas kot racionalno organizacijo, po merilih zahodnih / evropskih / krščanskih... vrednot in ne kot radikalni islamski kult smrti, ki po lastnih besedah obožuje "mučeništvo" in smrt "v službi Alaha".

Hamasa ne brigajo lastne civilne žrtve. Pravzaprav je to (palestinske civilne žrtve) edini segment kjer lahko Hamas zmaga proti Izraelu - PR vojna.

Smrekar1 ::

sanny86 je izjavil:


Seveeeda, točno. In teorija 3 drži ker ima Hamas v gazi toooliko prostora na voljo, da se bori proti Izraelu, kajne? Saj sploh ni na majhnem prostoru Gaze natrpanih čez 2mio ljudi, kajne? In seveda, Izraelu je bilo taaako hudo, da je potrebno na 1 Izraelsko (vojaško!) žrtev pobiti na drugi strani 300+ Palestincev, kajne?


Točno tako. Hamasu se ni potrebno postavljati med civiliste, ker je v Gazi za raketna izstrelišča dovolj prostora. Primerno razmerje žrtev bi bilo 10 000 : 1. Potem bi se Palestinci v Gazi morda končno zavedli, da je problem v Hamasu, ne v Izraelu.

In ja, Izrael predstavlja odkup Judom za vse, kar so ubožci pretrpeli v času holokavsta...


Samo podpornikom terorizma. Izrael svoje obstoja ne utemeljuje s Holokavstom, mu pa to pro-teroristi dostikrat podtikajo. Ne vem zakaj. Mi lahko obrazložiš?

In ni ti jasno, kako za vraga ljudje tega ne razumejo, da ima Izrael pravico do tega, kar počne. Ker obravnavanje Izraela, kot enakopravno članico ZN in NATO-a, ki ima svoje obveznosti in dolžnosti, bi bilo nič drugega, kot skrajni antisemitizem, kajne? Sploh v primeru anti-semitske propagande, ki kaže pobite otroke v Gazi...


Pokaži mi eno (1) članico OZN, ki mirno tolerira neprestano obstreljevanje svojih civilistov.

Tovrstno retoriko in obrambo za svoje početje je nekoč uporabljal tudi Dolfe. Pff =L


Sklicujem se na Godwinovo pravilo.

Sakin ::

sanny86 je izjavil:



1. teorija;
Palestina (Hamas) napade Izrael. Ker je Gaza obkrožena z nekajmeterskim zidom,



Ti si palestinec, pa ne veš (ali pa se sprenevedaš) osnovnih dejstev. Kot prvo, gaza ima na zahodni strani obalo in ni obkrožena z zidom. Na meji z izraelom nisem videl še nobenega zidu, razen ograje. Egipt ima prav tako mejo z območjem in ne vem zakaj ne odpre prehoda proti sinaju? No, saj vemo zakaj, da se ne bomo sprenevedali še naprej a ne? Lahko nakladaš nevednim, ne pa tistim, ki imamo opravka z "borci za svobodo".

Preden je zadeva eskalirala v kopensko ofenzivo, je imel hamas dneve in dneve čas, da bi ustavil ogenj in prekršil vsa premirja. Ampak takšna je logika; otroke od malega zastrupljati z morilsko propagando, širiti kult mučenikov, ko pa pride do žrtev, pa jokanje pred kamerami. Zakaj bi se sekirali, če je biti šahid čast za celo družino? Pa nisem opisal tukaj samo palestincev, ampak trenutno stanje celega kupa arabskih držav.

Dejstvo je, da če ne boste arabci sami počistili govna med svojimi, bo to namesto vas počel kdo drug in to ne iz sočutja do vas, ampak iz lastne ogroženosti. Pa naj to velja za gazo, libanon, sirijo, egipt,...
Nam je bilo tokrat dovolj in potrpežljivi smo bili 10x preveč. Nišbar lanu zain mi kol ze...če slučajno razumeš.
Na Nach Nachma Nachman Meuman!

Looooooka ::

morbo je izjavil:

Hamas naj neha ogrožat jug Izraela pa bo mir. Nobena druga vojska ali kultura na svetu nebi začela spopada s 100x močnejšim nasprotnikom, in se potem skrivala med lastnimi civilisti, razen islamistični kult smrti Hamas.

