Ročna ura

Še enkrat grem čez vse James Bond filme in mi je bila Omega Seamaster Diver 300M 2531.80 tako všeč, da sem se odločil, da privarčujem 3000EUR. V bistvu mi je ta še najbolj všeč od vseh Omeg in Rolexov, pa začuda najcenejša.
En dan prej sem gledal GoldenEye v katerem je Quartz 2541.80.00. Ampak sem rekel, da če že dajem 2000EUR, da vseeno če 3000EUR.

V bistvu moja pot niti ni mogla iti drugam, ker kitajskih ur imam že okoli 70. Kar je pa že veliko preveč, povečini jih itak nosiš ene 10 najljubših.

Seiko, Casio, Citizen.

Seiko Presage linija je top. Lahko nosiš kot dress watch na usnjenem pasu ali malo bolj športno na zapestnici ali celo kakšnem nato strapu.

Od Citizen poglej serijo Tsuyosa.

Orient Bambino je čisti dress watch s solidnim mehanizmom in kvalitetno dokončanim ohišjem.

Za 500€ bi jaz pogledal še za kakšnim Tissotom (Gentleman, Le Locle).

Če so ti všeč mikrobrandi in bauhaus oblikovanje se splača pogledati tudi Sternglass (https://www.sternglas.com/). Quartze dobiš za okoli 200€.

tissot la locle automatic mi je s fi40 in debelino 10 prevelika...

pač nekaj pametnega za okoli 500€. morda mehansko.

Mehansko, da je tanjša od 10 mm in manj kot 500 evrov, itak težko dobiš.

Imam eno kitajsko z mikro-rotorjem, ki je 9,75 mm. Pred tremi leti je bila na Kickstarterju za 370 evrov, takrat kot menda sploh prva s tem kitajskim mehanizmom. Druga njena posebnost je številčnica iz aventurinskega stekla (verjetno sicer neka plastika s takim videzom).



Sem gledal sedaj in nekdo jo na ebayu prodaja za 1100 dolarjev
https://www.ebay.com/itm/395685879595?_...
Ura drugače ni nič zelo posebnega, jo bom za hec dal na ebay, me prav zanima, če jo lahko prodam za recimo 700 evrov.

hvala fantje za predloge.
to sicer ni projekt za to leto, ampak sčasoma si bom eno takšno uro moral nabaviti.

Zakaj "microbrand"? V teh cenovnih razredih dobiš veliko zanimivega pri firmah z ugledom in poreklom. Oziroma podvprašanje, kaj vse je zate "microbrand"? So to Steinhart, Laco, Ball, Christopher Ward...?

Pa malo bolj natančno moraš opredeliti svoje želje (ali vsaj kaj že imaš), ker na slepo svetovati nima smisla, je preveč različnih ur.

Recimo do 1000 evrov kitajski tourbillon.



Do 5000 evrov Ball Roadmaster Ocean Explorer, z mesečevimi menami, plimo/oseko in tritijevo osvetlitvijo.


Preden napišeš, da ti predloga nista všeč, preberi še enkrat prvi del odgovora.

MikeRotch je 28. okt 2024 ob 13:57 izjavil:

Pa brand sam po sebi ima bogato zgodovino (1891) in zanimivo zgodbo.

Meni je Ball zelo všeč, imam štiri

Ampak pljuni istini u uči - z "zgodovinskim" Ballom ima sodobni skupno samo ime.

Ball je bila znana in ugledna ameriška znamka (žepnih) ur. Zlata leta Balla so bila konec 19. stoletja in v začetku 20. stoletja. Ampak njen zaton se je začel že pred skoraj sto leti, recimo tamo okoli leta 1930, ko so žepne ure prišle iz mode. Nekje do leta 1970 je Ball še životaril, bolj na račun stare slave, potem je pa utonil v pozabo.

Pred kakšnimi 30 leti je v ZDA študiral sin bogatega hongkonškega trgovca z urami (ki je bil pred tem ugleden trgovec z urami v Vietnamu, in je v Hongkong prebežal pred komunisti). Ta sin je bil tudi ljubitelj železnic in je tako prišel v stik z urami Ball (ker so bile to zaradi svoje natančnostni standardne "železničarske " žepne ure). Ko se je pozanimal o znamki, je ugotovil, da že nekaj let ni več registrirana. In jo je, v sodelovanju z očetom, registriral ter obudil v življenje.

