☰

» »

Vlada 2012 -

Vlada 2012 -

Temo vidijo: vsi
««
165 / 264
»»

jype ::

Karaya 52> V javnem sektorju naj bodo butli, sposobni morajo biti v gospodarstvu.

Zdaj končno razumem čemu je treba privatizirat vojsko, policijo in sodstvo.

friendbreez> Zakaj se ne zažene investicijski ciklus (podprt s krediti) za nakup najboljše tehnologije (strojev) in znanja?

To lahko uredijo zasebniki. Bi že, če ne bi imeli obscene zakonodaje, ki ljudi sili, da les prodajajo v Avstrijo, ker je to ceneje kot če bi ga predelovali sami.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Keyser Soze ::

Karaya 52 je izjavil:

V javnem sektorju naj bodo butli,...

Ni problema. Zadnje cajte jih vztrajno uvažate. Najprej ste jih par izvolili, sedaj imate pa odprta vrata.

P.S.: Kdaj pa ti planiraš prit?>:D
OM, F, G!

jype ::

Karaya 52> Jure, pac, narobe si imel v vecini primerov. Idejno bankrotiral.

Sorry, realnost se ne sklada s tvojimi pravljicami, ne glede na to kako pogosto jih ponavljaš.

Massacra ::

Keyser Soze je izjavil:

Karaya 52 je izjavil:

V javnem sektorju naj bodo butli,...

Ni problema. Zadnje cajte jih vztrajno uvažate. Najprej ste jih par izvolili, sedaj imate pa odprta vrata.

P.S.: Kdaj pa ti planiraš prit?>:D


Kdo jih uvaža? In izvaža? Trenutna vlada?:|

Keyser Soze ::

Ja kdo pa kadruje sedaj? Trenutna vlada ja.

In če sem bil v prejšnjih mandatih presenečen, kako so "levi" in "desni" isti, ker so si občasno privoščili kakšno bedarijo, kar se tiče kadrov, sem danes brez besed, kako robo v državno/javno upravo uvaža trenutna koalicija. Dejansko sledijo Karayini mentaliteti in uvažajo butle. Sočasno pa skrbijo za izvoz stroke.

P.S.: Morda pa res mislijo, da je to način, da še reši gospodarstvo?
OM, F, G!

dstr17_ ::

Massacra je izjavil:

Jaz vidim še vsaj eno neskončno dobro priložnost za slovensko gospodarstvo (in povečanje zaposlenosti in s tem zvečanje BDP): slovenska lesarska industrija in gozdnarstvo! Nevem, zakaj se že končno ne sprejme ustrezna zakonodaja in obenem ne začne investirati v to panogo (primerjalo smo, tudi po % površine gozdov in kvaliteti le-teh, v vrhu Evrope - in seveda sveta). Zakaj se ne zažene investicijski ciklus (podprt s krediti) za nakup najboljše tehnologije (strojev) in znanja?
Takole je komentiral direktor Jelovice:

Po besedah Gregorja Benčine, direktorja Jelovice, gozdarji večino posekanega lesa izvažajo zato, ker lesnopredelovalna panoga ni sposobna porabiti vsega posekanega lesa. V panogi, ki se je skrčila za 70 odstotkov (včasih je zaposlovala 40.000 ljudi, zdaj 12.000), so tako sposobni predelati manj kot milijon kubičnih metrov lesa. Če bi vsi izdelovalci montažnih hiš, ki naredijo skupaj tisoč hiš, podvojili proizvodnjo in če bi proizvodnjo podvojili tudi vsi pohištveniki, bi to ne vplivalo kaj dosti na osnovno porabo surovine doma, pravi Benčina, ker njihova surovina ne prihaja iz slovenskih gozdov. »Ker preprosto nimamo tega vmesnega, primarnega predelovalnega dela, ker imamo samo eno tovarno ivernih plošč, ki se pa v tem času ni dovolj razvila. Tu je problem slovenske verige.«

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

imagodei ::

Okapi je izjavil:

Tvoja delitev na desno in levo je nesmiselna in nikjer ni tako enoznačna. Kaj so bili nacisti - levi ali desni?