Obširna infrastruktura tunelov ki vodijo iz Gaze v Izrael, priča da se je Hamas v zadnjih letih dobro pripravljal in veliko energije vlagal za naslednji spopad. Ne pričakovat da se bo Izrael ustavil, preden počisti s to nevarnostjo.

btw, koliko od teh mrtvih palestincev so Hamasovi teroristi? Nihče točno ne ve, ker Hamas preprečuje objavo in od "aktivističnih agencij" zahteva da se vse mrtve naziva z "nedolžnimi civilisti".

Hamas Interior Ministry To Social Media Activists: Always Call The Dead 'Innocent Civilians'; Don't Post Photos Of Rockets Being Fired From Civilian Population Centers

Se pravi če nas napade Rusija bi se morala cela Slovenija preseliti, ker bi bilo zmešano iti v spopad z njimi?
Zanimiva logika.

first_line ::

Smrekar1 je izjavil:


Izrael jo baje ima že 40 let, pa tega še ni storil. Zakaj ne?


Zato, ker potem jim nobeno jokanje čez naci holokavst ne bi več pomagalo in na Svetu ne bi več imeli možnosti za obstoj. Že to da imajo dosti pove o njih.

Smrekar1 ::

Looooooka je izjavil:


Se pravi če nas napade Rusija bi se morala cela Slovenija preseliti, ker bi bilo zmešano iti v spopad z njimi?
Zanimiva logika.


To je logika Hamasa in arabskega sveta, ne Izraela.

sanny86 ::

morbo je izjavil:


Kar vidim je en kup napačnih predpostavk, laži in posiljenih zaključkov.

1.) Kdo je napadel Izrael - "Palestina"? Ne, ampak Hamas. Teroristična organizacija in vojaško diktatorstvo ki vlada v Gazi.

2.) Zakaj je Hamas napadel Izrael. Čemu? Zakaj jim je tega bilo treba? Kaj imajo namen doseči? Kateri so strateški in taktični cilji?

3.) Gaza je obdana z mrežo in ne "nekajmetrskim zidom". Obdana pa je zaradi Hamasovih terorističnih napadov (infiltracij, samomorilskih napadov, ipd..), kateri so se potem ko je Izrael postavil ograjo in vojaške postojanke, zmanjšali skoraj na nič. To zaporo je zdaj potrebno vzdrževat, ker Hamas še vodno neizmerno poskuša ubijat Izraelce. (zdaj z infiltracijami skozi tunele, tako da bo potrebno "zid" postavit še pod zemljo)

4.) Gaza ima tudi mejo z Egiptom. Odkar Gazi vladajo teroristi iz Hamasa, tudi Egipt strogo kontrolira ves pretok po meji in drži zaporo. Le zakaj?

5.) Hamas ne cilja vojaških postojank, ampak mesta in naselja - Sderot, Berševa, Aškelon, Telaviv... (glupi teroristi so raketirali celo Dimono (jedrski reaktor) in Jeruzalem - kao "arabsko sveto mesto :))

6.) Izrael odgovori na napade Hamasa z namenom zaščite lastnih ljudi. Kaj pa ti pričakuješ? Da bodo čakali na dovoljenje evropskih antisemitskih "humanistov" in dovolj visoko število žrtev na lastni strani?

7.) Hamas se skriva med lastnimi civilisti in uporablja urbana območja kot vojaško bojno polje. Hamas izzove vojno, katere ne more zmagat, ogroža lastne ljudi in trdi da se bori za "svobodo". Vidiš paradoks?


1. Hamas je organizacija, ki je nastala kot skrajno gibanje zaradi nemogočih razmer v Gazi. Kot sem napisal, enkrat, ko te nekdo izseli iz tvojega doma, ti uniči življenje, ti pobije pol družine, je razumljivo, da je odgovor v skrajnosti. Ker vsa druga sredstva, kar se vprašanj v Gazi tiče, so bila izčrpana.

2. Ti veš, kakšno stanje vlada v Gazi? Porušena infrastrutura, nemogoče življenjske razmere, ljudje nimajo perspektive, kontrolne točke, aretacije, deportacije... Je potrebno še naštevati?

3. To je laž.
Gaza wall

Gaza wall



4. Pretok po meji nadzoruje Izrael. Gaza je obdana z Izraelskimi enotami okrog in okrog in ravno zadnjič je bil na TVju dokumentarni film o ribičih iz Gaze, kateri ne morejo opravljati svojega dela, ker jim Izraelci tega ne dopustijo...