Njegov oče je v Švici pred tem že kupil (oziroma obudil v življenje) eno nekoč znano znamko, Juvenia. Ball je tako postal švicarska znamka (v kitajski lasti), na istem naslovu kot Juvenia.

Skratka, sedanji švicarski Ball ima s propadlim ameriškim skupno v bistvu samo ime. Ampak za razliko od podobnih primerov novodobnih obuditev nekoč uglednih znamk, ki samo izkoriščajo slavno ime, so se lastniki Balla malce bolj potrudili z nadaljevanjem tradicije. Navezali so stike z družino Ball oziroma potomci ustanovitelja znamke, zbrali veliko zgodovinskega materiala in eno od svojih kolekcij - Trainmaster - posvetili železnici.

Z enim trainmasterjem (model 60 Seconds) se je pred leti v bistvu tudi začelo moje zanimanje za ure.

Posebnost te ure so številčne oznake za vseh 60 minut, kar je bila nekoč posebnost "železničarskih" žepnih ur. Taki številčnici pravijo montgomeryjeva številčnica.

Blancpain AFAIK nikoli ni nehal obstajati.

Je treba ločevati med znamkami, ki so menjale lastnike, morda tudi za nekaj let nehale z lastno proizvodnjo, ampak nikoli niso povsem ugasnile, in znamkami, ki so ugasnile, šle v stečaj in bile izbrisane iz registrov.

Pri čemer je nekaj znamk, ki so ugasnile, prenehale s proizvodnjo, šle v stečaj, ampak niso bile izbrisane iz registrov, ker je v stečajnem postoku nekdo kupil blagovno znamko in plačuje njeno registracijo (z mislijo na obuditev znamke). Temu bi lahko rekli znamka v hibernaciji.

S tem, da je za nekatere obujene znamke težko ugotoviti (samo z guglanjem), ali so imele vmes kakšno "luknjo", ko je bil stik s preteklostjo popolnoma prekinjen (se pravi, niso bile registrirane, niso imele lastnika), ali pa so bile samo "hibernirane":

Recimo Darwil je bila nekoč najbolj priljubljena znamka švicarskih ur na Balkanu. Moja prva ura je bila Darwil. Ampak je pred kakšnimi 30 leti ugasnila, sedaj pa je znova obujena. Še pred kakšnimi 10 leti o njej ni bilo ne duha ne sluha, tako da ne vem, ali je ob stečaju prvotnega Darwila kdo kupil blagovno znamko, ali pa jo je pred nekaj leti na novo registriral.

https://www.darwil.ch/watches/all/

Na Hrvaškem je recimo nekdo pred leti "skopiral" Darvil (malce drugačna krona za logo in enojni V v imenu)
https://www.darvil.hr/

Po tem bi morda lahko sklepali, da je bil originalni Darwil ves čas registriran, četudi neaktiven.

Od priljubljenih (sedaj bolj znanih) znamk je Ball eden od najbolj znanih primerov, ko je bil stik s preteklostjo povsem prekinjen.

Še precej bolj znan primer je A. Lange & Söhne, ki je nehal obstajati 1948, ko so v Vzhodni Nemčiji nacionalizirali večino podjetij. Znamko so obudili leta 1990, ima pa, kljub 40-letni "luknji", stik s preteklostjo, ker jo je registriral potomec ustanovitelja, in je njen sedež tam, kjer je bil tudi v preteklosti (Glashutte).

Problem je, ker je za precej teh obujenih znamk težko vedeti, kakšna je njihova dejanska povezava s preteklostjo. Na uradni spletni strani se seveda vse hvalijo s tradicijo in poreklom in nikjer ne priznajo, če je znamka nekoč vmes povsem ugasnila.

So pa primeri bolj znanih znamk, ki so vmes povsem ugasnile, precej redke, ker se je skoraj vedno našel kdo, ki je na stečajni razprodaji kupil blagovno znamko.

Drugače je pa "kvarčna kriza" v začetku 70ih let povzročila, da je le malo švicarskih (in nemških in ameriških) znamk, za katere bi lahko rekli, da imajo povsem kontinuirano zgodovino (lastnika, tovarno...). Tudi recimo Longines in IWC niso več znamke, kot so bile pred 60 leti.

Zadnjič sem na nekem letališču v Swatchevi štacuni kupil njihovo uro. Pa mi je prodajalec dejal, da od sedaj baterije v Swatch urah v njihovih trgovinah (Swatch store) menjajo brezplačno, kjerkoli po svetu. Sem ga vprašal, če je siguren. Je dejal 100 %.