Ma, pusti zdaj naciste. Zakaj je treba pri splošni debati uletavat z ekstremnimi primeri. Dejstvo je, da se tipična levica zavzema za socialno državo, za solidarnost (medgeneracijsko, medslojno itd.), da zaradi zagotavljanja sredstev za socialo načeloma zagovarja višjo (celo progresivno) obdavčitev. Poleg tega tradicionalno velja za bolj liberalno, se zavzema pravice delavcev, regulacijo trga in podjetij in za ustvarjanje enakih možnosti za vse. In ja, nenazadnje je levica tudi bolj liberalna kar se tiče pravice do izbire življenjskega sloga, spolne usmeritve in je na splošno bolj sekularna.

Desnica, OTOH, se zavzema bolj za individualizem - država naj se čim manj petlja v življenje ljudi, vključno s financami. Sociale menda ne rabimo, če pa že, pa čim manj. Država naj bi bila čimbolj vitka, naj ne določa, kam in kako bo posameznik vtikal denar. Obdavčitev naj bo čim manjša; denar, ki ga zasluži desničar, naj v čim večji meri ostane njemu. Prav tako sta nespremjemljiva (preveliko) vmešavanje v trg in prevelika regulacija podjetij. Desnica ne mara plačevati šolanja drugim; ne verjame v ustvarjanje enakih možnosti za vse; verjame pa v ekonomsko enakost in svobodo; verjame, da imamo vsi enako pravico do udejstvovanja na svobodnem trgu (kar je seveda svojevrsten oksimoron). Je bolj naklonjena pravicam delodajalcev in tradicionalno bolj konzervativna, ter bolj religiozna.

Tole zgoraj je čist schoolbook opis tradicionalne levice in desnice. Ti povej, kam bi postavil SDS, NSi?

Okapi je izjavil:

Obamo čajankarji zmerjajo s socialistom, pa bi ga, prestavljenega v Slovenijo, nikakor ne mogel dati na levi politični breg. In še bi lahko našteval nesmiselnost črno-bele delitve na leve in desne, ker "čistokrvnih" levih ali desnih ni nikjer.

Mah, v ZDA left-right politics itak razumejo malo drugače. Za povprečnega evropejca so vsi Ameri krepko na desni strani spektra, pa bili demokrati al pa republikanci. Ker smo ravno v Evropi, se dejmo omejit na sodobno Evropo.

EDIT: Še ena taka lepa sličica, ki povzema left-right delitev:

- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: imagodei ()

dstr17_ ::

Kaj ima veze kakšne so predstave o tem kakšna naj bi bila tipična levica in tipična desnica? Važno je samo kaj imamo v realnosti, očitati realnosti da ne ustreza predstavam pa nima nobenega smisla.

Karaya 52 je izjavil:

Zakaj bom v vecini primerov imel prav? Ker gledam vcasih na ekomonijo kot Friedman, torej kot fizik, skozi eksperimente. In drugic, kot von Mises, torej matematik, skozi aksiome. Ni mi tezko zabrisati ideje v smeti, ce je zanic.
Zdi se mi, da so to le prazne besede, ker sicer bi ponudil drugačne rešitve kot jih ponuja neoliberalizem, ki je bil diskreditiran iz strani realnega dogajanja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

imagodei ::

dstr17_ je izjavil:

Kaj ima veze kakšne so predstave o tem kakšna naj bi bila tipična levica in tipična desnica? Važno je samo kaj imamo v realnosti, očitati realnosti da ne ustreza predstavam pa nima nobenega smisla.

Ko bi imel toliko vljudnosti, da bi prebral vsaj nekaj zadnjih postov, bi videl, da je izvor te debate v temle jypetovem postu.

V njem je jype podal link na tale članek: http://www.delo.si/novice/varcevalni-uk...

in kritizira "desno" vlado, kako dela diametralno nasprotno od tipičnih desnih vlad.
- Hoc est qui sumus -

dstr17_ ::

Ko bi imel toliko vljudnosti, da bi prebral vsaj nekaj zadnjih postov, bi videl, da je izvor te debate v temle jypetovem postu.
Sem spremljal in ne vidim v čem je problem: slovenska desnica pač je kakršna je, slovenska levica pa tudi. Zakaj naj bi bilo pomembno, če se skladata s tradicionalnimi predstavami o levici in desnici?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

Truga ::

dstr17_ je izjavil:

Odvisno od konkretnega primera: pri infrastrukturi druge možnosti kot države ni (npr. drugi tir Divača-Koper), za posodobitev SŽ (podjetja) pa so lahko tudi zasebni investitorji.