5. Sderot, Beršava, Aškelon... Kaj niso to NELEGALNE izraelske naselbine, ki stojijo na NELEGALNO zasedenem palestinskem ozemlju? Argument invalid.

6. Kaj je bilo prej, kura ali jajce? Kaj pa če Hamas ščiti svoje ljudstvo? In kaj ti pričakuješ, da bodo tudi oni sedeli križem rok in opazovali pogrome, ki se dogajajo nad njihovimi ljudmi?!

7. Gaza je majhen prostor, kjer je nagnetenih OGROMNO ljudi. In govoriti o tem, da Hamas uporablja ljudi kot živi ščit je skrajno butasto, sploh glede na to sliko:
Palestinian boy

Palestinian boy

nokkj ::

jype je izjavil:

nokkj> Seveda lahko. Dokler so razmerja moči takšna kot so, lahko Izrael počne kar hoče od streljanja civilov do masovnih pokolov.

S takim početjem bistveno povečuje možnosti, da se bo našel iznajdljiv idiot, ki bo prepričan, da je pametno sredi Tel Aviva detonirati skrajno nevarno napravo za množično uničevanje.


Točno in to sem že tudi napovedal. Edino vprašanje je kdaj se bo to zgodilo.

morbo ::

Looooooka je izjavil:


Se pravi če nas napade Rusija bi se morala cela Slovenija preseliti, ker bi bilo zmešano iti v spopad z njimi?
Zanimiva logika.


Zakaj si izmišljuješ hipotetične primere, ki nimajo nikakršne osnove v realnosti? In zakaj obračaš situacijo? Hamas je napadel Izrael.

btw, morda tukaj še vedno kdo ne ve (sploh nebi bil presenečen :))), ampak Izrael se je iz Gaze umaknil devet let od tega.

Smrekar1 ::

sanny86 je izjavil:


5. Sderot, Beršava, Aškelon... Kaj niso to NELEGALNE izraelske naselbine, ki stojijo na NELEGALNO zasedenem palestinskem ozemlju? Argument invalid.


Fun fact: niso.

6. Kaj je bilo prej, kura ali jajce? Kaj pa če Hamas ščiti svoje ljudstvo?


Prej je bilo jajce, jasno. Hamas svojega ljudstva ne ščiti, ampak ogroža.

first_line ::

Jah, eni ste pa res fino oprani v glavi:

morbo ::

sanny86 je izjavil:

2. Ti veš, kakšno stanje vlada v Gazi? Porušena infrastrutura, nemogoče življenjske razmere, ljudje nimajo perspektive, kontrolne točke, aretacije, deportacije... Je potrebno še naštevati?


Kašne kontrolne točke? Kakšne aretacije?? Deportacije? Izraela ni več v Gazi, niti na Philadelphi road, tako da te aretacije opravlja verjetno Hamas. Verjetno živiš še v 2005.

Podaj mi link, kjer je dokazano da je tisti zid res iz Gaze in ne ZB.

4. Pretok po meji nadzoruje Izrael.

Pretok v Egipt nadzoruje Egipt. Nehaj živet v 2005.

5. Sderot, Beršava, Aškelon... Kaj niso to NELEGALNE izraelske naselbine

Zgolj v lunatičnih Arabskih sanjah in internetnih teorijah zarot. V realnem svetu niso nelegalne.

7. Gaza je majhen prostor, kjer je nagnetenih OGROMNO ljudi.

Razloži dejstvo kako to da kljub izraelskemu "pogromu" in "genocidu", je v Gazi leta 2005 živelo 1.3 milijona ljudi, leta 2014 pa 1.8+ milijona. kako to da ima Gaza nižjo smrtnost novorojenčkov kot večina Arabskih držav???

Smrekar1 ::

first_line je izjavil:




Nemčija nekoč:


Nemčija danes:


Isti razlog kot "Palestina".

bluefish ::

morbo je izjavil:

kako to da ima Gaza nižjo smrtnost novorojenčkov kot večina Arabskih držav???
Vidim, da ti tele smrtnosti še vedno ni uspelo postaviti v kontekst.

first_line ::

Smrekar, razlika je v temu, da slovencev v Trstu Italjani ne koljejo. Ne pobijajo slovenskih otrok in sploh nad nas ne spuščajo raket. Pa tudi ne širijo se naprej do Kopra...