Samo preverjam, če kaj ne vem.
A je kje v SLO swatch štacuna ?

Hvala!

Slowatch štacuna NI Swatch Store.

Prekleti Francozi, boh jih nima rad... Na, pa sem ukradel čas vam, oni pa meni.
Slovenija je v shipping slide menuju, ko pa narediš račun (to izpiše kot pogoj, da vidiš stroške pošiljanja) pa napiše, da "No shipping method available for the destination and the package weight". $##"&/)//=!#

Saj pa obstajajo alternativne poti. Jaz uporabljam
https://www.ship-it.it/en

FireSnake je 13. dec 2024 ob 08:58 izjavil:

Samo, ura je pa za zelo lepa.
Pa radijsko vodena in safirno steklo za ta denar. Škoda, res, da ne pošiljajo v SLO.

Eventuelno, bi bilo tole tudi opcija https://www.timedix.com/men-s-watch-cas... EUR207.08 + 5,99 (vsaj tako piše https://www.timedix.com/info/dostavka ) pošiljanje do nas - še vedno relativno ugodno napram vsoti, ki jo želijo za to uro drugje. Dileme, dileme... :)

Ales je 13. dec 2024 ob 14:07 izjavil:

Samael je 13. dec 2024 ob 08:43 izjavil:

Prekleti Francozi, boh jih nima rad... Na, pa sem ukradel čas vam, oni pa meni.
Slovenija je v shipping slide menuju, ko pa narediš račun (to izpiše kot pogoj, da vidiš stroške pošiljanja) pa napiše, da "No shipping method available for the destination and the package weight". $##"&/)//=!#

Mogoče jih pa vprašaš, če bi poslali. Morda enostavno niso vnesli cene poštnine za Slovenijo v sistem.

Ja, saj to točno sem tudi naredil dopoldne. Lepo, vljudno povprašal in omenil, da Colissimo/La Poste (preko katerega pošiljajo tudi lokalno) povsem zanesljivo in brez težav dostavlja v Slovenijo (pri nas je to sicer DPD, ali pustmo malenkosti...). Če bo kakšen pozitiven odgovor sporočim tu.

Žogico? Drugače pa slikaj hrbet ure al neki.

Servisa jaz ne zaupam nikomur. Je lahko ekspert s 30 let izkusnjami pa ti bo uro opraskal bolj kot ce bi jo odprl sam pa cetudi imas samo 1 mesec izkusenj.
Tako vecina pac dela s tujo lastnino.

Enako pri avtu, ga nisem se dal komu da bi bilo po servisu videti, da bi kaj posebej pazil nanj. Ravno nasprotno, ti raje tisti dan obujejo najbolj blatne cevlje.

klekej je 27. dec 2024 ob 19:28 izjavil:

Sem ugotovil, da ima t.i. snap off back cover, majhen zatic, ki so ga mesarili s kavljem in vedno naredili prasko ali 2. Obstaja kaksen multifunkcijski tool, da bi imel se za druge?

Za odpirati načeloma ni problema, uporabiš pač nek primeren "vzvod", ki ga lahko porineš v zarezo (pod zatič).
Profi orodje je videti takole, za okoli 20 evrov.

Nespreten ali površen urar lahko tudi s takim spraska pokrovček.

Še bolj profi orodje je tako, za okoli 200 evrov.


S tem se moraš že bolj potrudit, če hočeš kaj spraskati.

Poceni kitajska orodja za 1 evro so videti takole:


Ampak pokrovček lahko odpreš z marsičem, recimo s pipcem, primernim ploščatim izvijačem...

Zapiranje zna biti bolj zoprno. Načeloma s prsti pritisneš pokrovček, ampak lahko gre zelo na tesno in če nisi pazljiv, lahko pri tem hitro razbiješ šipco na prednji strani. Orodje za zapiranje je videti takole:

Zanima me ce je ze kdo uporabljal spletno stran/trgovini timestore.si za nakup ure? Kaksne izkusnje?
Gledam pa za orient bambino: https://www.timestore.si/orient-bambino...