Ne vem. Par let nazaj so se kitajci ponujal da nam zrihtajo zeleznico. Pa je pohar reku da on to noce ker "bi prpelal svoj folk".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

Matako ::

dstr17_ je izjavil:

Ko bi imel toliko vljudnosti, da bi prebral vsaj nekaj zadnjih postov, bi videl, da je izvor te debate v temle jypetovem postu.
Sem spremljal in ne vidim v čem je problem: slovenska desnica pač je kakršna je, slovenska levica pa tudi. Zakaj naj bi bilo pomembno, če se skladata s tradicionalnimi predstavami o levici in desnici?


+1. Dejansko gre samo za imena. Stvar deluje, dokler jih ne začneš primerjati naokrog po svetu, kar itak ni tako smiselno tudi v mnogih drugih državah.

Za domače potrebe je ok.


Nekaj takega kot modre in rdeče sile na vojaških vajah. Saj se da furati kako ideologijo, samo v osnovi je to le identifikator.
/\/\.K.

trololo2 ::

dstr17_ je izjavil:

Na področju plač pa ni rezerv pač ni.


Ah daj no ne z glavo skozi zid. Rezerve so zmeraj. Pri nas največje na področju šolstva, saj primerjave z ostalimi EU državami so bile že večkrat pokazane. Pa tudi drugje. In mark my words JS plače bojo šle dol. Pod JJ vlado ali kakšno drugo tehnično.

amigo_no1 ::

imagodei je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

Kaj ima veze kakšne so predstave o tem kakšna naj bi bila tipična levica in tipična desnica? Važno je samo kaj imamo v realnosti, očitati realnosti da ne ustreza predstavam pa nima nobenega smisla.

Ko bi imel toliko vljudnosti, da bi prebral vsaj nekaj zadnjih postov, bi videl, da je izvor te debate v temle jypetovem postu.

V njem je jype podal link na tale članek: http://www.delo.si/novice/varcevalni-uk...

in kritizira "desno" vlado, kako dela diametralno nasprotno od tipičnih desnih vlad.

Levo-desna delitev se fura iz principa, da mi pa že nismo enaki onim, čeprav je modus operandi enih in drugih enak (isto sranje, drugo pakovanje), oboji ne bodo rešili ničesar, razen lastne riti.Je žal politika ugrabila državo za lasten fevd.

"Divide et impera".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: amigo_no1 ()

oldguy ::

In mark my words JS plače bojo šle dol. Pod JJ vlado ali kakšno drugo tehnično.


This. Tule se jajcate o tem, kako je pufanje fajn, pa da naj odplačamo dosedanje pufe z novim sposojenim denarjem, ki ga bomo dobili tako da bomo nov puf porabili za - plače JS!?!

Obenem primerjate uravnilovko z genocidom, a jo hkrati zagovarjate s tem, ko pravite, da moramo vsi skupaj vzet puf, da bo za strukturne stroške, ki bodo menda ohranili/povečali BDP? Ker odpuščali ne bomo, plač ne bomo manjšali, malce bomo navili davke in izboljšali "infrastrukturo" ala Stožice in vzpenjače ter malce potweakali javne servise, pa se bodo kar naenkrat vsi kar tepli za naložbe pri nas.

In "vi" "nam" o izgubljenem stiku z realnostjo? Resno, a ste na glavo padli?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

dstr17_ ::

trololo2 je izjavil:

Rezerve so zmeraj. Pri nas največje na področju šolstva, saj primerjave z ostalimi EU državami so bile že večkrat pokazane. Pa tudi drugje.
Kje je bilo to pokazano? Lahko daš kak link?