Očitno ste židje zelo dobri v iskanju nekih bednih izgovorov, škoda da gentili nismo trop opic ki bi se vam klanjali? A ne?

morbo ::

bluefish je izjavil:

morbo je izjavil:

kako to da ima Gaza nižjo smrtnost novorojenčkov kot večina Arabskih držav???
Vidim, da ti tele smrtnosti še vedno ni uspelo postaviti v kontekst.


Pomagaj mi razumeti. Kako ima Gaza pod genocidom skoraj enako smrtnost, kot Saudova Arabija - ena najbolj bogatih držav, ki verjetno ni pod "Izraelsko okupacijo". In precej nižjo kot Egipt, ipd.?

Če pa je Gaza "koncentracijsko taborišče", kjer so "ljudje stradani" in in se nad njimi vrši "pogrom"...

Smrekar1 ::

first_line je izjavil:

Smrekar, razlika je v temu, da slovencev v Trstu Italjani ne koljejo. Ne pobijajo slovenskih otrok in sploh nad nas ne spuščajo raket. Pa tudi ne širijo se naprej do Kopra...


Kaj ima to veze z Nemčijo?

sanny86 ::

Smrekar1 je izjavil:


Točno tako. Hamasu se ni potrebno postavljati med civiliste, ker je v Gazi za raketna izstrelišča dovolj prostora. Primerno razmerje žrtev bi bilo 10 000 : 1. Potem bi se Palestinci v Gazi morda končno zavedli, da je problem v Hamasu, ne v Izraelu.


Pa je res temu tako? Nisem prepričan veš... Namreč dejstvo ostaja, da ima Izrael eno najboljših vojsk na svetu, ki je še podkrepljena z ZDA tehnologijo in logistiko. To pomeni, da če bi bil Hamas res tako problematičen, bi ga lahko z operativno vojaško akcijo izkoreninili v enem tednu. Tako jim pa situacija odgovara, saj držijo napete odnose, svoje ljudi v konstantnem strahu, pa še priročen izgovor imajo za vojaške vaje na območju Gaze vsake toliko časa.

Samo podpornikom terorizma. Izrael svoje obstoja ne utemeljuje s Holokavstom, mu pa to pro-teroristi dostikrat podtikajo. Ne vem zakaj. Mi lahko obrazložiš?

Nekoč je predsednik vlade Izraela Menahem Begin, ko je bil na zagovoru v ZN, glede početja Izraela, na vsako zapleteno vprašanje odgovoril z "NIKOLI VEČ!!!". Tako so se, v senci holokavsta, končale vse diskusije in polemike o početju Izraela, še preden so se dobro začele. In tako je, hočeš nočeš, tudi danes. Vsako vprašanje o smislu početja Izraela je pospremljeno z obtožbami o antisemitizmu. Obrazloženo.


Pokaži mi eno (1) članico OZN, ki mirno tolerira neprestano obstreljevanje svojih civilistov.


Hmm. Nekoč je Gadafi želel uničiti skrajneže, ki so napadali civilno prebivalstvo Libije... Pa so skrajneži bili označeni za osvoboditelje, Gadafi pa za terorista in Zahod je ukrepal. Danes je od Gadafijeve Libije, ki je bila med najbolj razvitimi državami v tem delu Afrike, ostalo le kaos, vojna in revščina. Paradoksalno paralelko si pa sam poišči.

Sklicujem se na Godwinovo pravilo.

Bi bilo primerno ja... Če ne bi govorili o največjem taborišču na svetu (Gaza), ki ga vodijo ljudje, ki so strahotno trpeli v Hitlerjevih časih (Judi), za katere je svet mislil, da so se nekaj naučili.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: sanny86 ()

bluefish ::

morbo je izjavil:

Pomagaj mi razumeti. Kako ima Gaza pod genocidom skoraj enako smrtnost, kot Saudova Arabija - ena najbolj bogatih držav, ki verjetno ni pod "Izraelsko okupacijo". In precej nižjo kot Egipt, ipd.?
Kako to, da ima Slovenija manjšo smrtnost od Avstrije, pa čeprav matere živijo pod grozo čevlja Trojke, so brezposelne,...?