A si mislu da boš uro ki jih štemplajo v tovarni prodal za nek omembe vreden denar? :D Sploh random kitajce, seiko pa je tut v praktično istem košu. Konc koncev dobiš nove ure znamk ki so nove x30 teh kitajcev na chrono z zelo lepim popustom, pa so vseeno malo bolj kvalitetno narejene.
Drgač pa uro itak slej al prej popraskaš, si verjetno tut pri "novi" že kar nekaj prišparal. Jz bi bil vesel že sam če bi me kdo klical da jo hoče :D

Saj lahko narediš plus, ampak moraš malo vedeti, kaj in po kakšni ceni kupit, da lahko vsaj upaš na plus. Še največji problem so provizije (Crono24, paypal, ebay...), ker ti močno zajedajo v morebitni profit.

Jaz sicer že nekaj časa nisem nič prodajal, ampak v obdobju, ko sem, sem prodal za 4180 evrov robe in pri tem naredil 940 evrov profita.

Na ebayu sem recimo kupil sedem mehanizmov ETA 2892-A2 (kronometrska kakovost - kar se vidi po tem, da imajo vgravirane serijsk številke, kar druge kategorije nimajo). Zanje sem dal po 100 evrov. Tri sem prodal, za skupaj 159 evrov čistega dobička. Sem šel pogledati na ebay, kakšne so cene sedaj - po okoli 250 evrov jih prodajajo.

Na ebayu sem kupil švicarske kovinske "elastične" zapestnice (new old stock - glede na slog so stare kakšnih 40-50 let), 20 kosov za skupaj 26 evrov. Doslej sem jih 15 prodal, za 164 evrov čistega profita. Pred nekaj leti, ko sem jih prodajal, sem bil, kolikor se spomnim, edini na ebayu z njimi. Sem sedaj pogledal, in jih je kar nekaj na prodaj, v glavnem po okoli 70 evrov + poštnina, par optimistov jih pa cenijo na 150+ evrov.


V glavnem, gledaš, kaj je na prodaj in če najdeš kakšno ugodno ponudbo, za katero oceniš, da boš z njo morda kaj zaslužil, kupiš. Še nekaj mojih primerov.

Eterna Monterey. Kupil za 313 evrov, prodal za 27 evrov čistega profita. Ni da bi s tem obogatel, ampak ti vseeno naredi nekaj veselja pri "urarskem" konjičku. Prodajal, na ebayu, sem jo po načelu, če gre s profitom, prodam, sicer ostane v zbirki, ker mi je čisto všeč. Sem na hitro pogledal in jih je sedaj ene par na prodaj, po okoli 700 evrov.



Tudi večina drugih prodajnih dobičkov je bila podobno velikih, po par deset evrov, ampak glede na to, da tudi ure niso bile drage, je to še vedno vsaj 10% plusa. Recimo še en zanimiv primer, okoli 50 let star Enicar (svoj čas zelo znana švicarska znamka) s podobo predsednika Gvineje Seko Toureja. Kupil za 106 evrov. Sem sicer malo upal, da bo bolj zbirateljski kos in jo bo mogoče dražje prodati, vseeno je pa prinesla 14 evrov čistega Pa če bi jo imel dlje na ebayu, in morda poskusil še kje drugje, bi morda zanjo dobil še kaj več.



Še en primer novejšega modela, kupljen nov (ko sem našel ugodno ponudbo). Eterna KonTiki. Kupil sem jo za 718 evrov, prodal na urarskem forumu za 146 evrov čistega.



Od nerealiziranih potencialnih "dobičkov" pa recimo na Chrono24 glede ur, ki sem jih tam kupil, pravijo:
kupil ur za € 17,352
glede na trenutne cene +€ 2,997 Profit


Pa da ne bo kakšne pomote - nimam nobenih iluzij, da bi s prodajo celotne zbirke, sploh če bi se mudilo, prišel v plus. Sem pa precej prepričan, da prav hudega minusa tudi ne bi naredil, kar pomeni, da dolgoročno gledano veliko več minusa delam s pitjem viskija kot s kupovanjem ur.

Recimo en primer (potencialno) dobrega nakupa. Glashutte Original, model Sixties. Grafikon gibanja cen na Chrono24. S piko je označen moj nakup.



Gre za model, ki so ga v tej barvi prodajali samo eno leto. Kupil sem ga pa zaradi tega, ker mi je zelo všeč, ne z namenom (pre)prodaje.

GrimReaper3 je 9. mar 2025 ob 12:00 izjavil:

Drugače če sem že pri Submarinerju, za tako znano uro je samo ohišje porazno, spodaj so robovi preveč ostri. Že ta CW ima zelo velika posnetja ter povrh še spolirana.

Misliš pri pravem Rolexu, da je ohišje porazno?