Buggy ::

nerad posegam v vaso zanimivo razpravo, a kar se tice ECB-ja ter njihove, sedaj bi ze lahko rekli pregovorne nezmotljivosti, tale majhen dodatek ko je potrebno odgovoriti na zelo jasno zastavljeno vprasanje...

..in sedaj bomo v bliznji pihodnosti predali vajeti njim?

jej, jej, jej...boze nas sacuvaj owce naiwne

jype ::

oldguy> This.

Ja, ker idioti vodijo politiko. Namesto da bi plače v JS dvignili, kot bi naredil vsak mentalno zdrav človek, ki zna seštevat, se plače niža, ker naj bi to prihranilo denar. Kakšen neverjeten bullshit.

oldguy> Ker odpuščali ne bomo, plač ne bomo manjšali, malce bomo navili davke in izboljšali "infrastrukturo" ala Stožice in vzpenjače ter malce potweakali javne servise, pa se bodo kar naenkrat vsi kar tepli za naložbe pri nas.

Ti bi pa rad pobil vse tujce. (Ravno toliko to sledi iz tvojega pisanja kot tole zgoraj iz mojega.)

oldguy> In "vi" "nam" o izgubljenem stiku z realnostjo? Resno, a ste na glavo padli?

Če želiš stik z realnostjo izgubiti, ga moraš najprej imeti, tega pa tisti, ki sami sebi pravite "desničarji", "friedmanovci" in podobne reči - še niste nikoli imeli.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: trololo2 ()

trololo2 ::

dstr17_ je izjavil:

trololo2 je izjavil:

Rezerve so zmeraj. Pri nas največje na področju šolstva, saj primerjave z ostalimi EU državami so bile že večkrat pokazane. Pa tudi drugje.
Kje je bilo to pokazano? Lahko daš kak link?


Recimo.

Stran 11.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: trololo2 ()

LuiIII ::

Realnost je taka, da moramo pač plačati nekatere zadeve za nazaj in če nočemo da se nam enake stvari dogajajo tudi v prihodnosti, moramo omejiti trenutno in bodočo porabo. Zakaj? Ker JS pač ne more biti zadosti velik porabnik, da bi večinoma zaradi porabe JS, gospodarstvo prosperiralo. Sploh če vemo, da smo izvozno usmerjeno gospodarstvo. Denarja ne tiskamo več sami in mora od nekod priti. Če bi ga lahko tiskali, bi se lahko šli ameriško spodbujajnje potrošnje, a kaj, ko smo tako majhen trg, da bi še tisto v 90% skurili za uvoz dobrin in bi se tako državi posredno vrnilo kvečjemu nekaj %. Kratkoročno v redu, dolgoročno samo še povečanje dolga.
Edina varianta je ta, da je poraba države bolj efektivna (eden izmed ukrepov je zmanjšanje stroškov JS, drugi gotovo boljše pobiranje davkov), da se investira (državne investicije) v sektorje z visoko dodano vrednostjo kjer bomo lahko osvojena znanja in izkušnje nato tudi prodajali zunaj.
Sam ne vidim toliko problema zgolj v plačah in obsegu JS ampak predvsem v njegovi efektivnosti. Trenutno se že tri mesece bodem z ministrstvom za obrambo (OK ti so uspeli zadeve rešiti), vlado (čakam da zadevo obravnava) in eno neimenovano agencijo za pridobitev nekih dovoljenj in šele po dveh mesecih mi iz agencije sporočijo kaj dejansko bi še rabili za popolno vlogo. Normalno, da vsakega, ki bi želel vlagati v Sloveniji mine ker enostavno nima potrplenja se ukvarjati z neko zahojeno in zaprto "demokracijo".

dstr17_ ::

trololo2 je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

trololo2 je izjavil:

Rezerve so zmeraj. Pri nas največje na področju šolstva, saj primerjave z ostalimi EU državami so bile že večkrat pokazane. Pa tudi drugje.
Kje je bilo to pokazano? Lahko daš kak link?


Recimo.

Stran 11.
To še nič ne pomeni, zato ker število učencev na enega učitelja je med najvišjimi v Evropi, stran 2, tako da tu mase plač tako ali drugače ni možno znižati.