Skratka, malo si oglej še ozemeljsko razporeditev in ti bo morda bolj jasno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

sanny86 ::

Smrekar1 je izjavil:

first_line je izjavil:




Nemčija nekoč:


Nemčija danes:


Isti razlog kot "Palestina".


Pff, isti razlog? Mislim da ne... Razlog za Palestinsko mapo je genocid, ilegalne naselbine, izoliranje, kratenje pravic, kraja ozemlja in premoženja pa še bi lahko našteval.

morbo ::

bluefish je izjavil:

Skratka, malo si oglej še ozemeljsko razporeditev in ti bo morda bolj jasno.

Ozemeljsko razporeditev česa?

Problem je da si zaradi propagande o "genocidu" in "koncentracijskem taborišču", si ne morete priznat da Izrael konstantno dovaža pomoč in storitve ki dvigujejo standard življenja. Gazani so se hodili celo zdravit v Izrael, čeprav je Gaza tuje ozemlje - to je zdaj zaradi Hamasovega terorizma nemogoče.

Poglej si posnetke množic iz Gaze - vsa mulčad naokoli maha s smartphoni. Tipično za stanje "koncentracijskega taborišča" in "pomanjkanja osnovnih pogojev za življenje".

harmony ::

Za Gazo koliko so hude tele civilne žrtve je hujša okupacija in teror, ki ga genocidni Izrael izvaja. In to je tudi tema vseh pregovorov za vzpostavitev miru, ampak tega Izrael ne sprejme.

Zelo zanimiv dokumentarec o življenju v Gazi - video datira iz leta 2000. Svaka čast telim ljudem. Neverjetni so.

bluefish ::

http://www.vox.com/2014/7/21/5923103/th...

Two United Nations agencies estimated, in the week before the ground invasion, that 70 to 77 percent of the 160 Palestinian deaths up to that point were civilians.

Še Američani, ki veljajo za bolj štoraste, imajo boljše razmerje. Potem se pa trabunja o precizni artileriji, super duper vojaški tehniki,...

morbo je izjavil:

Problem je da si zaradi propagande o "genocidu" in "koncentracijskem taborišču", si ne morete priznat da Izrael konstantno dovaža pomoč in storitve ki dvigujejo standard življenja.
A spet spuščanje na osebni nivo in podtikanje izjav?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

harmony ::

morbo je izjavil:


Problem je da si zaradi propagande o "genocidu" in "koncentracijskem taborišču", si ne morete priznat da Izrael konstantno dovaža pomoč in storitve ki dvigujejo standard življenja.

Ampak, ko se jim sprdne pa gredo streljat na otroke, ki mečejo kamne v vojake. Ko se jim sprdne sem pa tja šicnejo ribiča, ker je ujel preveč rib, da bi nahranil svojo familijo. Ko se jim sprdne, te zaprejo pač ker si za slobodo naroda itd itd. Ko se jim sprdne zapirajo glavne ceste in potem morajo ljudje s konji prevažat še tisto malo hrane.

Looooooka ::

morbo je izjavil:

Looooooka je izjavil:


Se pravi če nas napade Rusija bi se morala cela Slovenija preseliti, ker bi bilo zmešano iti v spopad z njimi?
Zanimiva logika.


Zakaj si izmišljuješ hipotetične primere, ki nimajo nikakršne osnove v realnosti? In zakaj obračaš situacijo? Hamas je napadel Izrael.

btw, morda tukaj še vedno kdo ne ve (sploh nebi bil presenečen :))), ampak Izrael se je iz Gaze umaknil devet let od tega.

Vredu je.
Začnem kr jst gradit zid med tem, ko so mirovna pogajanja?
Pa ga mal neham gradit če se mednarodna skupnost javi na par let. Potem pa spet jovo na novo.
Pridem pa zrušim bajto teb in tvojim svojcem, ker si se mi samo TI drznil upreti?
Zaprem vodo, elektriko in prepovem dovoz hrane/zdravil VSEM, ker je na tvoji strani zmagala stranka, ki jo ti smatraš za teroriste pa čeprav si mogoče ti volil za koga drugega?
To se vam zdi normalno leta 2014, ko mamo ne vem kakšne konvencije in pravila vojskovanja.
Izgovor, da so teroristi in se razstreljujejo pa zame nima nobene veljave več od kar se bojujejo proti tankom in letalskim napadom. Bom kaj s pištolo napadal tvoje vojake zato, da ne bom izpadel kot terorist? Če bo že treba umret pol bom logično, da še par tvojim s sabo vzel. Vera gor al pa dol, dejstvo je, da je to nepravičen boj in da se bojujejo na edini način, ki je možen. Gverila + samomori.
Ko ti bom pol žlahte pobil v imenu lastne varnosti se boš mogoče tud ti hotel razstreliti pa tud če ti bo cel forum reku, da je to necivilizirano pa da bi moral TI nehati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

fantasycamp ::