Keyser Soze ::

dstr17_ je izjavil:

To še nič ne pomeni, zato ker število učencev na enega učitelja je med najvišjimi v Evropi, stran 2, tako da tu mase plač tako ali drugače ni možno znižati.

Ah, sej če cel dokument preletiš ugotoviš, da so naši šolniki res živi požeruhi. Lahko bi se zgledovali po kakšni Hrvaški in Turčiji. :D
OM, F, G!

jype ::

LuiIII> moramo omejiti trenutno in bodočo porabo.

Absolutno drži. Porabo lahko omejiš tako z jedrskim napadom na urbana središča, kot tudi z zmanjšanjem državnega aparata, ustrezno politiko zaposlovanja v JS in zmanjšanjem izdatkov za investicije.

Ampak trenutno namesto tega trenutno počnemo obratno - sposobni dajejo odpovedi, mi pa namesto njih zaposlujemo več nesposobnih, državni aparat se veča, država bi pa rada kar vse sama zgradila.

No, za zdaj vsaj holokavsta še ni nihče predlagal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Mr.B ::

Odgovornost, je rešitev. Samo te pa pri Slovencih še dolgo ne bo. Če bi kdo prevzel odgovornost šolskega sistema, nebi bilo nobenih problemov financiranja, pa raznih utrujena, +1 otrok na vzgojiteljico postavi naše bodoče znalce za dodatnih 30 let nazaj...
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

dstr17_ ::

Ja nekje je treba postaviti mejo, drugače lahko večaš število otrok v razredu v nedogled. Stroka pa aktualno stanje že leta in leta odsvetuje, ampak nihče ne posluša. Vedno se začne demagogija tipa "+1 učenec pa že ne bo nič škodil" in kot po pravilu to vedno govorijo tisti, ki nimajo blage veze o izobraževalnem procesu.

Mr.B ::

domen_ , se pozna, Slovenci so vedno bolj dovzetni za striženje.... Nobene veze povezano z šolskimi eksperimenti zadnjih dvajset let...
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

Massacra ::

Valentino -> Ah daj no ne z glavo skozi zid. Rezerve so zmeraj.

Ja, rezerve so.

1) Obdavčitev premoženja rimsko-katoliške cerkve (in tudi ostalih, če ga imajo)
2) Slovenski parlament ima 90 narodnih poslancev, kar je na št. prebivalcev nekako 1 poslanec na 22.000 prebivalcev!

Pa primerjajmo to z Ukrajino! The Verkhovna Rada (ukrajinski parlament) is a unicameral legislature with 450 national deputies. Population (2010 estimate): 45,888,000! Pa se pojdimo malo matematike: imajo 1 poslanca na pbl 100.000 prebivalcev!

Ja, rezerve so!

Še to bom dodal: Ukraine is a unitary state composed of 24 oblasts (provinces), one autonomous republic (Crimea), and two cities with special status: Kiev, its capital and largest city, and Sevastopol, which houses the Russian Black Sea Fleet under a leasing agreement.

Tudi v lokalni samoupravi na slovenskem najbrž so rezerve!!!

LuiIII -> Sam ne vidim toliko problema zgolj v plačah in obsegu JS ampak predvsem v njegovi efektivnosti. Trenutno se že tri mesece bodem z...

No, o "napakah v sistemu" JS bi bilo potrebno konkretno razpravljati. In sprejeti ustrezne ukrepe. A kaj, ko se vlada ukvarja v glavnem s tem, da reže in zateguje pas, kakšnik konkretnih izbolšav pa je le za drobec "domišljije" :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Massacra ()

Massacra ::

in dajmo se sprijazniti: naš trenutni BDP ne dopušča več "razkošja"! Trenutmo smo na nivoju ispred 10 let. Cene so pa hmmmm.... če je bila takrat kava 1 marko, je sedaj 1 EUR. In da ne govorim o kg kruha, litru benzina, cenah elektrike in vseh storitev, ki jih za nas opravlja država oz. javne službe!

Žalostno je, da je naš BDP (najbrž trenutno, 2012) še samo 80% EU! Če bi bil danes nad 90% bi se najbrž danes drugače imeli in pogovarjali v Sloveniji!!