Smešno je ko ljudje hočejo ''pošteno'' vojno, to ne obstaja.

Američani so v drugi svetovni igrali na mesto za mesto, tako kot Angleži, bombardirali so tam kjer je največ civilistov, uničiti upanje in moralo.

To so delali tudi na Balkanu ko so ciljali naselja in bolnišnice.

Dejstvo je da dokler je ena stran pripravljena storiti vse nimaš izbire kot da rataš krut.

In to da ekstremni Muslimani nebi uničili Izraelcev brez teh spopadov ko dobijo nuklearno orožje je smešno.

Oni jih sovražijo stoletja, ta spopad je samo povečevalno steklo za nas ki drugače to nebi niti tako spremljali.

Če bi bili Palestinci racionalni bi probali že zdavnaj nekako iti za stol in rešiti karkoli z pogajanji, vendar še sami nimajo poštimano kdo je glaven in se potem tudi premirja ne spoštujejo.

Tisti ki se zavzema za vračanje teritorijev ki so bili kupljeni naj se potem zavzema tudi tukaj na balkanu, naj gredo nazaj v Turčijo in ozemlja vrnejo nazaj!

Dejstvo je da so bili Židje tisočletja preganjani in zdaj delajo to kar so videli da deluje! Osvajanje!

Me veseli kok je podpornikov teh muslimanov, naj se zdaj še po Sloveniji razmnožijo in začnejo graditi mošeje tu pa tam.

Me zanima kako boste veseli ko boste karkoli rekli pa bodo takoj protesti in grožnje!
V Franciji živijo pa se še vedno obnašajo kot da so v Gazi, kot da nikoli niso odšli...

Večina Židov v tujini je sekularnih, medtem pa muslimani ne zapustijo svojih običajev, zato tak nered in neizobraženost.

Ko imaš Žide v državi ponavadi hočejo čim več dosežt zato jih ljudje ne marajo, so najpametnejši v znanosti, kamorkoli pridejo, lahko pa je bit simpatetičen do muslimanov, večina dela fizikalije, sej nč nočejo aneda, pol ko jih maš pa milijone pa ni več poti nazaj, takrat nimaš niti dovolj vojske če se jim strga..

Kaj bo šele ko dobijo nuklearno orožje, ko bodo celice mirovale po Evropi in nimaš kej za rečt...

morbo ::

Looooooka je izjavil:

Vera gor al pa dol, dejstvo je, da je to nepravičen boj in da se bojujejo na edini način, ki je možen. Gverila + samomori.


Če muslimanska vera ni faktor, je še kje kak zatiran narod ali skupina ljudi ki se razstreljuje v kafičih in supermarketih svojih nasprotnikov? In če je "gverila", ter skrivanje med lastnimi civilisti, kot del te "gverile" ok, potem ne vem kaj se toliko jamra o številu mrtvih na palestinski strani? Saj je vse ok in legitimno.

Sicer je "pravičen boj" absurden koncept. Izrael bo izrabil vso svojo tehnološko prednost, da bo zatrl Hamas. In Hamas bo izrabil vso radikalnost lastne ideologije in se "pravično" boril iz srede živega ščita, ki ga sestavljajo lastni ljudje. Izrael bo izšel kot vojaški zmagovalec, Hamas kot propagandni zmagovalec. Everybody wins!, razen Palestinci v Gazi.

--------------------

IDF surveillance video captures Gaza terrorists escaping in ambulance



Zgodovina sprememb…

  • spremenil: morbo ()

jype ::

morbo> je še kje kak zatiran narod ali skupina ljudi ki se razstreljuje v kafičih in supermarketih svojih nasprotnikov

A si ti zlata ribica?