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Massacra ()

PaX_MaN ::

Massacra je izjavil:

imajo 1 poslanca na pbl 100.000 prebivalcev!

20 poslancev, torej. Zakaj ne kar samo enega?

Massacra ::

PaX_MaN je izjavil:

Massacra je izjavil:

imajo 1 poslanca na pbl 100.000 prebivalcev!

20 poslancev, torej. Zakaj ne kar samo enega?


Kje sem trdil, da bi jih naj bilo 4x manj v Sloveniji? Pravim pa, da jih je preveč! Za kakšnih 30% sigurno(kar bi pomenilo faktor zmanjšanja 1,3 in ne 4 kratno zmanšanje)!

In imeti samo 1 poslanca je glupost, a ne? Zakaj torej pišeš gluposti? :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Massacra ()

PaX_MaN ::

Rezerve, model, rezerve! Do sam enga poslanca je ful rezerve!

Massacra ::

In spet pišeš gluposti, a ne? Ti samo trolaj...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Massacra ()

PaX_MaN ::

Rezerve so zmeraj.

Ups, 0 poslancev je še boljš.

Massacra ::

PaX_MaN je izjavil:

Rezerve so zmeraj.

Ups, 0 poslancev je še boljš.


LOL :))

Vitez ::

trololo2 je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

Na področju plač pa ni rezerv pač ni.


Ah daj no ne z glavo skozi zid. Rezerve so zmeraj. Pri nas največje na področju šolstva, saj primerjave z ostalimi EU državami so bile že večkrat pokazane. Pa tudi drugje. In mark my words JS plače bojo šle dol. Pod JJ vlado ali kakšno drugo tehnično.


Upam, da imaš prav.

jype ::

Jaz pa upam, da nima.

Da bodo šle plače v JS gor, pa da se bodo prej dvignili kriteriji in ven zmetalo vse, ki jih ne dosegajo.

NissanGTR ::

Treba je primerjati kakšen javni sektor smo mi imeli leta 92, takoj po ustanovitvi države, in kakšen javni sektor imamo danes. Tukaj vse primerjave kažejo, da je šlo za enormen porast JS v zadnjih 20 letih, pa zaradi tega nismo nič boljša država, kvečjemu slabša. Že takrat smo imeli ministrstva, parlament, vojsko, policijo, občine, univerze, opero, gledališča, šole, bolnice in smo čisto normalno funkcionirali kot država, potem je pa nastala eksplozija JS, ki se nam je obrnila v glavo, ko je nastopila prva večja gospodarska kriza po 20 letih.

Še najbolj bi se smejal, da postane naslednji premier Zoran Janković, ki bi bil prisiljem enako ali pa še bolj varčevati v JS kot trenutna vlada, če bi potem Štrukelj upal organizirati vse te destrukcije in blokade in vsemu nasprotovati in če bi njegovo članstvo podpiralo Štrukljevo servilnost do Jankovća in njegovih ukrepov.

Zgodovina sprememb…

dstr17_ ::

Rast JS po osamosvojitvi je posledica menjave sistema: v Jugoslaviji se ni tako zelo gledalo na papirje (gradbena dovoljenja, zahtevki na sodiščih, ipd) kot se gleda sedaj. Pač imamo takšen sistem v katerem je povpraševanje po storitvah JS toliko višje.

Še najbolj bi se smejal, da postane naslednji premier Zoran Janković, ki bi bil prisiljem enako ali pa še bolj varčevati v JS kot trenutna vlada
Trenutna vlada ni prisiljena rezati vsepovprek, ampak to počne ker je najlažje in ker drugega v bistvu ne zna. Spisati kvalitetne in strokovno neoporečne reforme je težko, ob tem pa je treba voditi še dialog s socialnimi partnerji. Izgleda, da trenutna vlada tega preprosto ni sposobna izvesti (z izjemo sprejetja Pahorjeve pokojninske reforme).

NissanGTR ::

Trenutna vlada ni prisiljena rezati vsepovprek,


kako pa bi ti ravnal, če bi imel 2 mrd evrov minusa na leto v proračunu

dstr17_ ::

Sprejmeš ustrezne reforme, vzpostaviš pravno državo, zaženeš velike investicijske projekte. Pa ne v kakšnem posebnem vrstnem redu, ampak sočasno.