Irish Republican Army @ Wikipedia

Liberation Tigers of Tamil Eelam @ Wikipedia

Pa če si do zdaj verjel v miroljubnost budizma, premisli znova: http://content.time.com/time/magazine/a...

fantasycamp ::

morbo je izjavil:

Looooooka je izjavil:

Vera gor al pa dol, dejstvo je, da je to nepravičen boj in da se bojujejo na edini način, ki je možen. Gverila + samomori.


Če muslimanska vera ni faktor, je še kje kak zatiran narod ali skupina ljudi ki se razstreljuje v kafičih in supermarketih svojih nasprotnikov? In če je "gverila", ter skrivanje med lastnimi civilisti, kot del te "gverile" ok, potem ne vem kaj se toliko jamra o številu mrtvih na palestinski strani? Saj je vse ok in legitimno.

Sicer je "pravičen boj" absurden koncept. Izrael bo izrabil vso svojo tehnološko prednost, da bo zatrl Hamas. In Hamas bo izrabil vso radikalnost lastne ideologije in se "pravično" boril iz srede živega ščita, ki ga sestavljajo lastni ljudje. Izrael bo izšel kot vojaški zmagovalec, Hamas kot propagandni zmagovalec. Everybody wins!, razen Palestinci v Gazi.


Se strinjam s tabo!

Težko je ljudem pojasnit upam da bo pogledal ta video




Pa če si do zdaj verjel v miroljubnost budizma, premisli znova: http://content.time.com/time/magazine/a...


Ti si dal enega ki to reče, daj Dalai lamo naj to reče? Ne ?

Koliko glavnih muslimanskih klerikov ki imajo milijonske množice dnevno govori da so oni vrhunec medtem pa treba Žide iztrebit?

Ni poštena primerjava!

Zgodovina sprememb…

jype ::

fantasycamp> Ti si dal enega ki to reče, daj Dalai lamo naj to reče? Ne ?

Kaj ma pa Dalaj Lama z budizmom?

fantasycamp ::

jype je izjavil:

fantasycamp> Ti si dal enega ki to reče, daj Dalai lamo naj to reče? Ne ?

Kaj ma pa Dalaj Lama z budizmom?



The Dalai Lama /ˈdɑːlaɪ ˈlɑːmə/[1][2] is a high lama in the Gelug or "Yellow Hat" school of Tibetan Buddhism, founded by Tsongkhapa (1357–1419).

14th Dalai Lama @ Wikipedia

jype ::

Ja, čist nekaj drugega kot budizem.

fantasycamp ::

jype je izjavil:

Ja, čist nekaj drugega kot budizem.


Sej tud Krščanstvo ima svoje cerkve pa ga sodimo po glavni doktrini in njihovih najbolj znanih predstavnikov!

Dejstvo je da je to kap v morje v primerjavi z dnevnimi Muslimanskimi grožnjami!

jype ::

fantasycamp> Sej tud Krščanstvo ima svoje cerkve pa ga sodimo po glavni doktrini in njihovih najbolj znanih predstavnikov!

Ja, ampak to ni niti približno podobno. Tibetanski budizem se ravno zaradi bistvenih razlik v strokovnih besedilih imenuje lamaizem. Njegove korenine so znatno drugačne od korenin kitajskih šol budizma, ki je zdaj itak le še senca svoje (tudi zelo nasilne) preteklosti, japonske ločine se pa itak lahko ponašajo tudi z najbolj nasilnimi obscenostmi v zgodovini človeštva.

fantasycamp> Dejstvo je da je to kap v morje v primerjavi z dnevnimi Muslimanskimi grožnjami!

A dej ga srat, no.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

fantasycamp ::

jype je izjavil:

fantasycamp> Sej tud Krščanstvo ima svoje cerkve pa ga sodimo po glavni doktrini in njihovih najbolj znanih predstavnikov!

Ja, ampak to ni niti približno podobno. Tibetanski budizem se ravno zaradi bistvenih razlik v strokovnih besedilih imenuje lamaizem. Njegove korenine so znatno drugačne od korenin kitajskih šol budizma, ki je zdaj itak le še senca svoje (tudi zelo nasilne) preteklosti, japonske ločine se pa itak lahko ponašajo tudi z najbolj nasilnimi obscenostmi v zgodovini človeštva.


To še vedno ni isto, ne moreš enačit Budizma z Islamom, ki je v svoji prvini tako različen da ne moreš opravičiti katerega koli muslimana z enim rant free budistom.

Ko bodo budisti delali take zdrahe po svetu kot muslimani bom to kar si napisal vzel resno.

Shinto je pa tok različen da ga po svetu ne obravnavajo kot budizem...

jype ::

fantasycamp> ne moreš enačit Budizma z Islamom

Saj ga ne! Pravim, da ljudi komot prepričaš da so nasilni, celo z Budizmom, ki je v svojem bistvu v primerjavi z večino ostalih religij blazno miroljubna in altruistična religija.

fantasycamp> Ko bodo budisti delali take zdrahe po svetu kot muslimani bom to kar si napisal vzel resno.

Well, they do! Redno.

fantasycamp> Shinto je pa tok različen da ga po svetu ne obravnavajo kot budizem...

Ja, ampak je kar običajen budizem tisti, ki pobija ljudi, ki niso budisti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

fantasycamp ::

jype je izjavil:

fantasycamp> ne moreš enačit Budizma z Islamom

Saj ga ne! Pravim, da ljudi komot prepričaš da so nasilni, celo z Budizmom, ki je v svojem bistvu v primerjavi z večino ostalih religij blazno miroljubna in altruistična religija.

fantasycamp> Ko bodo budisti delali take zdrahe po svetu kot muslimani bom to kar si napisal vzel resno.

Well, they do! Redno.

fantasycamp> Shinto je pa tok različen da ga po svetu ne obravnavajo kot budizem...

Ja, ampak je kar običajen budizem tisti, ki pobija ljudi, ki niso budisti.


ne ga srat,

a dej no.

A se ti znaš pogovarjat konstruktivno!

Na netu maš njihove pridige, dnevno imajo neverjetno publiko.

Glede, they do, pa mi pokaži kaj, recimo kake teroristične napade po svetu, ubijanje ljudi zaradi risank, grožnje in poskusi uveljavljanja Sharia kjer koli pridejo..
Ubijanja žensk na stadionih, metanja kisline na obraz, sekanje udov zaradi kraje..

Ko boš kaj podobnega videl pol se bomo pogovarjali na enaki ravni..

harmony ::

Tema je Palestina in ne budizem in ostale religije. Držite se prosim teme.

Iz zadnjih neuradnih novic se da razbrati, da je veliko izgube tudi na izraelski strani. Uničen tank in ubita cela posadka v njem.

Do sedaj še ne viden odpor s strani Hamasa in njegove vojske.

bluefish ::

fantasycamp je izjavil:

Na netu maš njihove pridige, dnevno imajo neverjetno publiko.
Ful fino, ker posplošuješ skrajneže na celotno muslimansko prebivalstvo. Kot bi rekel, da je Izrael sinonim za skrajne Jude.

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: bluefish ()

fantasycamp ::

bluefish je izjavil:

fantasycamp je izjavil:

Na netu maš njihove pridige, dnevno imajo neverjetno publiko.
Ful fino, ker posplošuješ skrajneže na celotno muslimansko prebivalstvo.


Problem je v tem da je muslimanov veliko, medtem seveda skrajnežev malo, podpora za njim pa neverjetna!

morbo ::

harmony je izjavil:

Iz zadnjih neuradnih novic se da razbrati, da je veliko izgube tudi na izraelski strani. Uničen tank in ubita cela posadka v njem.

Navedi kak vir za tole.

"Tank" za povprečne novinarje predstavlja marsikaj, praktično vse kar je na gosenicah. Včeraj je Hamasu uspelo sprožit IDE nad oklepnim transporterjem (M113 ali Namer, po zadnjih informacijah), kjer je umrlo 7 vojakov. Hamas se je v tem dogodku verjetno uspel dokopati do posmrtnih ostankov enega vojaka - od tu objava imena in ID vojaka, in propagandne trditve da so ga zajeli živega.

jype ::

fantasycamp> Glede, they do, pa mi pokaži kaj

Buddhism and violence @ Wikipedia

bluefish ::

fantasycamp je izjavil:

Problem je v tem da je muslimanov veliko, medtem seveda skrajnežev malo, podpora za njim pa neverjetna!

...

Podpora torej večinoma upada. Fino.

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: bluefish ()
««
16 / 258
»»