NissanGTR ::

to kar si napisal je tako splošno, da lahko vsak to napiše

dstr17_ ::

Jah vsega se ne da na hitro napisati. Kakšno stvar pa lahko: k vzpostavljanju pravne države pomaga: odstranitev pravnomočno obsojenih županov, poslancev in drugih funkcionarjev, zaposlovanje strokovnih oseb, ne pa prijateljev/sorodnikov, prihajanje na in spoštovanje sodišča, upoštevanje mnenja KPK, Informacijske pooblaščenke, inšpekcijskih služb, ipd. Vse to se da doseči brez velikih posegov v zakonodajo, pri zakonodaji pa so tudi stvari, ki bi izboljšale delovanje pravne države (npr. odpraviti je potrebno to anomalijo, da se zakonito pridobljeni dokazi v drugi državi ne izpodbijajo na slovenskih sodiščih kot proceduralna napaka, ker ni po naših zakonih, itd).

trololo2 ::

dstr17_ je izjavil:

To še nič ne pomeni, zato ker število učencev na enega učitelja je med najvišjimi v Evropi, stran 2, tako da tu mase plač tako ali drugače ni možno znižati.


Podana informacija ne kaže cele slike, saj je število učencev/učitelja zelo odvisno od organiziranosti (specializiranosti) višjih razredov, kar v polnem poročilu tudi piše. Boljšo sliko bi recimo dobil če bi vedel še število delovnih ur na učitelja in število učiteljev na prebivalca.

Da je naš šolski sistem overall nadpovprečen pa lahko vidimo tule. Kje je naš šolski sistem toliko boljši od nemškega da si zasluži 0.7% BDP več? Evo prostor za 250M prihranka >:D.

dstr17_ ::

trololo2 je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

To še nič ne pomeni, zato ker število učencev na enega učitelja je med najvišjimi v Evropi, stran 2, tako da tu mase plač tako ali drugače ni možno znižati.


Podana informacija ne kaže cele slike, saj je število učencev/učitelja zelo odvisno od organiziranosti (specializiranosti) višjih razredov, kar v polnem poročilu tudi piše. Boljšo sliko bi recimo dobil če bi vedel še število delovnih ur na učitelja in število učiteljev na prebivalca.
Tudi če gledaš vsako posamezno stopnjo izobraževanja se razmerje učenec/učitelj v primerjavi z drugimi državami ne spremeni. Primerjalna analiza, glej npr. stran 17:
V tem, kar ti omenjaš (število delovnih ur), pa je Slovenija po podatkih OECD v povprečju EU, stran 7 (oz. 428). Prostora za zmanjševanje mase plač pač ni.
Kje je naš šolski sistem toliko boljši od nemškega da si zasluži 0.7% BDP več?
Kljub temu, da % BDP ne pomeni, da je višina sredstev v absolutnem znesku sploh dovoljšnja, se na to vprašanje da delno odgovoriti: saj tudi nekaj naredi iz tega.

Buggy ::

dstr17_ je izjavil:

Jah vsega se ne da na hitro napisati. Kakšno stvar pa lahko: k vzpostavljanju pravne države pomaga: odstranitev pravnomočno obsojenih županov, poslancev in drugih funkcionarjev, zaposlovanje strokovnih oseb, ne pa prijateljev/sorodnikov, prihajanje na in spoštovanje sodišča, upoštevanje mnenja KPK, Informacijske pooblaščenke, inšpekcijskih služb, ipd. Vse to se da doseči brez velikih posegov v zakonodajo, pri zakonodaji pa so tudi stvari, ki bi izboljšale delovanje pravne države (npr. odpraviti je potrebno to anomalijo, da se zakonito pridobljeni dokazi v drugi državi ne izpodbijajo na slovenskih sodiščih kot proceduralna napaka, ker ni po naših zakonih, itd).


tocno to in to mislim da je zelja vseh, ki se prepucavamo v tej temi. Kako to storiti pa je drugo vprasanje ali drugace...dokler bodo isti politiki, ki se vsake kvatre menjajo na oblasti temu drugace ne bo..saj ima vsak nekaj okostnjakov v omari, za katere vejo eni in drugi. Ni volje v tej politicni srenji za spremembe to je vse.

Keyser Soze ::

trololo2 je izjavil:

Da je naš šolski sistem overall nadpovprečen pa lahko vidimo tule. Kje je naš šolski sistem toliko boljši od nemškega da si zasluži 0.7% BDP več? Evo prostor za 250M prihranka >:D.

Naš šolski sistem pridela kar dobre kadre. V vrhu EU.

Tako da IMO sploh ni problem v tem delu tvoje enačbe. Ampak na enem drugem koncu. Sam ugibaj kje.

Je pa nekak logična poteza vlade in njenih podpornikov... Sistem je najboljše prilagodit svojim potrebam in zahtevam. Vi bi pač nižali kvaliteto šolstva, da bo bolj primeren vašim standardom. Ker ostalo je že več ali manj na vašem nivoju.
OM, F, G!

trololo2 ::

dstr17_ je izjavil:


V tem, kar ti omenjaš (število delovnih ur), pa je Slovenija po podatkih OECD v povprečju EU, stran 7 (oz. 428). Prostora za zmanjševanje mase plač pač ni.


Evo stran 121 pojasni marsikaj. Glej teaching time, kjer smo praktično povsot na dnu (posebej SŠ). Vse do zdaj prilepljeno nakazuje da so učitelji višjih OŠ razredov in SŠ očitno precej frej, ker so pač specializirai in ponavadi učijo le v eni OŠ. Prostor za racionalizacijo...

p.s. držimo se eurostat-a če podatki tam obstajajo.

Ah vidim da se je spet oglasil naš najljubši javni uslužbenec Kayser... Mar bi počakal do ponedeljka, bi ti še plačal za to.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: trololo2 ()

dstr17_ ::

Evo stran 121 pojasni marsikaj.
Seveda pojasni: working time je v Sloveniji najvišji možen med vsemi naštetimi, teaching time je pa med nizkimi. Možen je samo en zaključek: učitelji naj učijo, ne pa da se morajo zaradi birokratskih predpisov ukvarjati z vsemi drugimi stvarmi.
Dejstva, da prostora za zmanjšanje mase plač ni, pa to ne spremeni.

trololo2 ::

dstr17_ je izjavil:

Evo stran 121 pojasni marsikaj.
Seveda pojasni: working time je v Sloveniji najvišji možen med vsemi naštetimi, teaching time je pa med nizkimi. Možen je samo en zaključek: učitelji naj učijo, ne pa da se morajo zaradi birokratskih predpisov ukvarjati z vsemi drugimi stvarmi.
Dejstva, da prostora za zmanjšanje mase plač ni, pa to ne spremeni.


Teaching time je med vsemi predstavljenimi najbolj objektivno merilo. Definitivno bolj kot "working time" (ki obsega tudi "delo" od doma) ali število učencev v razredu. Prostor se bo pa že našel, tako ali drugače. Greva stavit? >:D

Buggy ::

Evo stran 121 pojasni marsikaj. Glej teaching time, kjer smo praktično povsot na dnu (posebej SŠ). Vse do zdaj prilepljeno nakazuje da so učitelji višjih OŠ razredov in SŠ očitno precej frej, ker so pač specializirai in ponavadi učijo le v eni OŠ. Prostor za racionalizacijo...

daj ne delaj teleta iz sebe. Ce imas otroke v OS takih nebi klatil, se manj ce bi poznal ljudi, ki dejansko poucujejo in so zavezani kurcevim direktivam ucnega plana, ki ga postavljajo taki teoretiki kot si ti. Ves decko, s statisticnimi podatki operirati pri tako delikatnih stvareh kot je to, se ne dela koristi nikomur. Ce tega ne dojames zdaj upam da bos, ko te bo to dejansko tangiralo in bos dobil kaksen vpogled tudi v dejansko stanje, s katerim se srecujejo ucitelji v OS in vzgojitelji v vrtcih...vse ostalo je lapanje, kot ga lapajo teoretiki na MIZKS-ju in zato je tako kot je!
««
165 / 264
»»